Sehe ich als sicherlich weniger gut informierter Mensch als du auch so. Die TW Geschichte, von der ich aus sehr guter Quelle gehört habe ist ja auch nur ein Versuch gewisser Leute (riecht schwer nach Arbeitsbeschaffung...). Der angesprochene Geldgeber hat eh kein Interesse da irgendwas zu machen.
Beiträge von RexKramer
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Es war das besch......e Team Wien und dessen toller Obmann, welcher sich beim Pokern mit dem Verband verspekuliert hat. Das hat absolut nichts mit dem WE-V zu tun. Eine WE-V Nationalligateilnahme kann ich mir beim besten Willen in der nächsten Saison nicht vorstellen. Dort geht's jetzt darum, ob man überhaupt mit U17 und U20 weitermachen kann oder nur mehr mit Kindern spielt. Nach den letzten beiden schlimmen Saisonen ist der Ofen in Wien aus, bis auf die EBEL-Mannschaft. Ob das Team Wien reaktiviert wird ist mMn ebenfalls unwahrscheinlich. Ich wüsste nicht, wer ins marode Wiener Eishockeysystem irgendeinen Cent investieren würde.
Laut meinen Infos gibt es Bestrebungen einer Gruppe von Personen Team Wien wiederzubeleben. Es wurden dabei auch schon Anfragen an einen ehemaligen Sponsor von TW gestellt, dieser hat mWn aber abgelehnt sich zu engagieren.
TW war durchaus eine gute Idee, dass es so in die Hose gegenagen ist - Schande, Schande. -
Da du mich ganz eindeutig zitierst, ersuche ich Dich auch um vollständiges Erfassen des Textes: Mein Weg lautet, lieber radikale Senkung der Budgets und eine bundesweite 1. Leistungsstufe mit Vereinen, die sich aus der heutigen EBEL und NaLi rekrutiert und so professional als möglich geführt wird. Und ich sage weiters, dass eine solche Lösung besser früher als später kommen sollte, da der Masseverwalter erfahrungsgemäß nicht gerade viel Handlungsspielraum hat.
Alles klar, du hast dich nicht auf meinen Eintrag bezogen. Ich hab deinen Eintrag wohl sinnmässig erfasst, halte den beschriebenen Weg aber für unsinnig. Die EBEL ist, wenn man von Finanz/Wirtschaftskrise absieht (das ist ein Ereignis höherer Gewalt, für das nichtmal die Supervillains Hans Schmid und Dieter Kalt sen. was können), die dem Profisport noch in viel größerem Rahmen Probleme machen werden, prinzipiell eine gute Sache. Es gibt dabei genügend Baustellen - keine Frage - sowohl Ligaweit als auch an einzelnen Standorten, aber das Projekt an sich ist mMn gut und plausibel für "das Hockey" in den beteiligten Ländern.
Jetzt weil ein Team, das jahrelang aus eigenem Verschulden mit viel Einsatz wenig erreicht hat (warum wurde eigentlich Aaronsson gefeuert?) einen Rückzieher macht, die Existenz von Profihockey der Prägung EBEL völlig in Frage zu stellen halte ich für masslos übertrieben. Kann uU schon sein, dass die zyklische Instabilität des Erstligahockey immanent ist...mir sind solche Zyklen mit Hochs und Tiefs lieber als konstant unambitioniertes, künstlich klein gehaltenes Schrebergartenhockey. -
Dengg wunderte sich auch, wie sich - mit Ausnahme von Red Bull Salzburg - die anderen Vereine, vor allem die aus Ungarn und Slowenien, die hohen Ligakosten leisten können.
Mannomann...vielleicht weil die ihre (einheimischen) Spieler von einem Arbeitsmarkt rekrutieren, auf dem relativ gesehen weniger Konkurrenz und ein niedrigeres Preisniveau herrscht, so dass die relativ weniger Geld ausgeben müssen, um eine konkurrenzfähige Truppe zusammenzustellen?? Oder vielleicht, weil die ein Management haben, das es schafft die Mannschaft so zu führen und zusammenzustellen, dass die Mittel auch wirklich effizient eingesetzt werden?
Frau Dengg hätte mit ihren Kollegen mal ein Seminar in Jesenice oder Szekesfehervar besuchen sollen (und eines in Grundlagen der VWL).
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Der "freiwillige" Ausstieg des HCI ist wohl nur die Spitze des Eisberges. Wenn der eine Vorposter meint, dass es eine erste Liga mit NUR 3 Legios nie mehr geben wird, dann sage ich, dass es ohne radikale Beschränkung derselben, keine erste Liga mehr geben wird, da die Vereine bankrott sein und die Leitungsorgane im Häf´n sitzen werden.
Nachdem ich vermute du verweist auf meinen Eintrag möchte ich dich ersuchen, wenn du schon auf einen Beitrag verweist dies auch vollständig und korrekt zu tun.
Ich hab nicht geschrieben, dass es nie mehr eine erste Liga mit nur 3 Legionären geben wird. Was ich geschrieben habe ist, dass es eine PROFILIGA mit
- 8 oder mehr Teams
- 40+ Spielen im Gdg
- Spielniveau auf zumindest der Höhe der Topligen in Ländern wie Italien, Frankreich, Dänemark, Norwegen
in Ö nicht geben wird (genauso wie es das in der Vergangenheit nicht gegeben hat). Aber zusammenträumen kan man sich ja viel.
Nationalligahockey ist eine gute Sache - für die 2. Leistungsstufe. Profihockey ist überall auf der Welt Fluktuationen unterworfen (siehe NHL Franchiseverlegungen...) in Ö sind diese Fluktuationen halt besonders sichtbar, weil es nur eine kleine Zahl von potentiellen Standorten gibt. Daraus zu schliessen, dassdas Profihockey an sich unmöglich bzw. gar nicht erst erstrebenswert ist halte ich für sagenhaft unsinnig.
nicht nicht wieder geben wirdsondern überhaupt nicht
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Alle die glauben, dass mit 3 Legionären Österreichweit in einer Liga mit sagen wir mal mehr als 7 Standorten Profieishockey gespielt werden kann (d.h. 40+ Spiele im Gdg und ein Spielniveau halbwegs auf Augenhöhe mit den Topligen vergleichbar großer Hockeyländer) wünsche ich schöne Träume und hoffentlich kein schmerzvolles Erwachen in der Realität.
Wenn man sich die Geschichte der BuLi als Profiliga (d.h. seit den sagen wir mal späten 80ern) ansieht gab's quasi keine Phase in das Werkl so stabil lief wie die letzen Jahre mit den 7 Teams. Klubausstiege gab's sowohl in den 90ern mit fast reinen Legionärsteams als auch von 00/01 bis 03/04 wo man trotz restriktiver Legionärspolitik 3 von 10 Teams verlor viel häufiger.
Was den HCI betrifft sollte sich der Vorstand selbst an der Nase nehmen, man hat es zum einen nicht geschafft (so wie andere Teams auch) mehr als Ergänzungsspieler auszubilden und zudem hat man Jahr für Jahr mit dem vielen TIWAG Geld zwar wohlklingende Namen verpflichtet aber nie ein funktionierendes Team zusammengestellt. Das der Sponsor irgendwann mal, vor allem in Zeiten von Finanz- und Wirtschaftskrise, genug hat sollte nicht überraschen.
Für mich ist das ein glasklarer Fall von Managementversagen, aber möglicherweise ging's/geht's bei HCI mehr um dabei sein als um zielorientierte Arbeit. Ich meine es ist ganz normal, dass es gewisse Schwankungen und Divergenzen zwischen Resourceneinsatz und sportlichem Erfolg gibt, wenn das Abschneiden aber systematisch hinter dem Aufwand zurückbleibt wie beim HCI sollte man zuerst vor der eigenen Tür kehren als die Liga an sich verteufeln. -
für mapletoft würde ich einen spielmacher holen der auch in den entscheidenden situationen wirklich presents am eis zeigt
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so einen in etwa?
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Also Teilschuld gebe ich dem Innsbrucker schon, weil dieser nur!! Augen auf die Scheibe hatte und Norris nicht kommen sah! Habe mir das Video xmal in Superzeitlupe angesehen. Henderson schaut nur auf die Scheibe und Norris holt mit dem Oberkörper aus - oft genug ist so eine Szene schon unbestraft geblieben.
Junge, Junge...ein Spieler, der nicht in Scheibenbesitz ist kann mit dem Helm verkehrt herum auf spazierenfahren und niemand darf ihn per "Mörder" open ice oder sonstigem Hit niederstrecken. Henderson ist definitv nicht in Scheibenbesitz, die Toleranzphase (grad noch in Scheibenbesitz gewesen) kannst gar nicht so weit dehnen, dass dieser Hit, wäre er korrekt ausgeführt gewesen, nicht trotzdem als bestrafungswürdiger cheap shot gesehen werden müsste.
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Die Attacke ging mit dem Knie zum Kniebereich, insofern vereinen sich die Tatbestände da...lustig auch, dass manchereiner dem Norris zugestanden hätte einen open ice hit mit dem Oberkörper anzusetzen. Henderson verliert/spielt die Scheibe ja schon lange vor dem Aufeinandertreffen mit Norris. Wenn der Norris ihn da mit der Schulter voran "sauber" aufbockt wär's immer noch ein übles Foul, weil Henderson ja überhaupt nicht damit rechnen muss in dieser Situation gecheckt zu werden.
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Nix NHL für Grabner, Demitra wurde überraschenderweise wieder fit und Grabner muss zurück zu den Moose. Knapp daneben is auch vorbei
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Ja, aber das kostet dann extra
. Gegen Aufpreis gibt's auch noch den Kühlbox-Nacktscanner und die Sprecheransagen als Klingelton. -
bzgl anzeigetafel: wär ideal um die lautsprechergruppe in der mitte der halle zu platzieren. ein videowürfel geht sich wegen der höhe nicht aus, aber eine vierseitige anzeigetafel könnte hinpassen. ist natürlich auch eine kostenfrage.
Brauch ma ned. Weg mit der Anzeigetafel und als Ersatz gibt's einen SM Service.
Sie wollen wissen wie lange die Strafzeit von XY noch läuft? Einfach eine Kurznachricht* an 09004020555 und Sie erhalten sofort Antwort!
(*nur 0,5 Euro pro Auskunft). -
Zu Befehl, mein Herr und Meister! [Blockierte Grafik: http://xs136.xs.to/xs136/09093/e241.gif]Aber rasch Gefreiter Elbart, was braucht er so lange! Wir warten schon den ganzen Tag, dass diese Zusammenfassung uns endlich zugänglich gemacht wird.
Spass beiseite, vielen Dank@Elbart für dieses super Service. bowdown
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So ein Programm gibt's auch in Finnland, allerdings wird nur in der Slowakei die oberste Leistungsklasse miteinbezogen, in SUI und FIn wird das in NLB bzw. Mestis gemacht.
Der Sinn des Unterfangens ist mMn der Auswahlmannschaft mehr Gelegeneheit zu geben sich zusammenszuspielen bzw. dem Trainer die Gelegenheit zu geben Spieler unter Wettkampfbedingungen zu sichten und nicht unbedingt die individuelle Förderung der Spieler. Ich denke die EBEL kommt dafür nicht in Frage, da die U20 vermutlich zu unterlegen wäre. Ausserdem würden das die Klubs sowieso nicht zulassen - weitere Spiele mit vermutlich sehr niedrigem Einnahmenpotential bei dem dichtgedrängten Programm - no way. Wenn dann müsste man das in der NaLi machen. Das Argument mit dem Spielersichten ist in den genannten Ländern auch sicherlich schlagkräftiger als bei uns (die haben viel mehr Kandidaten), insofern muss man fast skeptisch sein, ob der Ertrag den Aufwand wert ist.
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Zruck aus der Tiwak-Arena, die heute streckenweise wirklich sowas wie ausgelassene Stimmung erlebte. Zum Spiel gibt's nur eines zu sagen: Kotyk weltklasse, was der rausgeholt hat war unglaublich. Der HCI hat sich bemüht aber ohne diesen Torwart wäre heute nix zu holen gewesen. Ein Spiel mit diesem Verlauf und dieser Spielanteilsverteilung
gewinnst höchstens ein von 20 mal. Aber für einen neutralen Zuschauer war alles dabei, was Hockey ausmacht. Im Vergleich zu selbst den besseren Partien die ich in Ibk heuer im Gdg gesehen habe war das ziemlich großes Kino. -
Auf der einen Seite würde ich Chris gerne in Wien sehen, auf der anderen Seite ist es nicht genau der Nebeneffekt der Punkteregel derdem Nationalteam auch weiterhelfen kann? Dänemark zB ist ja auch eine fixe Grösse in der A-Gruppe mittlerweile, eben auch aufgrund das viele nach Schweden/FInnland gehen (aufgrund der hohen Legokontigente in der Heimat)
Die Situation in DK ist etwas anders, da die fast alle besseren dänischen Spieler (v.a. der jüngeren Generation) schon ab einem relativ jungen Alter nach Schweden wechseln und dort erstmal Juniorenhockey spielen. Diese starke Verbindung zwischen dem dänischen und schwedischen Eishockey hat die Erfolgsstory dänische Nationalmannschaft erst möglich gemacht.
Aber der hohe Legionärsanteil in der dänischen Liga hat sicher seinen Teil dazu beigetragen, dass diese Leute, wenns karrieremässig im Ausland mal zwickt nicht so schnell zurückkommen. Allerdings muss man auch sagen, dass in DK daher die Dichte an fähigen Spielern sicher noch geringer ist als bei uns und auch das Liganiveau unter dem der EBEL steht (die Legios in DK haben grosso modo ECHL Zuschnitt, währends bei uns der Typische NA Spieler AHL Kaliber hat). Bei den Testspielen AUT vs DK in den letzten Jahren war auf Seiten der Dänen immer eine Auswahl aus der AL Liga am Werke und die hat nix besonderes gezeigt... -
Die Überdachung der 3. Fläche in Kagran wirds aber auch ganz dringen brauchen, denn sobald am ER Süd der neue Komplex gebaut wird fällt die dortige Halle und die (zugegebenermassen besch******) Freifläche für würde ich sagen mindestens eine Saison weg.
Aber wenn das alles steht, schaut's mit 5 Hallenflächen nicht so schlecht aus...
Obwohl Kagran dann schon ein ziemlicher Moloch ist. Technologisch mag das effizient sein, eine Halle an einem neuen Standort, der bisher Hallenferne Statdteile für den Eissport erschliesst, wäre auch nicht übel.Aber wenn's nach mir ginge müsste es ohnehin in jedem Bezirk (mindestens) eine Halle geben :tongue:
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Kompain ist ab sofort (laut hockeyweb.de) nicht mehr Trainer von Deggendorf. Laut dem Artikel soll er sich wiederholt abfällig über jüngere Spieler geäussert haben und zu viel mit dem Diensthandy nach Hause telefoniert haben.
http://www.hockeyweb.de/artikel.php?a=42771
Nächste Station?
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sicsche hat recht, Geld ausgeben können die Vereine unabhängig von der Legiobeschränkung, das ist ja gar nicht die Frage. Die Frage ist ja wie die relativen Spielstärken der Teams in Abhängigkeit von den Ausgaben sind, denn die bestimmen die Erfolgsaussicht (undsind damit die relevante Größe für die Kubmanager). Bei einem geschlossenen Spielermarkt ist der Wettbewerb extrem steif, da der Ö-Topspieler X, der von Klub A um Gehalt Z verpflichtet nicht nur Team A verstärkt, sondern bei allen anderen Klubs fehlt, da er nicht ersetzbar ist (weil Top-Ösis rar sind). Das wissen aber alle Vereine und deshalb würde der Wettbewerb um so einen Spieler extrem hart sein und entsprechend Geld fliessen. Wenn die Teams aber in einem offenen Markt mindestens gleich gute Spieler aus dem Ausland holen könnten betseht keine Notwendigkeit die besten Einhiemischen mit Geld zuzuschütten. Auf der anderen Seite können bei entsprechend geöffnetem Markt nicht nur sehr gute (=teure) Imports geholt werden (Feldkirch Syndrom) und so auch wieder sehr viel Geld "verbraten" werden. Wenn die (finazielle) Ausgeglichenheit in der Liga nicht stimmt kann das auch zu Schieflagen führen.
Wir hatten schon beide Varianten (90er, Importfreigabe bei extrem heterogener Liga mit einigen Kleinstadtteams versus frühe 2000er mit strikter Quote). Jetzt ist der MArkt ehschon (fast) offen, dadurch, dass es aber kaum mehr finanzielle Ausreisser nach unten gibt (Alba und Jes/Oll kann man nicht vergleichen, da die in anderen Teichen fischen) funkt die Liga wegen recht guter Augeglichenheit am Eis ja grosso mode geshen ganz gut...
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Da muss ich mich dem König anschliessen. Der Umsetzung von EU Recht wird man sich a la longue nicht entziehen können. Ökonomisch ist es völlig klar, dass ältere Spieler von der Punkteregelung marginalisiert werden - vor allem, wenn sie bei der unsäglichen Bewerterei "gut" aussteigen. Ein Koch oder ähnliches Kaliber wird mit 3,5-4 Punkten immer noch Anstellung finden, bei einem Harand oder anderen Spielern in dieser Klasse wird's schwierig, da sie schon fast 1:1 mit den Legionären konkurrieren. Im Prinzip läuft die Punkteregel darauf hinaus, dass jedes Team 23-X Uxx Spieler haben muss und für die X Kaderplätze freier Wettbewerb zwischen den restlichen Spielern inkl. Legionäre besteht. Was das für überbewertete Österreicher bedeutet kann man sich aufmalen. Sollte die Punktegrenze runtergesetzt werden bzw. die Altersfrist für die fix niedrig bewerteten Spieler raufgesetzt werden kann man in Zukunft nicht nur marginale EBELer a la Auer und Konsorten und Auslaufmodelle wie Lindner in der Nali sehen, sondern auch Leute wie C. Harand (den ich für definitv einen guten Eishackler halte).
Ich hoffe sehr, dass man dem Spuk ein Ende bereitet und die Regel abschafft. Den Arbeitsmarkt wird man auch öffnen müssen und ichsehe dabei keinen großen NAchteil zur jetzigen Siuation. Für die Nachwuchsförderung wird man sich halt in erster Linie in die Hände spucken müssen und ÖSTERREICHWEIT das tun, was bisher nur in Ausnahmefällen funktioniert: top Ausbildungsarbeit von U8 bis U20 leisten.
In zweiter Linie kann man auch statt Verboten/Geoten wie bisher auf ein Anreiz basiertes Fördersystem umsteigen (a la Reindl System in D)...sowas kann durchaus wirken, wenn schlau gemacht und ist garantiert nicht im Widerspruch zu irgendwelchen übergeordneten Rechtsnormen. -
Kia Ceed SW Crdi 115 PS, das beste Auto das ich bisher hatte - und das mit 7 Jahren Garantie!!!
"...are you happy with your circumstance, are you driving a new car? Does it get you where you want to go, with a 7 year warranty? Or just another 100.000 miles away from the days that used to be."
Crazy Horse, Days that used to be (Ragged Glory)
Danke für die Assoziation...hab das Lied/die Platte ewig nicht gehört, aber die 7 Jahre Garantie haben mich wieder draufgestoßen...großartig.
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Super!
jetzt werden wol die chunucks nicht mehr lange um ein call up herumkommen *hoff*Ob er wirklich für die chunucks spielen will, is eine andere Frage...
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Diese Statistik stimmt schon. Andre hatte das Pech mit Rebek zu spielen, Philippe spielte sehr solide und kassierte nur eine 2-min-Strafe. Sein Tor war zu 50% Verdienst des japanischen Goalies.
Philippe Lakos hat ein weit schlechteres Image als ihm nachgesagt wird.
Der Ph.L hat besser gespielt als erwartet, nichtsdestotrotz macht er unter Druck viel zu viele Fehler, vor allem mit der Scheibe - er ist einfach nicht scheibensicher genug. Der Andre ist immer noch der um 3 Klassen bessere Hockeyspieler.
Was heute gegen Japan leider wirklich traurig war ist die Tatsache, das Oraze un Altmann sich für mich überhaupt nicht als Alternativen präsentiert haben. Auch zu unsicher die beiden, vor allem Altmann. Und Zweikampfstärke schaut auch anders aus. -
Die U18 verliert auch das 3. Spiel und hat in einem Torreigen mit 6:9 gegen Frankreich das nachsehen.
Den Turniersieg sichern sich die Italiener, vor Frankreich und Slowenien. Das war wohl nix. -
also die strafe von phil war völlig normal, die muß er nehmen. er war heute sehr diszipliniert, nur 2 pim, und auch sonst kein schwerer patzer. der blueliner hatte auch nicht viel mit pp zu tun, der kann immer passieren, war ja unmittelbar nach dem bully.
andre hat einen fehler gemacht - ok, aber brückler darf dieses lächerliche schüsschen auch niemals passieren lassen.Die Strafe musste er nehmen, weil man nicht in der Lage war die Scheibe rauszubringen. Dabei war sein Pass aus der Ecke raus auf den Flügel auch nicht ideal. Und gepatzt hat er wohl - ZWEI mal an der Bande hinterm Tor mit der Rückhand die Scheibe nicht gscheid weitergespielt (drübergewischt), das ist zwar dann nix passiert, Fehler mit potentiell schweren Folgen waren das allemal.
Andres Fehler war blöd, allerdings MUSS Brückler den haben, war sein Tor.
Das PP war mMn deshalb nicht so gut, weil die Deutschen ein sehr gutes aggressives PK gespielt haben - das war von den Gastgebern definitv der beste Teil des Spieles.Insgesamt ist's halt bitter, man hat die Chance gehabt dieses Spiel zu gewinnen, die Leistung war aber dennoch ok. Ich hätte nicht erwartet, dass man die Deutschen so dermaßen fordert.
Mit solchen Leistungen und etwas mehr Effizienz und auch Glück ist der Klassenerhalt in der Schweiz glaube ich kein Problem.
