Laut TT wird das Budget 13/14 um 400k€ aufgestockt.
Jap, hab ich gelesen, ändert aber nix dran, dass eine gute Mannschaft zusammenzustellen nicht billiger wird. Man plant halt einfach mehr Geld auszugeben (was notwendig sein wird, um bessere Resultate zu holen),
Im ersten Jahr schon mithalten wollen hätte eine Mörderkohle gekostet und der Ausgang wäre trotzdem nicht garantiert gewesen.
Aber billiger wird "mithalten" nächstes Jahr auch nicht. Ohne mehr Kohle auszugeben und bessere Spieler zu verpflichten werden die Ibker nächste Saison genauso wenig reißen wir heuer...
Sicsche@:
1. Hab ich mit keinem Wort die Caps erwähnt
2. Hast jetzt schon von 2 auf 3 Legios erhöhtdieser Vergleich mit den 2 Legios stammt nicht von mir...... Also streich` ma den Gratton od Soares auch noch fiktiv runter
3. Der Vergleich bezieht sich zwar auch auf die NaLi oder INL, primär aber auf Innsbruck (Threat-Thema) - und anders gefragt: glaubst du wirklich, dass ein Caps Team mit 2 Legios noch immer nicht "ansatzweise vergleichbar" mit Ibk wäre ?
4. Pflichtest du mir wenigstens bei, dass zumindest Graz u Dornbirn gegen Ibk sowas von untergehen würden, hätten sie nur 2 Legios, bzw wären sie mit den dzt verbleibenden Ösis nicht sogar in der NaLi, bzw INL überfordert ?
Ich finde das ist ein einigermaßen sinnfreier Vergleich. Die genannten EBEL Teams planen ihren Kader unter EBEL Bedingungen (Punkteregel), das erfordert im Schnitt 9, 10 Legionäre und die abgesehen von den paar im Ausland tätigen Spielern besten Österreicher. Davon hypothetisch auf 2, 3 Imports zu reduzieren und mit dem Rest einen fiktiven Vergleich mit der INL bzw. ex NL oder Innsbruch anzustellen - was kann man daraus lernen?
Wenn man bei den Legionären ein "gutes Händchen" hat (gutes Scheckbuch würde mehr bringen und den Rest so lässt wie er ist werden die Haie auch nicht ums Play-off mitspielen. MMn würde der Abstand zum Rest ein bisschen werden aber zu mehr reicht das auch nicht. Und ich vermute zudem stark, dass das p.t. Ibker Publikum nächstes Jahr schon etwas mehr sehen will.
Wenn der HCI das Team nicht radikal umbaut und das bedeutet bis zu gut 10 Tiroler Spieler durch bessere Österreichern (woher?) und/oder Legionären zu ersetzen werden die Haie auch nächste Saison nicht mehr gewinnen als heuer. Der Tirolerweg auch auf die nächsten x Jahre nicht mehr hergeben als eine Truppe, die mit Ach und Krach hin und wieder mal anschreibt...
Was wollen die Silberlinge dort erzielen? Sich nur noch abschlachten zu lassen? Man hat ja schon Probleme in der EBYSL
Auch wenn ich nicht leugnen mag das es fürs österreichische Eishockey eine Weiterentwicklung wäre würde man Nachwuchsspieler auf noch höheren Niveau spielen lassen zu können. Und weil ichs grad im Wiki Artikel gesehen hab - interessant das auch ein Team aus Budapest in der MHL spielt. Pesche, etc wisst ihr wies euren Jungs dort ergeht?
Die Patrioten aus Budapest (derzeit vorletzter im Westen) sind ein sehr internationales Projekt, da sind glaube ich nur 3, 4 Ungarn dabei...der Rest der Spieler großteils aus SVK und CZE (der Villacher Gelfanov spielt auch dort).
Russische Quellen sprechen von Plänen der Bullen und der Caps ihre Juniorenteams mittelfristig in der internationalen Hockeyliga der guten Burschen antreten zu lassen.
MHL Chef Dimitri Efimov war im November in Ö um diesbezüglich Gespräche zu führen. Mit dem Beitritt der beiden Teams und eines aus Estland wäre laut Efimov eine Divisionsteilung möglich, in der die westlichen MHL Mannschaften außerhalb Russlands unter sich spielen würden.
http://www.sovsport.ru/news/text-item/575690
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/576796
Interessante Entwicklung, offenbar ist da jemand mit der EBYSL bzw. dem Rookies Cup nicht zufrieden.
Aber die Schwedenpartie hatte mMn im 1.Drittel außer Schnelligkeit bis zum katastrophalen Fehler im Powerplay, der ja dann zum Shorthander führte, sonst wenig zu bieten. Dieses Hin und Her war zwar schön anzusehen, aber effektiv gebracht, hat es keinem von beiden Teams etwas.
Die Frage ist nicht, ob die Kombination dessen, was beide Teams gemacht haben, ihnen jeweils einzeln was gebracht hat oder nicht, sondern ob das, was ein einzelnes Team anders machen hätte können, besser gewesen wäre, wenn man die Spielweise der anderen Mannschaft jeweils konstant hält. D.h,. wenn sich zwei Teams zB gegenseitig neutralisieren und aus Sicht des Zuschauers dabei nicht viel rauskommt heißt das absolut nicht, dass es zwangsläufig für (zumindest) eine der beiden Mannschaften eine bessere Spielanlage geben muss.
Kleiner Tippfehler: BLR - NOR 2:4
A geh, wo denn 8))
Heute außerdem:
NOR : BLR 4:2
FRA : SLO 0:5 (Gracnar hält 44 Schüsse, die Slowenen machen ihre 5 Tore aus 27)
Doch etwas überraschende Niederlage für die Weißrussen, die jetzt auf einen Sieg der Dänen gegen Norwegen hoffen müssen. Frankreich -Ösistan wohl der Abstiegsentscheider.
Endstand 3:8. Bin auch verwundert, dass der Tormann nicht schon vor dem 3. Abschnitt getauscht wurde. Vielleich hat man dieses Spiel von vornherein abgeschrieben um die Kräfte gegen SLO und FRA wo's gegen den Abstieg geht zu sparen...
Wie auch immer, wieder mal ein Augenöffner. Als Erklärung könnte man sagen, dass AUT in dem Turnier das jüngste Team stellt und man dafür nächstes Jahr top aufgestellt ist. Blöd nur, wenn man dann in der IB aufgeigen kann.
Weiter geht's. Nach 20' 1:3 gegen Dänemark zurück nach 1:0 Führung. Das 2. Tor der Dänen in (deren) Unterzahl.
Schau ma mal wie das weitergeht.
@McStasy: ich habe weder behauptet, dass Postingaktivität hier im Forum eine notwendige Voraussetzung für Interesse am NW EH ist, noch, dass "Außenstehende" nicht befähigt wären sinnvolle Erkenntnisse über das System herauszufinden. Ich bin lediglich der Ansicht, dass im AGGREGAT und gegeben der anderswo im Forum offenbarten Meinungen und Ansichten bezügl Nationalteam(s), Ö EH etc, was Jugendeishockey betrifft hier viel weniger Aktivität zu beobachten ist, als man erwarten müsste. Ich behaupte nicht, dass man "1:1" von der Postingaktivität im relevanten Threads zum Erwachseneneishockey (EBEL, Senioren NT etc) auf die im Nachwuchsbereich schließen könne. Ich behaupte nur, dass gegeben wie viel über's Erwachsenen Hockey (EBEL, NT was auch immer) gepostet und diskutiert wird (im Aggregat) in den Threads zum Jugendeishockey viel weniger los ist (wiederum im Aggregat) als es sein sollte, wenn ich annehme, das die Leute eine Tendenz haben sich über Dinge, die sie interessieren, auszutauschen.
EDIT: 1:4 zurück...
EDIT: 1:5, 1:6
Nochmal, es geht nicht um Expertise, schon gar nicht durch vor Ort Anwesenheit. Es geht mir um das offensichtlich nicht vorhandene Interesse an den Junioren(national)teams. Klar kann man viele Dinge nur durch erfassen der Strukturen und Zahlen analysieren aber das ist nicht der Punkt. Wenn das Juniorennationalteam seine WM spielt und es kümmert kaum jemanden ist das ein Indiz dafür wo die Prioritäten im Ö EH NICHT liegen (im Jugendbereich, das wissen ma eh). Das finde ich a) allgemein schade und b) aus Perspektive des durchschnittlichen "das Ö Eishockey geht unter Legionärszähler" EHF.com User einigermaßen heuchlerisch (obwohl mir die Leute andererseits hier eh nicht abgehen).
Es geht mir nicht wirklich um Expertise (hab ich auch nur sehr bruchstückhaft), sondern um Interesse. Ich würde erwarten, dass sich Leute, die (aus)dauernd die Probleme im Ö Nachwuchs EH bejammern, auch für das U20 Nationalteam interessieren und sich dieses Interesse in weiterer Folge auch in einer gesteigerten Disksussionsaktivität manifestiert. Das passiert nicht, woraus ich schließe, dass es für viele mit der "Sorge" um's Ö NW EH nicht so weit her ist wie man meinen könnte.
Und worin siehst du/seht ihr das Problem?
Würde es gar nicht unbedingt als Problem sehen. Es gibt nur eine merkwürdige Disparität hier im Forum was Jugend- bzw. Nachwuchshockeybetrifft. Es gibt einen ganzen Haufen user, die ständig über die mangelnden Chancen für den Nachwuchs jammern und überall den drohenden Untergang des Ö-EH im allgemeinen bzw. der Nationalmannschaft im Speziellen beklagen aber komischerweise ist das Interesse wo Nachwuchsmäßig wirklich die Musik spielt (zB hier) gleich 0. Diskussionen über Spiele und Ergebnissen, Teamzusammenstellung etc...Fehlanzeige. Aber Hauptsache gesudert wird.
Ich finde das passt nichtzusammen.
naja was hast erwartet?
Eh nix anderes. Ein bissl mehr Interesse vielleicht.
Na da spielt sich ja wieder ab hier im Fredl...bezeichnend.
Ergebnisse von heute:
BLR-AUT 2-0
DEN-SLO 5:4
FRA - DEN 2:5, SOG 29:29;
1:4 Niederlage gegen Norwegen. Schüsse 25:44.
Ich kann mir denken: Hab mich doch gerne. Ich verdiene (wenn es denn so ist) gutes Geld und höre in den mühsamen Momenten einfach weg und schaue, dass ich meine Arbeit bestmöglich erledige.
Oder ich stelle mich auf die Beine und versuche, eine Lösung mit meinen Arbeitskollegen und dem Arbeitgeber zu finden.
Oder ich wechsle den Verein bzw. gehe dort gleich gar nicht hin. Die Möglichkeit hat der Tomanek übersehen. In der Vergangenheit haben das ja schon einige auch in offensichtlichem Unfrieden getan. Aber wenn die Bedingungen seit Jahren schon so übel sind, warum verlassen die Spieler RBS nicht reihenweise bzw. warum ist Szbg als Arbeitgeber immer noch scheint's mir zumindest recht populär? Nur die Kohle kann's ja fast nicht sein.
Huber war beim Telfs Cup im Roster, kann mich aber nicht erinnern ihn bei den Übertragungen am Eis gesehen zu haben.
Nur 18 Skater gemeldet und Obrist nicht dabei ist sehr seltsam...vielleicht krank geworden?
EDIT: jemand (thx) flüsterte mir, dass sich Obrist bei einem der Testspiele gegen Polen verletzt hätte. Ich vermute man hat jetzt noch nicht das volle Kontigent ausgeschöpft weil Obrist uU wieder fit wird. Wäre wichtig.
BLR : SLO 2:0, SOG 51:16;
Dänemark gewinnt 2 Testspiele gegen Japan mit 8:0 und 7:2 (in Köln).
Slowenien auf Augenhöhe? Unsere südlichen Nachbarn haben Österreich in U18, U20 und Senioren (sowieso) schon längst überholt. Wenn man nicht absteigen will ist Frankreich der einzige Gegner in Reichweite.
Naja, wolln ma mal ned übertreiben...
Beim Turnier in Pontebba haben die Franzosen Slowenien geschlagen...das suggeriert nicht gerade, dass Frankreich in Reichweite wäre und Slowenien nicht.
Danke! Heute gab's ein 4:3 (nach 3:0 und 3:2). Weiß nicht wie die Polen heuer so drauf sind, aber extremen Grund zum Optimismus geben die beiden Spiele nicht wirklich. Dänemark, Weißrussland und Norwegen sind gegen alle anderen Teams recht klare Favoriten würd ich sagen. FRA und SLO sehe ich auf Augenhöhe, gab ein knappes Spiel zwischen den beiden Teams im November in Pontebba, das Italien gewonnen hat.
Alles besser als Platz 6 ist ein Erfolg.
Sollte der Salary Cap (eigentlich die falsche Bezeichnung, nachdem es sich anscheinend um eine Begrenzung der Nettogehaltssumme über alle Spieler am Spielbericht handelt - sollte eher payroll cap heißen) eingeführt werden, wäre die Punkteregel von ihrer Intention her ohnehin obsolet. Warum will man den Affenzirkus mit diesen Punktbeweretungen aufrecht erhalten, wenn via PC die Teams ohnehin nivelliert werden? Nur wegen der Nachwuchsförderung werdens den Punkteunsinn wohl nicht beibehalten wollen hoffe ich.
Punkt 1 ist Unsinn und wird den nicht-Ö Teams potentiell weh tun. Außerdem müsste das heißen, dass CZE Spieler insgesamt Inländern gleichgestellt sind - das wär ja was.
Wegen der Gehaltstransparenz: heißt ja nicht, dass alle Zahlen komplett öffentlich gemacht werden, es reicht ja wenn zB ein Wirtschaftsprüfer bestellt wird, der in die Verträge aller Klubs Einsicht bekommt und dann feststellt, ob die Vorgaben eingehalten sind oder nicht.
