Können wir bitte wieder ein NT der Vergangenheit haben: Trattnig, Lakos, Lukasse, Pöck, Welser, Setzinger, Koch, Hundertpfund biiiittee zurückkommen.
Ganz ehrlich, das war gestern und heute wirklich nicht zum Anschauen. Gestern mit der komplett experimentellen Aufstellung ok, kann man sich mal überraschen lassen, aber heute waren doch schon mehr der Leistungsträger (oder was davon übrig geblieben ist) dabei und dann kackt man so gegen eine B-Team der Ungarn ab....wirklich bitter.
http://www.eishockey.at/nationalteams/…0b-20569b18b851
auf Eishockey.at
Danke sehr, ich hab's nicht gefunden.
Gibt's zu den NT Spielen eigentlich noch ein online-scoring?
Glaub kein Verein würde freiwillig auf die Einnahmen eines Heimspiels verzichten, egal wie "fair" das ausgelost werden würde.
1. könnte man problemlos den Klubs, die ein Heimspiel weniger haben, über die Liga (Ligasponsor, TV Kohle) eine Ausgleichszahlung zukommen lassen. 2. könnte man wie oben geschildert, ob ein Klub ein Heimspiel mehr oder weniger hat von der Platzierung nach 44 Spielen abhängig machen, also leistungsbezogen entschieden. Dass die Teams, die sich fürs Play-off qualifizieren bzw. dort weit kommen mehr Heimspiele haben als die anderen ist ja auch akzeptiert. Sehe ich also nicht als großes Problem. Auf jeden Fall ist das die einzige Möglichkeit ohne eine Teilung in irgendwelche Gruppen möglichst symmetrisch mehr als 44 und weniger als 66 Spiele im GD zu bekommen.
Ich denke die Liga würde sich darüber freuen wenn irgendjemand eine Idee hat wie man mit 12 Vereinen zwischen 50 und 55 Spielen haben könnte ohne eine Trennung (sei es wie momentan oder bspw. geografisch, etc.)
Kein Problem. Man muss sich nur in irgendeiner Form von Symmetrie verabschieden. D.h. man müsste von der geraden Anzahl der Runden, die zwar Symmetrie ermöglichen aber eine "große" Spielanzahl von 2(n-1) (mit n als Teilnehmerzahl) pro Rundenpaar erzwingen, abgehen. Die Anzahl der Spiele/Team muss dabei nicht ungleich werden, die Verteilung auf Heim- und Auswärtsspiele auch nicht (oder nur minimal abhängig davon ob die Anzahl der Teams gerade oder ungerade ist), nur halt gegen wen man wie oft auswärts bzw. daheim spielt wäre nicht mehr für alle gleich.
Man könnte also nach den 2 Heim-/Auswärtsrunden (44 Spiele bei 12 Teams) noch eine einfache Runde machen und hätte damit 55 Spiele. Bei minimaler Asymmetrie hätten in der Einfachrunde 6 Teams 6 Heim- und 5 Auswärtsspiele und die anderen 6 umgekehrt. Wer gegen wen daheim bzw. auswärts spielt kann man auf x Arten bestimmen...wenn man die Tabelle als Kreis versteht (nach 12 kommt wieder 1) können die ersten 6 zB 6 Heimspiele gegen die nächsten 6 Teams in der Tabelle haben und gegen die restlichen 5 Teams auswärts spielen. Oder auslosen 
gratuliere! 1. Geld wird von den Geschäftsbanken zur Überraschung vieler aus dem Nichts geschaffen, es braucht nur eine Mindestreserve von 1% buchungstechnisch bei der EZB hinterlegt werden. Z.B. du legst 1.000 auf dein Bankkonto und die Bank kann dann sofort einen Kredit über 100.000 frei vergeben.
Aber jetzt hab ich keinen Bock mehr... und die anderen wahrscheinlich auch nicht mehr.
Äh nein, zumindest nicht wirklich frei. Details zu den Beschränkungen, denen die Geschäftsbanken diesbezüglich (zumindest in unseren Breiten) unterliegen siehe CRD/CRR IV, BWG, viele verschiedene BIS Papiere, EBA ITS und RTS (willkommen in der wunder- äh sonderbaren Welt der Bankenaufsicht ;-).
Aber ja, Fractional Reserve Banking und Money Multiplier v.a. in Verbindung mit staatlicher Einlagensicherung haben Vor- und Nachteile, die quasi einen Tanz auf dem Vulkan unausweichlich machen.
Viel Spaß noch, Diskutanten - Ring frei 
PS: die Aussage, die Bank könne nach einer Einlage von 1000 sofort Kredite über 100.000 vergeben stimmt auch abgesehen vom obigen Einwand nicht. Der Bankensektor kann insgesamt Kredite in Höhe eines Vielfachen der Einlage vergeben...abhängig von der Höhe und Art der Mindestreserve und damit des Money Multiplier. Zwegn der Genauigkeit warads...
Läuferisch wieder gut, da braucht man sich nicht verstecken. Stocktechnisch auch nicht schlechter als die Norweger. Einsatzbereitschaft top und Hits im Kamikazestil, das passt super. Körperlich aber leider wieder großteils abgemeldet und die Norweger auch besser organisiert und deshalb im 2. Drittel auch feldüberlegen. Stroj ganz passabel aber wenn man ehrlich ist hat bei den Norwegern im MItteldrittel auch die Genauigkeit gefeht, sonst wäre nimmer nur -1. Vielleicht kommens nochmal auf Gleichstand - hoppauf!!
Es gibt sehr wohl eine Erklärung. Die Mannschaft war anscheinend sogar schon in Frankreich und ist wieder abgereist.
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Ich bin erstaunt wie positiv der Kommentator über die AUT-U20 berichtet .
Der ist aber erfrischend gut. Ein bisschen zu viel was laut Hrn. TH der "Slot" ist und zu viele Abstauber statt Abpraller aber sonst gut.
Alte Leier. Die OEHV Truppe ist körperlich viel zu zwergenhaft, keine Durchschlagskraft. Läuferisch, stocktechnisch auf jeden Fall auf der Höhe aber leider (auch alte Leier) können unsere im Gegensatz zu den Letten nicht wirklich schießen. Defensivverhalten (der Wechsel beim 1:0 arg, Geleitschutz statt Gegner attackieren beim 2:0) mit Aussetzern und die Letten nutzen das aus.
Was ist der Unterschied zwischen der norwegischen U20 und der italienischen?
Die Norweger werden von den NHL Scouts beobachtet, die Italiener von denen aus der EAEL....
Geh bitte. Ich denke, dass das etwas misslungener Open Ice Hit war. Ob dass dann sogar wirklich Kniecheck war, war schwer zu sehen und nicht ganz klar. Jedenfalls nicht automatisch und sonnenklar ein vergehen. Ein bisl übertreiben tun manche schon.
Misslungener open ice hit, ja. Gelungen ist nur der Kontakt Knie auf Knie, wobei das vom Cuma eher vorne (stabil) auf die Innenseite von Mössmers Knie (nicht so stabil) getroffen ist... Schau ma mal was Dops sagt. Für mich auf jeden Fall klar strafwürdig. Nur weil einer breitbeinig von halbseitlich einen Check anbringen will, den aber nicht trifft, verstehe ich nicht, warum davon ausgehender Knie zu Knie Kontakt mit offensichtlicher Verletzungsfolge als Kollateralschaden durchgehen soll.
knieckeck vom cuma mMn. da bin i gspannt ob da was vom dops kommt. kann ma ned helfen aber der typ hat sie für mich nicht alle...
So war's...Knie stehen gelassen von Cuma. Muss eine Strafe von Dops geben mMn. Warum das der Lolala Kommentator nicht sieht...
die Idee gabs ja schon mal aber nicht EBEL sondern INL
War soweit ich mich erinnere damals nicht nur eine Idee, sondern wurde auch für ein paar Spiele gemacht. Weiß aber nimmer genau wann das war...schon mindestens 5 Jahre her würde ich sagen.
zum glück gibts dort wenig (US) legios, auch nicht notwendig, will gar nicht das dort viel amerikaner/canadier spielen, (ausser die topleute brust/garnett und barker).. und ich bin sehr glücklichjedes heimspiel dort..
apropo SK: in extraliga spielt das orange 20 team- alle spieler unter 20 jahre. sind natürlich am tabellenende, trotzdem sinnvoll für die entwicklung der spieler...
wär das nix für österreich/EBEL? ein team nur aus österreichern unter 20, optimalerweise gecoacht vom nationalteamtrainer..
Glaube nicht, dass das für die EBEL was wäre. Zumindest nicht bei einer Ö-U20 Auswahl (nicht mal bei einer EBYSL Auswahl aus allen beteiligten Ländern). In der Slowakei ist die U20 (deutlich würde ich vermuten) besser als bei uns und die Ligateams aber schwächer als die EBEL... OEHV U20 würde gegen die EBEL Schlusslichter eher böse abbeissen, von den Spitzenteams gar nicht zu reden. Sofern die Profiteams so ein Match überhaupt irgendwie Ernst nehmen würden.
Was ist eigentlich mit der neuen Eishalle in Bruck/Leitha. Die soll(te?) letzte Woche in Betrieb gegangen sein. Hat da jemand Infos?
Ist in Betrieb. Nette Anlage.
Tokonta - Mödling 11:2
In Mödling angeblich wegen technischen Gebrechens bis auf weiteres kein Eis, das geplante Heimspiel nächsten Samstag gegen Südtirol abgesagt (Heimrechttausch)- gehen im Stadtbad (Umbaupläne ang. kläglich gescheitert) für Eishockey die Lichter aus
Die korrekte Reihenfolge der Buchstaben ist T-O-T-O-N-K-A.
100 mal tippen, das muss sitzen
Jetzt lass bitte mal gut sein. Ich habe den Thread ja nicht eröffnet. Ich dachte immer, hier darf man über alles diskutieren. Wusste nicht, dass das für diesen Thread nicht gilt und dass man hier nur Empörung über diese schwerkriminelle Gewalttat äußern darf.
Wir sind mitten in der Diskussion. Du schreibst was, das ich mit Verlaub für einen perfiden Schas halte und ich sag dir das. Ja, ich weiß du bist gegen Sachbeschädigung und Gewalt insgesamt, aber Red Bull ist auch ein bissl (wieviel, wodurch?) selber schuld und hat die Sachbeschädiger schon auch provoziert. Im Prinzip ist das so wie einer vergewaltigten Frau zu sagen, sie hätt halt keinen kurzen Rock tragen und damit den Täter provozieren dürfen...Wenn ich jetzt mal einen Vergeich auf drastischerem Niveau bemühen darf..
Und wenn wir schon bei dem Thema sind, ich will überhaupt nicht über Red Bull reden, die machen genau das Gleiche wie auch viele, viele andere Sportunternehmen, Nur halt noch nicht so lange und mit mehr Geld als die meisten. Na und? Das ist ein Grund, für einen Personenkreis, der sich für oberste moralische Instanz im Sport hält, und zu dem auch die Leute gehören, die den Sport mit ihrer Neigung zu Gewalt und Hetze in Geiselhaft nehmen und damit für von der Gesellschaft zu tragende Kosten noch und nöcher sorgen, Hand anzulegen, weil die böse Firma Red Bull sie ja so in ihren Rechten und Gefühlen verletzt hat? Diese Leute, sind das Problem im massenwirksamen Sport und nicht die Fuschler. Es steht dir frei, das anders zu sehen, aber das halte ich für falsch (und heuchlerisch obendrein!) und das werd ich auch sagen. Damit musst in einem Forum leben, wennst dich so weit ausm Fenster lehnst.
Differenziertes Denken ist anscheinend auch nicht jedermanns Sache. Was soll ich denn noch schreiben als dach ich solche Aktionen mißbillige? Eine eidesstättige Erklärung dass ich es nicht war?
Erlaube mir das aufzugreifen: wenn ich dein Statement lese, dem du löblicherweise eine Distanzierung nachfolgen lässt, klingt diese für mich in etwa so überzeugend, wie wenn der Zahntechniker von der einen Partei mit F sich von Rechtsextremen/-ismus distanziert.... Opfer-Täterumkehr vom Feinsten, die du da -natürlich unter absoluter Ablehnung von Gewalt oder Sachbeschädigung, eh klar- praktizierst. Aber wenn der gehirnbefreite Fanmob landauf landab gegen Red Bull ist, dann möge die Firma bitte schon einsehen, dass sie die Wurzel des Übels ist und sich gefälligst nicht mehr anmaßen soll professionelle Sportmannschaften zu unterhalten und damit das, was der Wächterrat der echten Fans allgemeingültig für das wahre, gute und schöne Modell von Sport erklärt hat, zu beschmutzen. Dann passiert auch keinem Bus mehr was...
Vielleicht wird es allmählich Zeit, wenn man in Fuschl beginnt, zu hinterfragen, warum man eigentlich nirgendwo besondere Wertschätzung genießt und den Laden -Fußball und Eishockey- einfach zusperrt. Außer Unfrieden und Polarisierung schaut doch nix dabei heraus. Und gaaaanz unprovoziert sind solche Aktionen, die ich natürlich zutiefst mißbillige, doch nicht.
Also falls das ein Versuch war dir den Titel Voidodl der Saison 2015/16 zu sichern, das schaut ziemlich gut aus für dich, keine Frage.
Dann muss ich meine Meinung ändern und was anderes schreiben
Aber geh, dass das schon immer mein Lied war wird dir ja wohl aufgefallen sein...oder hast etwa nicht aufgepasst
Sehe das entweder-oder zwischen starker, auch importlastiger Liga und einem besseren Nationalteam auch nicht. Einen Konflikt gibt es dann, wenn man versucht das zweitere "künstlich" über einen Einschnitt bei den Imports herbeizuführen. Erstens bin ich der Ansicht (aus den oftgenannten Gründen), dass das eh nicht funktioniert und zweitens kommt man damit den Klubs und ihrem Geschäftsgebaren, auf dem das ganze professionelle Eishockey aufgebaut ist, ins Gehege. Das kann erst recht nicht funktionieren. Ansonsten stimme ich dem 6er zu. Es braucht in großem Stil eine moderne, durchgängie Aufbauarbeit nach allen Regeln der Kunst. Da sind aber neben Verband und Vereinen auch noch andere Spieler gefragt, weil wenn's in größerem Ausmaß um sowas wie Schulmodelle geht, muss leider auch die Politik mitziehen...spätestens dann wirds wirklich kompliziert.
Vielleicht, weil in Villach eine gute Nachwuchsarbeit gemacht wird und zwei der drei aktuellen österreichischen NHL-Spieler schon als Sechzehnjährige zu ihren ersten Kampfmannschaftseinsätzen beim VSV gekommen sind und das vor zehn Jahren noch möglich war weil es keine sechs Stürmerlegios in jedem Team gegeben hat?
Und die Karriere des Michael Graber wie sie bis heute verlaufen ist, steht und fällt also mit den Spielen (wie viele waren das noch mal?), die er als 16-jähriger in der Kampfmannschaft des VSV gemacht hat? Und die x-Saisonen in WHL, AHL etc. ohne Einheimischenbonus und alles was er dort gelernt hat sind nur deshalb passiert, weil damals, als er 16 war, ihm der 8., 9. und 10. drittklassige Legio nicht im Weg gestanden sind? D.h. wäre er als 16-jähriger nicht schon in der Kampfmannschaft zum Zug gekommen, hätten ihn seine schnellen Haxn und das, was in der VSV Jugendabteilung in x Jahren davor draus gemacht wurde, nicht nach USA und weiter in die NHL getragen? Klingt nach einer sicheren Wette, in jedem Fall.
Und Raffls Saisonen als einer der Topscorer in einer legiodominierten EBEL haben auch gar nix damit zu tun, dass er nach Schweden geholt wurde und sich dort ins große Schaufenster spielen konnte? Darüberhinaus, wenn er die Spiele als 17, 18 jähriger nicht bekommen hätte, wer sein Weg in die EBEL und sein Durchbruch als 21-jähriger unmöglich gewesen?
Ja, ganz toll und jetzt weiß ich auch, worüber du dissertiert hast und bin angemessen beeindruckt. Nur war das nicht meine Frage. Soweit ich mich erinnern kann, wurden in den Neunzigerjahren die damalige Bundesliga und Nationalliga in einer Liga zusammengeführt und da hat sich recht bald herausgestellt, dass das für Teams wie Ehrwald eine Nummer zu groß war - klar hat das damals eine gewisse Fluktuation gegeben. Aber für dich ist eh jedes erdenkliche Faktum und dessen Gegenteil geeignet, deine mittlerweile hinlänglich bekannten Thesen zu untermauern.
Inweiweit du beeindruckt bist ist deine Sache, das kümmert mich wenig. Dass das Thema ein Teil meiner Arbeit war, muss ich, glaube ich nicht verschweigen. Bin damals einen Tag lang im Verbandsbüro in Wien gewesen und habe die alten Unterlagen (Durchführungsbestimmungen etc). durchgegraben, ich habe mich mit der Angelegenheit also wirklich eingehend beschäftigt. Keine Ahnung, ob du auch.
Und wenn die Graphik deine Frage nicht beantwortet, was war denn die eigentlich? Wennst was darüber wissen willst wie stabil die Liga in der Zeit der Oberhoheit des Verbandes gegenüber der Zeit der Selbstverwaltung war, dann hast die Antwort (die Gründe sind sicher mannigfaltig und nicht ausschließlich auf die Selbstverwaltung zurückzuführen). Aber dass diese offensichtliche Fluktuation in den 90ern wie du sagst am einmaligen Einstieg von Ehrwald gelegen ist, nenn' ich mal einen zünftigen Argumentationsnotstand. Wenn das dein Strohhalm ist deine These, von der keiner weiß wie sie eigentlich lautet, weilst dir eh nicht die Mühe machst irgendwas präzise zu sagen, zu stützen, kann ich wirklich nix machen.
Wennst seriös diskutieren willst, formulierst deine Frage bzw Kritik präzise, legst dir eine Argumentation zurecht und dann schauen wir uns nochmal die Daten an. Kein Problem. Aber Schwafeln und mit einem Schatten von Argument einen auf beleidigt machen weilst in Wahrheit keine Ahnung hast ist a bissl wenig.
Könntest du diese Aussagen auch mit Fakten belegen? Wie viele Konkursverfahren nach der KO (jetzt) IO wurden über Vereine der alten Bundesliga und wieviele über EBEL-Teams eröffnet. Vermutlich reden wir in beiden Fällen in absoluten Zahlen von weniger als 10 Verfahren. Sehr weitreichende Schlußfolgerungen würde ich mir da nicht zutrauen.
Bitte sehr, siehe Grafik im Anhang. Zeigt jeweils die Zahl der teilnehmenden Ö-Vereine an der obersten Liga (inkl. Aussteigern und Zugängen) im angegebenen Zeitraum. Die Zeitreihe endet 2006 (Bild ist aus meiner Diss...lang ist's her) aber die kannst leicht vervollsändigen (Ausstieg und Wiedereinstieg Innsbruck, Einstieg Dornbirn). Dann sagst mir bitte in welchem Zeitraum, EBEL Phase oder davor unter Verbandsführung, mehr Fluktuation war.... Und ob jetzt tatsächlich Konkurse Grund für die Ausstiege waren oder sich die betreffenden Vereine noch irgendwie derrettet haben, ist wirklich egal, zählen tut die langfristige Teilnahme an der Liga, also bitte keine Spitzfindigkeiten
Konkurs hat's in der ganzen EBEL Geschichte nämlich nur einen gegeben (Linz, 2005 wenn ich mich recht erinnere, Verein wurde aber sofort neugegründet und in der Liga weitergeführt).
Und wenn jetzt die Ansge kommt, man möge um das Bild zu komlettieren die nicht-Ö Klubs dazunehmen, weil dann die EBEL viel schlechter ausschaut (Jesenice, jetzt uU Laibach und Bozen), bitte den Vergleich mit der Alpenliga suchen, da gings erst ab...
