Beiträge von RexKramer

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Original von nordiques!

bin gespannt, wie ihr mir dann erklären werds, warum trotz der wundervollen & allheilsbringenden legionärserhöhung auf mittlerweile 5 die budgets steigen und steigen und steigen (so wie sie in den 90igern mit all den vielen legos gestiegen sind, obwohl zu der zeit sehr wohl auch nachwuchs gefördert worden ist und genug heimische spieler für die sinkende zahl an klubs vorhanden waren)???

bis dato hat drauf noch keiner eine sinnige antwort gwußt (gelle rex kramer?) ...

Doch ich hab eine, hab nur vergessen unsere Diskussion von vor Weihnachten fortzuführen.

Du beanstandest die steigenden Budgets. Ich aber sage dir steigende Budgets sind per se kein Problem. Das Produkt ist in den letzten Jahren immer besser geworden, daher sind die Einnahmen der Klubs gestiegen (Ticketpreises/Verkäufe, Sponsoren) dieses Geld wurde reinvestiert und ist dank der Erhöhung der Legionärsquote nicht 1:1 in die Taschen der guten Österreicher gegangen (ohne damit ohne eine Verbesserung herbeizuführen zu "verpuffen" - wer weiss was die LEute mit ihren Gehältern machen...:-)) sondern in bessere Legionäre und die Heimholun von Top Ösis (=bessere Spieler in der Liga!!). Die führen wiederum dazu das das Produkt Bundesliga noch attraktiver wird und es geht munter weiter bis ein Gleichgewichtszustand erreicht ist.

Merke also: steigende Budgets sind dann (und nur dann) schlecht, wenn sie auf Pump oder oder Lug/Trug zu Stande kommen.

Kommen steigende Budgets dadurch zu Stande, dass die Leute das Produkt schätzen und in die Taschen greifen sind steigende Budgets ein Ausdruck einer umfassenden Verbesserung für alle!

Ein Vergleich: stell dir vor du hast ein Geschäft und darfst/willst keinen Gewinn machen. Du fängst klein an, aber die Leute stehen auf deine Produkte und zahlen gut dafür. Du nimmst die Kohle und machst dich daran deine Produkte noch zu verbessern, was dir auch gelingt. Du hattest höhere Kosten musst natürlich jetzt mehr verlangen aber dein Zeug ist super und so sind die Leute gern bereit mehr zu bezahlen.. Folge: dein Umsatz (oder Budget) ist gestiegen aber alle finden's gut. Cool oder?

Und zu deinen restlichen Ausführungen (so wie die heimischen Spieler bestimmen das Niveau der Liga etc...): dein Patriotismus in Ehren aber gute Leistungen sind gute Leistungen egal welchen Pass der Spieler im Suspensorium stecken hat. Und schau dir doch mal die Scorerlisten in den Ligen der vergleichbaren Länder an, das schaut überall so aus. Gute Legionäre sorgen für Nivau und Konkurrenzkampf und das ist gut so. Und sollte ein Legionär nicht gut sein, wird er von den Managern unserer Klubs schneller in die Wüste geschickt als du "Legionärsreduzierung" tippen kannst. Hätten wir in der BL nicht das Spielniveau (und dafür aber nur Ösis in den special teams und 12 unter den besten 13 scorern) trau' ich mir wetten, daß das Nationalteam in Div. I wäre...

Es geht bei der Legionärsfrage um einen sinnvollen Mittelweg zwischen der totalen Freigabe und der zu starken Einschränkung (die ebenso einen Kollaps zur Folge hätte!). Und die Spielrausbildung kann man auf anderem (effizienterem!!) Wege genauso fördern, aber darüber reden wir ja nicht. Ich check nicht wieso die Nachwuchsausbildung immer mit der BL verbunden wird. Die BL sollte für fertige bzw. solide ausgebildete "fast fertige" Spieler da sein, die super Sport bieten und sich so auch für's internationale Parkett fit machen/halten.

MMn wäre es sinnvoller die Jugendligen bzw. die NL als Zwischenstufe stärker zu forcieren. Hauptamtliche Trainer, Fortbildung für die ehrenamtlichen in den kleinen Klubs, Schulmodelle in allen Hockeystandorten, sinnvolle Ablösemechanismen um Talente zu den guten Klubs zu bringen, aber das ist bei uns im Forum nie ein Thema. Da kommt immer nur eine U2x Quote für die BL und die Forderung "mehr Junge in die Kampfmannschaften". Woher die eigentlich kommen usw. fragt sich keiner, kommt mir zumindest vor.

Bei der ganzen Nachwuchsausblidungsdebatte werden immer nur die BL und die NL erwähnt. Mich wundert das, weil doch in erster Linie für die Ausbildung von Nachwuchsspielern die Nachwuchsligen wichtig sind.

Denke die Bl sollte (auch im Sinne des Nationalteams so stark sein, dass sich dort talentierte und bisher gut ausgebildete Spieler um die 20 als 3. und 4. "Liners" den Feinschliff für eine Karriere als Profi holen.

In der NL kann/sollte die Vorstufe dazu erfolgen (muss aber nicht)

Der Grundstein wird aber für einen Großteil der Spieler (sollte sich, was zu wünschen wäre auch rein zahlenmäßig etwas tun) innerhalb der Jugendmeisterschaften erfolgen müssen. Und da sehe ich, obwohl kein profunder Kenner der Materie, einige Probleme:

kleine Vereine haben oft auch zu kleine Mannschaften, die treten dann mit knapp 2 Linien gegen 3-4 Blöcke de großen Klubs an (so geschehen bei U20 KAC gegen RBS, KAC 3 Linien Salzburg 8!! Feldspieler) davon hat keiner was.

Korrigiert mich, wenn ich falsch liege aber mir scheint solche Probleme haben System und daran gehört als 1. gearbeitet, will man mehr und besseren Nachwuchs produzieren.

Ich glaube, daß ins Ausbildungssystem investiert werden muss (hauptamtliche Trainer auch für kleinere Vereine, Schulmodelle für Talente, Wechselmöglichkeiten für Talente zu den Großklubs, die für die Stammvereine was bringen, sinnvollere Ligeneinteilung etc...)
will man die Nachwuchssituation verbessern. Die BL sollte kein Experimentierfeld für irgendwelche bürokratisch umzusetzenden Nachwuchsförderungsmodelle sein (deren Effizienz ich ohnehin bezweifle). Wenn das Angebot an Spielern da ist, die nach durchlaufen der Nachwuchsligen (plus ev 1-2 Saisonen NL) gut genug für den Einstieg in die Bundesliga sind, dann werden die Klubs das schon nützen und diese Spieler den Rest des Weges führen (über das Training etc...).
Der Grundstein muss aber schon gelegt sein, alles andere ist ineffizient.

klickst du

http://www.iihf.com/Hydra/Tourname…mpId=1000000034

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Original von winning eagle
Die Letten lagen gegen die Weißrussen nach 55 Minuten mit 2:4 in Rückstand, benötigten einen Sieg für Olympia

Endstand 5:4 für Lettland!

Das wäre bei uns auch möglich gewesen, nur leider wäre...

Ja dazu brauchst aber gute Nerven und die hat dieses Team noch nicht recht oft bewiesen!

Ein treffendes Zitat von der IIHF Seite über das Spiel:

"But as whole, the Austrians were a bundle of nerves a no one stepped up to show some leadership and to loosen up the knots."

Besser könnt mans nicht sagen.

Mein Senf:

Das Team ist sicherlich das beste seit Jahren (wenn nicht das Beste überhaupt), aber wir haben einige gravierende Mängel.

Im Bereich der Spielrverfügbarkeit ist für mich vor allem in 2 Bereichen brenzlig.

1. Zu wenige komplette Verteidiger (die Robustheit, Schnelligkeit UND Spielmacherfähigkeiten haben)

2. zu wenige Center (Kalt würde als Flügel sicher mehr bringen). Der Ausfall von Philipp Lukas war finde ich merkbar. Und das der Ressmann nach der starken Partie gegen KAZ auch noch ausgefallen ist (warum eigentlich?) hat's nicht besser gemacht

Dennoch sage ich abe, dass wir eigentlich die Mannschaft mit dem meisten Talent in diesem Turnier hatten. Und der Dalpiaz ist kein schlechter Goalie, sicher mit einem Huet in der Freitagsform in unserem Tor hätten wir das Match zuminderst remis gespielt aber im ganzen hat der Clausi kein übles Turnier gespielt.

Darüberhinaus ist für mich die große Problemzone der taktisch-mentale Bereich. Irgendwie kommt mir vor, dass die Spieler Angst vor dem Gewinnen haben. Je näher es dem gegnerischem Tor geht desto unsicher werden sie und lassen sich dann nach durchaus guten Aktionen die Butter vom Brot nehmen indem der Abschluss vergeigt wird. Was mich bei dem Turnier eigentlich sehr gefreut hat war, dass in den 1. beiden Partien äußerst diszipliniert gespielt wurde und die "deppaten" Fouls nicht kamen. Aber so balds eng wird wie heute setzt's im Kopf aus und es wird sehr oft das richtige Maß nicht getroffen. Entweder zu zaghaft (wie vorm Tor) oder hyperaggressiv.

Mein Fazit: es braucht zum 4 Mann Trainerstab noch einen weiteren Herren hinter der Bande nämlich einen Psychologen! Ich glaube retrospektiv betrachtet wurde die Turin Qualif in den Köpfen vergeigt, trotz aller Probleme, die Klasse würde eigentlich reichen.

Zur Spielabfolge:

Sinnvoll wäre es die Sonntag Spiele einfach zu tauschen. So lange AUT-UKR noch nicht gespielt ist, wo ja über das "Schicksal" der Kasachen entschieden wird, haben sie noch alle Chancen (die Franzosen sowieso) und werden dementsprechend spielen - Problem beseitigt. Und das AUT-UKR eine schale Angelegenheit ist, gut für uns!!, kann man sowieso nicht mehr verhindern.
Nachdem heute Ruhetag ist würd' ich sagen, FRA-KAZ um 11:00 ansetzten, dann geht sich für AUT-UKR sogar der 15:00 Fernsehtermin noch aus.

So geht's ein bischen leichter:

Gardiens : Cristobal Huet (Mannheim, ALL), Christophe Burnet (Chamonix), Fabrice Lhenry (Mulhouse).

Défenseurs : Baptiste Amar (Grenoble), Simon Bachelet (Grenoble), Vincent Bachet (Amiens), Nicolas Besch (Rouen), Jean-François Bonnard (Grenoble), Nicolas Favarin (Grenoble), Guillaume Karrer (Amiens), Nicolas Pousset (Briançon).

Attaquants : Pierre-Edouard Bellemare (Rouen), Guillaume Besse (Rouen), Sébastien Bordeleau (Berne, SUI), Olivier Coqueux (Mulhouse), Xavier Daramy (Anglet), David Dostal (Anglet), Laurent Gras (Amiens), Kévin Hecquefeuille (Grenoble), Laurent Meunier (Grenoble), François Rozenthal (Amiens), Maurice Rozenthal (Mulhouse), Jonathan Zwikel (Amiens).

Top Verteidiger Amar und Torwart Huet sind derzeit verletzt, es ist fraglich, ob sie rechtzeitig fit werden. Eng wirds bei den Franzosen wenn Huet nicht spielen kann, die Nummer 2 Lhenry hat eine schwache Saison und die #3 kommt schon aus der 2. Liga...

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Original von Webmaster

Ja, er war meines Wissens kurz im Gespräch - man hätte wohl dann einen Legionär für einen Stürmer aus dem Ausland tauschen müssen. Ist aber ohnehin hinfällig.

Die Gerüchte gehen wohl in Richtung Strobl. Oder es kommt noch eine Überraschung...

sg
Klaus

Dass der Strobl gut Hockey spielen kann (zumindest eine Klasse besser als die Linzer Farmjungs) ist ja eigentlich bekannt, wäre mMn der gröbste Unfug den die Linzer bauen könnten, wenn sie Wheeldon aus der Pension zurückholen und einen Strobl in Wattens lassen.

Cloutier

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Original von pippop0
soda nachdem die finnen gegen die azzuris 2:2 gespielt haben, sind wir gruppensieger und spielen wenn nicht noch ein wunder passiert (rus:can 4:0 nach über 30 minuten) gegen die tschechen im Halbfinale.
wie schon von mir einmal gesagt ausser der goldenen ist alles andere eine enttäuschung. bin mal gespannt auf die tschechen, habe gestern einmal ihre kaderliste durchforstet und gesehen das sie bis auf einen extraligaspieler durchwegs mit spielern der beiden leistungsklassen darunter antreten. also da gibts für unsere jungs keine ausrede. das ist ein pflichtsieg.
hat jemand schon die tschechen spielen sehen?

2 halbfinale rus:fin sollte eine klare angelegenheit für die russen werden (die ja durchwegs mit spielern der 2ten liga antreten)

Mit der Goldenen, das wird alles andere als leicht sollte die Ösis ins Finale kommen. Ich hab das Match gesehen und was die Russen da abgezogen haben war erstklassig!! Präziseste Pässe, feine Stocktechnik und läuferisch ebenfalls top. Die haben Spielzüge und Kombinationen aufs Eis gezaubert das einem schwindelig werden konnte (die Kanadier wurden's auch...). Die Kanadier haben versucht mit enormen Einsatz und viel Körperkontakt (die machen alle Checks fertig, das sieht man in der BL kaum) dagegnzuhalten was aber nur 10-15 minuten lang funktioniert hat und das obwohl die läuferisch ebenfalls sehr gut sind (im gesamten glaub ich sicher besser als unsere Jungs).
Für unser Team gibts, sollten sie ins Finale kommen nur ein Mittel zum Erfolg: Massiver Körpereinsatz und immer die Zweikämpfe suchen, denn rein physisch von Kraft und Gewicht her sind unsere Burschen wahrscheinlich etwas überlegen. Was das läuferische, stocktechnische und den Spielwitz betrifft sehe ich Team AUT schwer im Hintertreffen!

der bericht trifft's recht gut. Wahnsinn ist der Lukas. Eisläuferisch echt super, viele Impulse im Aufbau und auch im gegnerischen Drittel aber dann wieder solche Extremfehler...nach dem Motto wenn ich mehr Tore schieß' oder vorbereite als ich direkt verursache passt's. Machraich war sehr stark immer die Übersicht behalten (außer einmal im 2. als er eine Schuß von der Seite wegkicken wollte und sich dabei in höchste Gefahr brachte) und recht souverän agiert!

Morgen wird's dann richtig spannend, die Italiener sind ein schätze ich ein sehr unangenehmer Gegener.

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Original von Oleg
https://www.eishockeyforum.at

Leider gibt es in der nächsten Woche keine Live-Übertragung der DEL bei Premiere. Der internationale Eishockeyverband IIHF hat aufgrund des neu geschaffenen Europapokals in St. Petersburg, bei dem die DEL durch die Frankfurt Lions vertreten ist, allen Teilnehmerländer parallel laufende TV-Spiele untersagt. Doch in der kommenden Woche ist Premiere wieder mit zwei Live-Matches am Start. Am 20. Januar zeigt PREMIERE SPORT 1 um 19:20 Uhr die Begegnung Hamburg Freezers gegen Hannover Scorpions und am 23. Januar gibt es Frankfurt Lions gegen Kölner Haie (14:20 Uhr, PREMIERE SPORT 2).

Gibt es eigentlich irgend einen Eishockeyverband der halbwegs normal tickt?

Weiß jemand warum der KAC nicht an einen derartigen Turnier teilnimmt bzw. warum man abgesagt hat.

Damit der KAC (bzw. allgemein der Ö-MEister) beim "Super Six" Turnier mitmachen dürfte müsste Österreich in der Rangliste der Nationalmannschaften zu den 6 besten europäischen Ländern gehören. Genau die Meister dieser Nationen spielen beim ECC - und sonst niemand.

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Original von Senior-Crack

@ RexKramer:

Schau einmal da hinein: http://www.olympiaworld.at/index_neu.php --> Arenen & Sportstätten --> Olympiahalle

Ich kenne sie seit Jahren und habe sie am Sonntag wieder einmal von außen gesehen: also optisch sieht sie durch die neuen und freundlichen Farben gut aus.

Ich kenn sie auch recht gut, da ich 2x pro Woche dort eishackle, allerdings ist's da immer schon finstere Nacht drum ist mir von außen nix aufgefallen...

PS: Ottensheim, find ich gut, da komm ich auch her

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Original von Eiskalt

so hab ich s auch gemeint, (-naja ich glaub nicht daß sich viel Studenten aus der WUL finden die sich in Innsbruck zerlegen lassen... ob nun Büffel oder net, ggg)

Sammeln sich hier die WUL Insider des Forums? Raus mit der Sprache!

Bei der letzten Winter-Universiade in Tarvis (Hockey in Pontebba und Villach, ist ziemlich spurlos an mir vorbeigegangen) haben die Amis kein Spiel gewonnen und sind als Gruppenletzter (hinter Japan) in der Vorrunde ausgeschieden. Gewonnen haben die Russen.

Bin gespannt, werde mir morgen das Auftaktmatch AUT-USA ansehen.

Ich hab ein paar zusätzliche Infos zum Thema:

Die Kanadier schicken zur Universiade eine Mannschaft die im Rotattionsprinzip abwechselnd von einer der drei "Conferences" der kanadischen Uni Meisterschaft gebildet wird. Die Spieler sind "echte" Studenten, bei deren Studium nicht der Spitzensport im Vordergrund steht. Im Unterschied zu den USA läuft die Spitzensportausbildung im Hockey nicht über die Unis sondern über die CHL. Das werden durchaus gute Spieler sein, aber eher keine, die eine Profikarriere anstreben. Aus diesem Grund haben die Kanadier bei der Universiade in den letzten Jahren nicht übermäßig gut abgeschnitten.

Bei den Amis kommen die Spieler aus der ACHA, was irgendiwie das 2.-3. Level im Universitätseishockey darstellt. Nehme daher an, die Leute sind keine Überflieger sondern nur Studenten die nebenbei auch noch gut Hockey spielen.

@Totonka: Teilnahmeberechtigung bis 27 Jahre, da bleiben nicht viele über...

ja, die olympiahalle wurde umgebaut. außen wurde aber gar nichts und innen nichts großartiges verändert. Wie's da jetzt genau aussieht weiß ich nicht, werde ich aber morgen sehen...Nehme an es werden neue Sitze statt der alten drinnen sein, möglicherweise wurde der Stehplatzbereich oben verkleinert. Neu sind glaube ich Logen auf einer Breitseite.

grüazi,

RK

schau zu...

http://www.hockeyarenas.net/index.php3?page=0300&ctID=at&size=0

Da sind alle Hallen der 1. und 2. Liga so wie viele weitere. Einfach draufklicken und es gibt auch Bilder dazu...

viel Spaß!

2:4

kurz nach dem Ausgleich erneute Führung für die Schweizer, 10sek vor Schluß dan noch empty net...

Eigentlich war nicht mehr zu erwarten und mit Ausnahme gegen die übermächtigen Slowaken hat sich dieses Team gar nicht so schlecht verkauft find ich

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Original von Powerhockey
Und da sag ich als neoliberaler Egoist ( at RexKramer) :
Bitte Raffael bleib bei uns!!!!!!

Ich bin mittlerweile schon eine Stufe weiter, ich bin nämlich ein neoliberaler Kommunismussympathisant. Das soll mir mal wer nachmachen.

Hi Alle

Unter folgendem Link http://www.vtgav.com/
gibt's eine Ladung super Photos vom Spiel.
Unter anderem eines vom Tor, das wie ich hörte durch einen vom Schlittschuh eines Briten abgelenkter Querpass zu Stande kam.

Die Briten sind mächtig stolz auf ihr Team, da hätte eigentlich jeder mit einer Abfuhr gerechnet.

geri

ohne es zu merken, sagst du fast das selbe wie ich.

geri: kommunismus funkt wenn, die menschen englein wären, da dem aber nicht so ist funkts nicht und deshalb funkts nur in der theorie

rexkramer: eine theorie, die annimmt, die menschen wären engelein ist eine unbrauchbare theorie, da sie von unsinnigen annahmen ausgeht

Nachsatz. selbst wenn die menschen englein wären, gäbs noch sehr sehr viele Probleme in einer Planwirtschaft....

@ nordiques:

das mit der sbornaja etc. ist in der tat ironisch gemeint. habe nicht beachtet, dass man ironie in foren oftmals extra kennzeichnen muss
(witzig find ich übrigens, dass der alte Schwede mich am anfang der diskussion als Neoliberalen (scheissterminus) gegeißelt hat und jetz am ende traut man mir schon ein nahevreältnis zum Kommunismus zu...)

zum Thema Forschungsfrage rausrücken:

in meinem vorletzten beitrag stehts.

"naja. die story ist folgende: ich möchte zeigen was in einer Sportliga passiert (welche eigenschaften das Gleichgewicht hat), wenn

1. die Beteiligten Klubs finanziell unterschiedlich ausgestattet sind
2. die (einheimischen in ihrer Fähigkeit unterschiedlichen) Spieler knapp sind
und gegeben dieser Situation die Quote von Importspielern (deren Preise und Fähigkeiten wiederum exogen gegeben sind) variiert wird."

Etwas unübersichtlich aber da. Zusammengefasst heisst die Frage:

Was passiert in der Hockeyliga eines Landes in dem nur wenige gute Spieler vorhanden sind und in dem die Klubs unterschiedlich reich (oder arm) sind, in Abhängigkeit von der Importregel für Spieler aus dem Ausland.

Und ich wüßte nicht auf welche Fragen ich nicht geantwortet habe. Vielleicht hab ich was überlesen.
Und weiter. Mein formales Modell ist erst in sehr reduziert, die Aussagen, die ich davon ableite sind so trotzdem gut. und das obwohl ich einige wichtige element noch nicht integriert habe (bzw auch nicht einbinden kann, da mir das modell sonst "um die Ohren fliegt".

Lieber Oleg & Geri

Ihr habt leider wirklich nix verstanden. Der Kommunismus (oder genauer eine geplante Wirtschaft ohne privatem Eigentum an Kapitalgütern) funktioniert auch in der Theorie nur dann, wenn du absolut unhaltbare Annahmen triffst...

Prinzipiell ist die Kritik von Nordiques und auch eure nicht unberechtigt, eine Theorie zu haben ist eine Vorraussetzung für im wissenschaftlichen Sinne sinnvolle Aussagen aber KEINE Garantie. Leitet man seine Aussagen von einer unsinnigen Theorie ab, sind diese in mit größter Wahrscheinlichkeit ebenfalls sinnlos (oder unzutreffend).

Die Güte der Theorie bzw. der Annahmen auf der sie beruht ist definitv wichtig.

Wenn man aber keine Theorie hat, dann werden alle Aussagen beliebig d.h. man kann mit genau der selben "Berechtigung" eine Aussage sowie auch deren bsp.weise Gegenteil vertreten.

Aus diesem Grund ziehe ich es vor meine Aussagen von einem sehr gut definierten Modell abzuleiten, was mich aber der Gefahr aussetzt zu unrealistisch zu werden (wie auch schon kritisiert wurde), da es auf Grund der Verstehbarkeit/Modellierbarkeit eine vereinfachung braucht um komplexe Zusammenhänge untersuchen zu können.

Grob gesprochen, wenn du ein Problem vereinfachst hast du den Vorteil leichter gültige aussagen/lösungen für das Problem abzuleiten. Gleichzeitig hast du aber den Nachteil, daß du möglicherweise bei der Vereinfachung was weggelassen hast das sehr wichtig war und du somit eine andere sitaution als ursprünglich geplant ansiehst.

Die Wahrheit liegt irgendwo zwischendrin, und ich glaube mit meiner Theorie sehr gute Aussagen über die Legionärsproblematik treffen zu können, Nordiques teilt diese Aussagen aber nicht, da er die Annahmen meiner Theorie ablehnt (zu einfach, unrealistisch...). (Ich wiederum lehne seine Aussagen ab, weil ich glaube, daß er keine gute Theorie dafür hat).

Und aus diesem Grund führt die Diskussion genau nirgendwo hin, weshalb ich jetzt aufgebe.

Rk

PS: kacfan25, ich mache das weil, mich sowohl Sport (war lange Jahre als Sportler auf internationaler Ebene aktiv) als auch Ökonomie (schließlich hab ich das studiert und arbeite jetzt in dem Bereich) sehr interessieren und genau solche Fragen den Brennpunkt dieser beiden Bereiche treffen. Meine "Liebe" zum Eishockey tut ein übriges dazu.

PPS: geri und oleg, was ist den so schlecht am Kommunismus? Denkt mal an Krutov, Larionov die Sbornaja etc... als Hockeyfan kann man sich das ja nur wünschen...

Zitat

Original von kacfan25

diese diskussion ist ja hochwissenschaftlich geworden!
ich möchte mir jetzt nicht alle beiträge durchlesen, deshalb die frage: was möchtest du mit einem model eigentlich genau darstellen bzw. was sind deine hypothesen? was sind die abhängigen bzw. unabhängigen variablen?

mfg

naja. die story ist folgende: ich möchte zeigen was in einer Sportliga passiert (welche eigenschaften das Gleichgewicht hat), wenn

1. die Beteiligten Klubs finanziell unterschiedlich ausgestattet sind
2. die (einheimischen in ihrer Fähigkeit unterschiedlichen) Spieler knapp sind
und gegeben dieser Situation die Quote von Importspielern (deren Preise und Fähigkeiten wiederum exogen gegeben sind) variiert wird.

Endogen (also im Modell erklärt) sieht man dann im (Nash) Gleichgewicht wie sich

Spielrgehälter
relative Spielstärken (und damit Liga Merkmale wie Ausgeglichenheit und durchschnittl. Spielniveau

verhalten.

Von diesen gGrößen möchte ich über eine geeignete "Nutzenfunktion" eines repräsentativen Konsumenten die optimale Legionärsregel ableiten.

Ad abhängige/unabhängige Variablen:

Das Ding wird kein empirisches Modell an Hand dessen man mit Daten Hypothesen testet, sondern ein theoretisches in dem von einer (ziemlich größen) Menge von vorzugsweise realistischen Annahmen ausgehend eine startegische Interaktion (Wettbewerb zwischen den Klubs um die Spieler) modelliert wird von der man dann einen stabilen zustand "prognostiziert" von dem man sich fragen kann wie gut oder schlecht man diesen bewertet und wie er sich verändert wenn an der "Schraube" Legionärszahl gedreht wird.

Für mich (besser wohl für uns) ein hochspannendes Thema, jedoch von der Modellierbarkeit her mehr als herausfordernd. wenn man das ganze sinnvoll formalisiert (also in Form von Gleichungen etc. anschreibt) wirds sehr schnell unhandhabbar (weil diese sportmärkte eben so gefinkelt sind - viele "exteren Effekte" zu beachten).

Im Moment hab ich ein Modell mit 2 Klubs, jeweils 2 Spieler benötigen, lasse nur 2 unterschiedliche Fähigkeitstypen bei den Spielern zu (anstatt unendlich vieler), nehem die Preise der Importspieler als vom Weltmarkt gegeben an und komme auf mehr als 40 verschiedene Budgetkonstellationen in denen sich abhängig von der Importquote (einen, keinen oder zwei Spiler vom Weltmarkt) verschiedene Gleichgewichte ergeben...und das obwohl's schon so vereinfacht ist!

Was ich als Ergebnis sagen kann: für die Maximierung der Wohlfahrt des repräsentativebn Konsumenten (der an einer "guten" Mischung aus Spielniveau und Ausgeglichenheit interessiert ist) gibt es bezüglich der Importregel keine "dominante" Strategie d.h es ist gibt Budgetkonstellationen, da ist Importfreigabe besser, in anderen ist es Mittelweg (ein Legionär) optimal, Importverbot allerdings ist nie optimal.

Diese Erkenntnis, daß man weder pauschal die eine oder die andere Regel ablehenen oder vorziehen kann ist mir sehr wichtig. Entscheidend ist, wie das ökonomische Umfeld aussieht. Anhand dieser Erkenntnis argumentiere ich bei der aktuellen Diskussion der Legionärsfrage.

Thx fürds iNteresse!! Hoffe es ist irgendwie verständlich, was ich da will.

RK

Zitat

Original von Oleg
Es gibt 2 Märkte:

Markt A: Inländer
Markt B: Legionäre

So Nordiques u. Rexkramer - jetzt zeichnet mal ein paar Budgetgeraden und dann meldet euch wieder.

PS: Wenn sich das ganze unter 500 Zeichen darstellen lässt wäre es sicherlich kein Fehler.

mit ein paar budgetgeraden spielts sich bei einem Modell, das einen so schwierigen sachverhalt abbilden soll leider nix mehr. Da brauchts was, daß eher in die Richtung "allgemeines Gleichgewicht" geht (obwohl das jetzt auch nicht ganz korrekt ist).

Und ich muß zugeben, an der formalen Umsetzung des Modells (Mathematik und so) bin ich bzw. sind wir (mach das nicht alleine) trotz Unterstützung von mehreren Seiten bisher ... gescheitert.

Aber vielleicht kommt mir im Zuge dieser Diskussio ja die zündende Idee (