Beiträge von RexKramer

Zitat von seanton

selmser war in der boni zeit, den hat er unbedingt einbürgern lassen, ihn für eine b-wm einberufen und ihn anschliessend als austro zu den caps geholt. danach hat er ihn dann nie wieder ins team einberufen. ein schelm wer da jetzt was böses denkt

Wobei man sagen muss, dass de Selmser bei der Division I WM 2006 ein gutes Turnier gespielt hat, inkl. so weit ich mich erinnere auch dem GTG gegen Estland oder Litauen (weiß nimmer so genau, aber ein Match, dass wir fast ausgeschüttet hätten).
Viel unverständlicher war Boni's Bestehen auf Mattie, der in Moskau 2007 völlig deplaziert war.
@Ösi: Abgesehen, davon Austros sind zumindest zum Zeitpunkt der Einbürgerung üblicherweise überdurchschnittlich gute Spieler, also wenig verwunderlich, dass sich die, gerade jetzt wo's kaum mehr welche gibt, auch im Team wieder finden...gilt für Rebek und Werenka immer noch auch wenn, das viel über die Verteidigersituation in Ö aussagt.

Fehlentscheidung imho...Querstellen tut weil er im Stoppen ist, er gibt dem Puck aber finde ich keinen Impuls sondern lässt ihn nur abprallen...aber arg schläfmütziges Defensivverhalten der Bullen wie sie den 2 man rush überhaupt zugelassen haben

Zitat von WiPe

versteh ich die ironie in deinem post jetzt nicht??

Ist auch wenig bis keine dabei. Das Forum wird echt unlesbar und die Spielfredls sind mittlerweile nur noch ein Schlachtfeld in dem die Vereinsbebrillten hinter alles und jedem eine Verschwörung und einen Skandal wittern. Soll nicht heißen, dass alles in der EBEL "supersauber" ist (was auch immer das jetzt heißt aber das gewisse Leute über nix mehr drüber stehen können und überall etwas finden müssen, dass die eigenen Vorurteile bestätigt lähmt nachhaltig.

Divis ist out für den Rest der Saison inkl. WM... Der alte Fuchs Divo, hat er sich doch rein zufällig im günstigsten Moment für die Dosen wieder mal rein zufällig verletzt...so ein schlauer aber auch.

Zitat von MacStasy

Die Probleme mitm Kreuz fingen in Schweden nach seinem NHL-Aufenthalt an. Dann hat er genau aus diesen Gründen seine Nationalteamkarriere offiziell beendet und hat sich dann noch einmal für eine B-WM überreden lassen.

Die Probleme mit dem Kreuz fingen doch schon in Nordamerika an und haben in zur Rückkehr nach EU gezwungen, oder nicht?

Zitat von iron-markus

Ich

I a, bin sogar schon da

Zitat von seanton

haben wir den altmann move davor schon mal angewendet weil du meinst dass er bei uns sehr beliebt ist ? könnt mich jetzt nicht dran erinnern.

Ich könnte tausend Beispiele nennen, in denen der VSV gealtmannt hat, wenn mir nur welche einfallen würden...
Im Ernst, wollte damit eigentlich nur die üblichen Verdächtigen, die immer drauf bestehen, dass der VSV alles Gute, was ein Verein so haben kann repräsentiert, dran erinnern, dass die Klubs alle das gleiche tun (nämlich gegeben der Rahmenbedingungen wirtschaften) und im Zwang der Ziele und Notwendigkeiten Gut und Böse notwendigerweise a la longue verschwimmt (außer beim KAC, die sind wegen der effizientesten Implementierung von mafiösen Strukturen auch in the long run böse.

Zitat von seanton

ist zwar eine schwindlige idee, die nie umgesetzt werden wird, aber ich poste sie mal trotzdem -

was wäre wenn man ein kleines trade system einführt, bei dem vereine neben den fälligen ausbildungsentschädigungen auch einen teil ihres punktekontos (von den 60 Punkten die bei der Kadererstellung erlaubt sind) beim abwerben von "jungen" spielern hergeben muss ,welche dann in weiterer folge dem ausbildungsteam zu gute kommen ? die jeweilige punkteanzahl (zwischen 0,5 und 2) bestimmt dann entweder ein expertengremium oder die punkte werden über die einsätze in der ebel bestimmt.

Und wennst den Teil mit den Punkten einfach vergisst und nur der Verein A der einen Spieler X unter Y Jahren von Verein B verpflichtet eine ASBE in der Höhe von Z (gestaffelt mit dem Alter von X und der Ligenzugehörigkeit von B) zu brennen hat und dann noch die diversen Schlupflöcher über das Ausland (der Altmann Move, insbes. in Villach sehr beliebt) schliesst, dann kommst genau so weit und müsstest keine Bepunktungsexperten anstellen....einfach den Markt das aussortieren lassen und die Investitionsanreize durch Kostenablöse schützen.
Problem ist nur, dass nicht alle Vereine die Spieler gleich an den Kosten der Ausbildung beteiligen bzw. auf diese Überwälzen (manche Vereine so hört man werden ja für Jugendarbeit massiv aus maroden Landeskassen subventioniert)...das ist für das Werkl ned so günstig, da sollt man sich noch was einfallen lassen.

Zitat von nile

Was spielen irgendwelche Entscheidungen der Vergangenheit für eine Rolle. Es geht ums Hier und Jetzt im wahrscheinlich wichtigsten Spiel der Serie!
Das ist alles was zu beachten ist.

Wenn Leute hergehen und auf Grund von Vermutungen mehr oder weniger plausiblen Indizien, Vorurteilen etc. eine Verschwörungstheorie schmieden und das die ganze Diskussionskultur runterziehen ist der Verweis auf diverse für den KAC sehr gut ausgegangene Entscheidungen der Offiziellen mMn schon angebracht um die Dinge wieder in Perspektive zu bringen.

Für die Sache an sich hast du völlig Recht, vergangene Fehler sollten nicht dazu benutzt werden gegenwärtige rechtzufertigen. Gar keine Frage. Besser wärs so haarsträubende Fehler erst gar nicht zu machen.

Zitat von MacStasy

Unglaublich!!! Habts die Situation mitm Divis nach dem aberkannten Tor gesehen? Der attackiert den Linesmen, das ist normalerweise eine Matchstrafe. Aber nein, diese Schiris entscheiden stattdessen, das reguläre Tor abzuerkennen.

Das ist der größte Skandal ever. Ich hab sowas weder in einem Eishockeyspiel bisher, noch in einem irgendeinen anderen Sport! Meiner Meinung nach ist dieses Spiel an und für sich schon ungültig, und wenn der KAC verliert, dann muss ein Protest kommen, der ihnen mMn auch zugesprochen werden muss.

Wo kommen wir denn da hin, wenn die Offiziellen schon bedroht werden von den Spielern, sodass diese sich umentscheiden? Wahrscheinlich habens gedroht, dass dann die versprochene Prämie nicht überwiesen wird.

Kannst du bitte auf deinen Balkon gehen, gaaaanz tief durchatmen, warten bis der Puls runtergeht und dann erst wieder zum PC gehen? Das würde der Lesbarkeit des Fredls gut tun und vielleicht wieder die Chance eröffnen, dass man hier halbwegs vernünftig diskutieren kann.

PS: Ja, das Tor nicht zu geben war falsch, sehr falsch. Aber der KAC ist schon so oft auf die Butterseite von zweifelhaften Entscheidungen gefallen, dass deine Rage eher deplatziert ist.

Klarer Fall von Tor. Hmmm, da ist wohl das schlechte Karma von den diversen für den KAC zu günstigen Entscheidungen der Offiziellen zurückgekommen.

Tut das gut ein OÖer beim Interview in der Pause eines Finalspieles...feines Tor vom Brucker.

Zitat von Powerhockey

da geb ich dir schon recht, wir fans dürfen aber in dem irrationalen spiel der gunst, aber dann auch sagen, dass zb ein Vanek sich mehr reinhaut, wie ein Pöck
im grunde ist keiner weder "seinem land" noch uns etwas schuldig, aber mir taugts halt mehr, wenn jemand sagt, okay,es gibt da draußen einige fans, dafür komme ich gern!

und ja da bin ich bei macstasy, wenn mich BG anruft, ich wär auch bereit

Mir taugts ja auch wenn die (wenigen) großen Namen, die wir haben aber mir gehen die Leute auf die Nerven die bei jedem Käse die nationale Karte spielen und glauben, dass irgendwer irgendwem nur auf Grund der Tatsache, das man den selben Pass hat was schuldig ist...
Und wenn der BG mich anruft, wär ich nicht bereit, denn mit einem offensichtlich komplett Irren will ich nix zu tun haben

Zitat von WiPe

ja was weiss ich dann wird es wohl einen bestimmten grund geben

Eventuell Geld. Wenn man schon verschiedene Sportarten oder Länder miteinander vergleicht sollte man auch wissen wie's mit der "Aufwandsentschädigung" ausschaut bevor man groß herummeckert. Vor zwei Jahren hieß es nach der WM ja mal, dass die Spieler quasi einen Streik androhen mussten bevor der Verband die Karten auf den Tisch gelegt hat wie's mit der Kohle ausschaut (und 2.000.- Euro fürs Storno von Latusas Urlaub waren auch net drinnen ;-). Die Rahmenbedingungen müssen schon passen und die Nationalmannschaft ist im EH nur schmückendes Beiwerk das im Prinzip kein Profi braucht (eher im Gegenteil). Finde es toll von den Spielern die sich WM etc. antun und nehm's keinem übel wenn's ihn nicht interessiert. Patriotismus als Verpflichtung, die irgendwelche im Leben zu kurz gekommenen, wem anderen als notwendige Tugend oktroyieren glauben zu müssen ist scheisse.

Als Vorbild kann man die Schweiz ja durchaus sehen, wenn man will. Das Problem ist, dass manche glauben bzw. so tun als würden sie glauben, dass man nur die Regeln der Nationalliga kopieren müsste und schon würde die Randsportart Eishockey (und was aktive Ausübung betrifft ist es das) ohne weiteres Zutun eine Spitze an Athleten entwickeln ohne das die Voraussetzungen dafür auch nur ansatzweise gegeben wären. D.h. Ausländer raus und schon würde sich die Anzahl der Ausbildungsvereine verfünffachen und auf einem Level trainiert und ausgebildet werden wie's bei uns die heiligen Traditionsklubs schon nicht hinkriegen. Einfach nur himmelschreiend dämlich sowas.

Zitat von marksoft

Die Schweiz ist nicht in der EU, damit haben sie auch keine Probleme hinsichtlich freier arbeitsplatzwahl, das die Liga ein Punktesystem erfunden hat das sowas von nicht wirkt und jedes jahr neue Regeln erfunden werden ist wohl das hauptübel, und das bei 4 Teams nicht ein Österreicher spielt sollte der Liga auch mal zu denken geben

Theoretisch hat sie wohl jeder .... bestes Beispiel Laibach von Platz 8 ins Finale und da gabs meines wissens eine Strafverifizierung die perfekt getimed sicher SBG mehr geholfen hat als Laibach

Warum sollte es der Liga zu denen geben, dass bei den nicht-Ö Teams kein Österreicher spielt? Die EBEL ist nicht dazu gedacht, die Anzahl der Arbeitsplätze von Ö Eishacklern in einer die Liga auf der der Aufkleber "höchste Ö Spielklasse" pickt zu maximieren. Die EBEL ist dazu gedacht Profisport anzubieten und zwar in einem vom Durchschnittszuschauer und den Sponsoren goutierten und als attraktiv empfundenen Mix aus Spielniveau, Ausgegelichenheit und Anzahl der teilnehmenden Teams. Das ist der Businessplan, den alle Klubs der Liga inklusive der 6 Ö Vereine verfolgen und der beim gemeinen Zuseher auch ziemlich gut ankommt.
Von der Zusammensetzung des Spielerpools und der Liga selbst was die Standorte betrifft gibt es keinen bürokratisch verordenbaren Ausweg, der nicht entweder Spielniveau, Ausgeglichenheit und damit indirekt auch die Anzahl der Teams negativ beeinflusst. Wer der alten Leier "weniger der bösen Legionäre" nachhängt muss akzeptieren, dass bei einer Reduktion das Spielniveau runtergeht und dazu noch die Ausgegelichenheit - mit allen Konsequenzen für die Attraktivität beim Durchschnittszuschauer und den Sponsoren. Die Liga würde in genau die selbe Schieflage kommen wie sie in den ersten Jahren nach der Reform 2000/01 war...war ja eine super Zeit damals. Jedes Jahr ein zwei Teams weniger, schon die Mittelständler absolut chancenlos gegen die 2-3 Teams der Spitze und Spielniveau etc. zum Schlafengehen...Geschichte oder noch besser Ökonomik lernen wär mal angesagt.

Und zum Schluss machen wir noch einen Blick in die gelobte Schweiz. Super Liga, wenige Ausländer, da frohlockt der Nationalist, eh klar. Das müssma nachmachen, am besten indem man einfach die Durchführungsbestimmungen der NLA kopiert und galubt, dass dann alles gut wird.

Ein Vergleich zum SEHV:

Junioren: 28 Mannschaften in Elite und Elite B; 58 weitere Mannschaften in den regionalen Gruppen und Staffeln; Die jüngeren Altersgruppen spare ich mir, aber da wird die Anzahl der Teams nicht weniger... unnd Österreich? Nachzulesen auf eishockey.at und hier im Forum. Und wie in der Schweiz bzw. bei uns mit dem Nachwuchs von der Qualität hier gearbeitet wird ist sicher so unterschiedlich, dass wir das bissl Quantitätsnachteil aufholen können, keine Frage...wenn Österreich, diese Breite im Nachwuchs inklusive der Qualität mit der dort gearbeitet wird mal "kopiert" oder auch nur annähernd in die Richtung kommt kann man über NLA inspirierte Änderungen in der EBEL/BuLi reden ohne damit implizit das professionelle Eishockey in Ö mittels Todestherapie heilen zu wollen.

Also wenn er sich in der Allsvenskan nicht durchsetzen kann, gute Nacht. Den Vergleich mit der Allsvenskan muss die EBEL nicht scheuen.

Heute:

Denmark – Norway 4-2 (3-1, 0-1, 1-0)
1-0 Philip Hersby (Steffen Klarskov Nielsen) PP
2-0 Nichlas Hardt (Kirill Starkov, Michael Eskesen)
3-1 Morten Green (Stefan Lassen) SH
4-2 Kirill Starkov (Phillip Bruggisser, Daniel Villadsen)
SOG: 24-9, Att.: 1325, PIM:12-14

Zitat von Hagbard Celine

Ähh ja - ich frag mich nur gerade was DU mir damit sagen willst dann die DDR brachte durchaus sehr viele Erfolgreiche Sportler hervor, nur eben nicht im Eishockey da hier die größten Talente des Landes auf ZWEI Clubs verteilt waren was meiner Meinung nach eben nicht sehr förderlich ist - hmmm wenn jetzt die größten Talente eines Landes nur bei einem Klub untergebracht sind(und damit mein ich jetzt nicht nur Kristler, wiewohl ich ihm durchaus Talent zugestehe) - naja, nein...ich denke du kapierst es eh nicht, spiel nur weiter mit Onkel PiPa´s Plan - ist eh super was Salzburg dem österreichischen Eishockey antut...

Hmmm, die DDR hat trotzdem dort in den 60ern der Eishockeysport von Amtswegen aus der Liste der offiziellen (und damit unterstützen) Sportarten gestrichen wurde sehr gute Spieler hervorgebracht und die Nationalmannschaft war durchaus erfolgreich und musste in der B Gruppe oftmals absichtlich verlieren um nicht aufzusteigen, das war vom Regime untersagt.
Das nur noch in 2 Orten auf Leistungsniveau Hockey gespielt wurde oder besser werden durfte war ein minimaler Kompromiss...
Mirko Lüdemann, Udo Kiessling

Ja so ist das mit den Heimschiris...das kann man bei uns auch gut. siehe, EBEL, Ö Schiris und die "Gastteams"

Ihr seits echt gscheide Suderanten...wenn man mal einen Blick mehr macht bevor man den eigenen Vorurteilen freien Lauf lässt sieht man, dass Pöck in fast allen Übersee Saisonen mit seinem jeweiligen Team im Play-off gespielt hat. Damit kannst die B WM Einsätze sowieso vergessen, weil's sich zeitlich nicht ausgeht und selbst mit der A WM kanns da voll knapp werden auch wennst in der ersten Runde rausfliegst, den fix davon ausgehen, dass ein Spieler wie er, der um seine NHL Karriere kämpft so mir nix dir nix gleich nach dem Schlusspfiff der letzten Partie gleich mal im Flieger sitzt, kann man beileibe nicht. Einzig nach seiner letzten Saison bei den Isles war er nicht im PO engagiert und hat abgesagt und da kann ich mir leicht vorstellen, dass man ihm auch dazu geraten hat. Einem fringe NHL player, der um seine letzte Chance einer NHL Karriere kämpft, anzukreiden, dass er nicht alles tut um doch noch in der Liga zu bleiben ist sehr heuchlerisch.

Ich hab keine Ahnung, wie der Pöck in seinem innersten zum Nationalteam steht und im Prinzip geht's uns auch nix an, aber zu sagen, dass er in der Vergangenheit keine guten Gründe hatte nicht zu kommen, ist außer billig nur billig. Bei PO Verpflichtung in NHL oder AHL kommt KEIN Spieler, vor allem keiner der eh am heißen Stuhl sitzt. Und noch dazu weiß keiner von uns was hinter den Kulissen abgeht und da ist es beileibe nicht nur der Spieler der entscheidet WM ja oder nein. Wird wohl der jeweilig Klub auch noch was zum Mitreden haben und wie die einzelnen Organisationen dazu stehen kann sich von Fall zu Fall unterscheiden.

Zitat von snake1

RexKramer
da gebe ich dir schon recht im bezug auf den kader der slowaken.aber wenn ich als verteidiger zu weit vom gegner weg bin bzw. nicht weiß wo ich zu stehen habe,hat das mit der stärke des gegners wenig zutun.natürlich wird der kader,wenn unsere meisterschaft aus ist auch anders aussehen.aber wie gesagt unsere verteidigung hat arge schwächen und auch unser zweikampfverhalten läßt zu wünschen übrig.unsere spieler werden teilweise einfach weggeschoben.

Ja, das sind die üblichen Probleme (obwohls auch nicht ganz fair ist immer nur alles an den Verteidigern abzuladen - Verteidiger sind alle wenn der Gegner den Puck hat). Punkt is nur, dass die anderen Kellerkinder der A Gruppe auch nur mit Wasser kochen. Dänen und Norweger sind schlagbar (obwohl vom Potential her wie schon geschrieben wurde vor uns) und vor Franzosen und Slowenen brauchen wir uns nicht verstecken... Mit den Salzburgern und KAClern kommen noch ein paar Spieler dazu, die das Niveau schon noch heben können, also bisher sehe ich noch keinen Grund zur Panik.

Aber so lange Jugendarbeit sich auf Legionäre raus beschränkt wird sich an unserem Status nix ändern, zumindest nicht zum besseren. Was uns die Dänen und Norweger voraus haben sind gute Eishockeyschulen in denen der Nachwuchs von klein auf professionell betreut und ausgebildet wird.

EDIT: Tore vom gestrigen Spiel Dänemark-Norwegen:
http://www.youtube.com/watch?v=eoAS1vAr5cE

Zitat von Ösi-Power

jetzt ist es fix - pöck spielt nicht - aus familiären gründen

hoffentlich ist es nichts schlimmes

Insider Information oder gibt's da auch eine Quelle dazu?

Zitat von Stickoxydal

Absolut, ich verstehe sowieso nicht wie es hier viele User schaffen zu glauben, dass wir mit diesem Kader den Klassenerhalt schaffen wollen, wobei ich anmerken möchte, dass es für mich zur Zeit diesen Kader nicht gibt. Mit viel Glück und Topleistungen in den entscheidenden Spielen gelingt uns vielleicht derVerbleib in der A-WM, aber ich würde nicht damit rechnen. Es fehlt hinten einfach an brauchbaren Verteidigern und vorne an einer gewissen Menge an Spielern, die auf A-WM Niveau scoren können.

Ohne das Spiel gesehen zu haben und wissend wo wir wirklich stehen, den A-Gruppen Pessimismus an sich kann ich nicht verstehen. Das wir gegen die Großen keine Chance haben ist ein no brainer, dass gegen die Mittelklasse alles passen muss auch. Aber dass von den anderen üblichen Abstiegsverdächtigen a la Norwegen, Dänemark, Frankreich, Slowenien alle so toll drauf sind und wir chancenlos sind braucht schon eine gehörige Portion (Zweck)Pessimismus. Es wird ein Kampf oben zu bleiben, aber durchaus zu schaffen...
Und die Slowaken waren vom Kader heute ka Schas, schaut mal wo die Leute alle spielen...

Zitat von Powerhockey

@rex
das finanzielle "dablosn" hängt doch vielmehr vom betriebswirtschaftlichen augenmaß, als mit den rahmenbedingungen zusammen
ich denke mal zb heuer hätte RBS, KAC, VIC egal ob mit 3 oder bis zu 22 legios mehr investiert als G99, BWL, VSV (um jetzt nur mal die österr. vereine zu betrachten)

warum ich für nicht zuwenige legios bin:
weil damit die chancengelichheit halbwegs aufrecht erhalten werden kann,
angenommen es gibt nur 3 legios, dann ziehen die finanzstärkeren einfach die besten ösis nach der reihe...
bei mehr legios kannst durchaus auch als finanzschwächerer "glück" beim legio-"draft" haben,
außerdem können die brauchbaren Österreicher nicht so unverschämt viel verlangen, sodass sie auch für die finanzschwächeren leistbar sind.

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Nein, das finanzielle dablosn hat sehr wohl was mit den Rahmenbedingungen zu tun, vor allem damit, was die anderen Mannschaften gegeben der Rahmenbedingungen tun. Die wenn du willst BetrWirtsch Komponente (mit den vorhandenen Mitteln das beste rausholen) ist klarerweise auch relevant aber nicht alleinig und ich hab davon jetzt mal abstrahiert. Der Grund warum ich die Frage an @eisbärli gestellt habe liegt genau in deinem 2. Absatz. Wir haben die Situation einer dünnen Decke an Ö Topspielern mit einem ziemlich großen Gefälle im (kleinen) Spielerpool. Je weniger Legionäre, desto wichtiger die Ö Spieler die dann tendenzeill zu den reicheren Klubs gehen und damit für die anderen weniger finanzstarken verloren. Im Gegensatz dazu, wenn ein reicher Klub einen guten Import verpflichtet heißt das nicht, dass ein finanzschwächerer nicht einen gleich guten holt, da am internationalen Markt einfach mehr Tiefe vorhanden ist. Mit wenigen Legios wird der finanzielle Nachteil der ärmeren Klubs über die knappen Ösis gesteigert, darunter leidet ihre sportliche Performance und wenn die runter geht sinken auch die Einnahmen und das nicht mehr dablosn geht los....aber im Prinzip ist das nix anderes als was du auch geschrieben hast...