Beiträge von RexKramer

Liebe Gemeinde

Bin auf der Suche nach Informationen über die Entwicklung des Profitums im Ö Eishockey, mit anderen Worten:

wann gab's die ersten Spieler bei uns die nur vom Hockey lebten (Legionäre, aber auch Österreicher)?
Wie hat sich das weiterentwickelt - d.h. seit wann ist es circa Standard, dass die heimischen Spitzenspieler mehrheitlich Profis sind

Wie sah das in den 60ern aus (gründung der BL war ja glaub ich 67), wie in den 70ern? ab Anfang/Mitte der 80er denke ich müssten die guten Leute schon Profis gewesen sein.

Bin um jede Antwort (auch Literaturtipps) dankbar!

@wer auch immer in Klafu ist

Geht wer von euch zum heutigen Testspiel gegen SLO?
Ein Spielbericht wäre recht interessant und ich glaub die Medien und den Verband kann man in der Hinsicht getrost vergessen...

@ Geroldov:

Hast du unabhängig von mir die selbe Einschätzung dieser Angelegenheit, oder erkenne ich (Teile) meiner Eimträge zur Causa in deinem Artikel wieder ;)?
Wie auch mmer, super geschrieben, in der Form ist mir das nie gelungen...

RexKramer

Arbeite seit ein paar Jahren in Tirol und was ich so mitbekommen habe ist die Tiwag so etwas wie eine parallele Machtzentrale (neben der Landesregierung). Da gibts multiple Verflechtungen der Spitzenleute aus Tiwag und Politik, ein großer, schwarzer (was sonst in Tirol) undurchsichtiger Apparat mit schweineviel Kohle. Und zimperlich mit ihren Vorhaben sind's auch gerade nicht. Irgendiwe ähnlich wie die RLB in OÖ.

Könnt' mir vorstellen, dass der Vincente darüber etwas mehr weiss, wegen seiner "Geschäftskontakte"...

Zitat

Original von donald
zum match:
aufopfernd kämpfende wiener löwenherzen zwei drittel gegen eine taktische und spielerische innsbrucker übermacht. wenn die vic vollzählig antreten sieht's wahrscheinlich anders aus. aber wenn man an die 10min mit nur drei verteidigern agieren muss, ist dieses ergebnis sogar noch ein achtungserfolg.

kommt daher, dass man nur 6 Stück davon im Kader hat..2mehr wie's eigentlich üblich und zulässig ist und die Wahrscheinlichkeit, dass man mal mit nur noch 3 dasteht ist so gut wie null.
Sehr exotische Kaderplanung, das versteht wer will

Zitat

Original von #66 4ever

"Magic" Enze hat in der ASH ein ähnliches bekommen. Von der eigenen "roten" einen SH das gelingt nicht alle Tage

Wennst dir so ein Ei einfängst hoffst du als Goalie das das Eis schmiltzt.

Hab's ja nicht gesehen, aber kann ich mir das so vorstellen wie, das Tor vom Lakos beim WM-Relegationsmatch gegen die Dänen - bei dem deren Goalie Hirsch einen richtigen Bock gebaut hat?

Schaut ok aus, kommt natürlich noch draufan wer mit wem usw

Ganz eindeutig klar kann die Auswahl eh nie sein darum möcht ich nur anführen, dass es mich schon wundert, dass aus der Truppe Marco Pewal, Harands, Göttfried keiner dabei ist Schuller (der mich bei der WM ganz und gar nicht überzeugt hat) aber schon...

Gut, dass Rebek nominierbar ist, spielt konstant gut und die Defense ist sowieso das Sorgenkind des Teams. Den Ulrich würde ich übrigens nicht gleich abschreiben auch wenn seine WM Leistung sehr bescheiden war. Denke dennoch, dass er bei passender Form nach wie vor eine Fixstarter sein sollte.

Super Infos, danke für's posten!

11 Euro sind zwar etwas happig für eine Partie, aber naja schwedisches Preisniveau halt. Vielleicht geb' ich mir das mal.

Die Stürmerfraktion ist, wenn wir von einer solchen Extremserie von Verletzen absehen für eine Div I Mannschaft supergut, da ist die Qual der Wahl groß und viele Leute, die voriges Jahr nicht dabei waren sind's wert diskutiert zu werden. Aber was ist mit den Verteidigern?!

Meine Frage daher, wem fallen GUTE (und nicht nur junge) Verteidiger ein, die dem Nat.team wieder zur Erstklassigkeit verhelfen?

Pfeffer? Spielt anscheinend bisher recht stark, seine inferiore Vorstellung von den WM Testspielen und dem Playoff mit den Caps sind aber bei mir noch nicht vergessen.

Eurosport2 is definitiv neu. Auf https://www.eishockeyforum.at/www.eurosport.com gibt's aber detailierte Infos darüber (Empfangbarkeit etc...). Ob's jetzt NHL bringen oder nicht und wenn ja in welcher Form hab ich nicht gefunden.

MrHyde: ob's Eurosport2 jetzt auf deutsch gibt oder nicht ist doch wurscht, solange der Sender in Ö empfangbar ist können's von mir aus das Ganze auch ohne Ton senden...naja ohne Ton vielleicht nicht aber eine englische Vertonung wirds geben, denke das reicht.

Das Gerücht gab's tatsächlich. Mittlerweile ist es aber keines mehr, es hat sich nämlich bestätigt. Laufen wird die NHL BErichterstattung höchstwahrscheinlich über den wenig bekannten zweiten Kanal von Eurosport (Eurosport2).

Diese Information stammt aus einem Bericht der schwedischen "Dagens Media". Artikel (schwedisch)

Mir war Eurosport2 bisher unbekannt und Details über die Empfangbarkeit hab ich deshalb auch nicht. Kennt sich da wer aus?

Zitat

Original von avalanche
konditionsmässig sollte dringendst was unternommen werden, des kann nit sein, dass uns immer die luft ausgeht und wir aus einem schwachen gegner einen starken machen oder zumindest einen, der noch zum ausgleich kommt.

Kein Wunder, wenn mit 2 1/2 Linien gespielt wird. So wie ich das gesehen habe ist die 3. Formation ja auch nur hin und wieder auf's Eis gekommen, von der 4. ganz zu schweigen...

Mir ist das bei Caps vs. HCI in Wien schon aufgefallen, eine sehr bedenkliche Sache.

@Miro99:

Der Ruid is aufgefallen, hauptsächlich weil er ein ordentlicher Kasten ist. MMn setzt er seinen Körper zu wenig ein, hat zwar ein paar gute Szenen und das Tor war sehr überlegt gemacht....im Ganzen aber nicht berauschend.

Also, mMn sind die Grazer heute nur mit ordentlich viel Segen zum Sieg gekommen. Die Innsbrucker hatteh über die 60 min hinweg mehr vom Spiel, allerdings fehlte der Zug zum Tor und vor ebendiesem haben die Haie nicht recht überzeugend agiert. Für mich war das eher eine Sache von Toren, die man nicht schießt etc... Bei den 99ern lief im Standard-Spielaufbau stellenweise gar nix. Die Konter waren ganz gut (Rebek bei seinem Tor gut nachgefahren das Highlight aber Norris Vorarbeit) und im Angriffsdrittel festegsetzt klappt's auch. Aber geordnet von hinten rauskommen gelang sehr selten. Frankhouser wirkte generell eher unsicher, viele Abpraller. Er wirkt, als ob die Nerven blank lägen. Elik wie auch zuletzt offensiv eine Augenweide: 1a Überblick, super Passes und gefährliche Vorstöße...defensiv aber zumeist eine Vorgabe. Bei gegnerischem Scheibenbesitz zu rackern ist definitiv nicht seins. Desmarais war heute sehr unglücklich. Ansatzweise gute Aktionen, die er im entscheidenden Moment verstolperte (siehe auch sein Penalty shot).

Lutsch viel mir übrigens nicht auf, dachte bei den 99ers spielen mit Mattie, Rebek (heute stark), Hala, Brunegger und Quantschnig nur 5 Mann hinten.

Wie auch immer, keine Glanzpartie aber ein Tag mit Hockey ist besser als einer ohne...

und weiter geht's:

"Beim KAC muss Goalie Verner wegen Behinderung auf die Strafbank...."

Na da sollte dem VSV wohl das erste Tor gelingen, oder darf inzwischen der Enzenhofer rein?

Zitat

Original von WiPe

6.) Konsequentes Einbauen von jungen Spielern in die EBL fördern (wie auch immer das Ausschauen mag darüber sollen sich die Experten den Kopf zerbrechen)

wenn man konsequent junge Spieler in der EBL einbaut, ist die EBL bald die U20 BL...In der EBL sollen hauptsächlich gute Spieler am Werke sein, nicht einfach Junge. Das heißt die Ausbildung muss verbessert werden. Wenn wirklich gute Junge das sind werden die auch zum Einsatz kommen.

Ich hab am Fr Caps : HCI gesehen, da hat der Boni mit 2 1/2 Linien gespielt und zwar sinnvollerweise. Die 3. (die unter normalen Umständen die 4. wäre) war nämlich durchaus schlecht...
Beim HCI war's nicht viel anders, trotz voller Bank nur 2 1/2 Linien. Und wenn wer weiss ob's sinnvoll ist die 3./4. Linien zu bringen werden's wohl die Trainer sein, die arbeiten ja schließlich mit den Leuten.

Darum, eine bessere Ausbildung in den Klubs gehört her (Vorbild KAC, Schulkooperationen, ganzjähriges Training, etc...)
Und bevor man da in der EBL herumdoktort sollte man sich vielleicht Gedanken über die Nachwuchsligen machen. Da gibt's auf Bundesebene Teams die mit 7-8 Feldspielrn antreten, dort liegt das Problem wenn's um die Wettspiele geht.

Zitat

Original von eisbaerli
ich weiss schon du wolltest das größe märchen wahrhaben.

nun gott sei dank kostet der nix

man kann nicht 15 jahre eislaufschule und powerskating aufholen.

das ist sein problem.

der verein kam über den trainer,dem jacob empfohlen wurde; zu diesem spieler.

aber wenn in 10 min eislaufen siehst, kennst di aus.

wäre so der typischer spieler der unis, wie wir sie im team usa bei der universiade gesehen haben, meilenweit von einer ligatauglichkeit entfernt.

aber wattens könnt einen brauchen

Alles anzeigen

Also, ich hab den Jacob gestern in Wien gesehen. Als Österreicher hätt' er in der BL wohl keine Probleme, da gibt's schwächere mit Fixleiberl. Für einen Legionär is er allerdings zu schwach, klare Sache.

Was den Desmarais betrifft, denke der ist durchaus ein guter Legionär. Bei seinen meisten minor league Stationen hat er so ca. einen Punkt/Spiel gemacht, ebenso in seiner Zeit bei Alleghe. Gestern beiim Match in Wien hat er mir recht gut gefallen. Ein schneller wendiger Schlittschuhläufe mit einer guten Einstellung - geht weite Wege und rackert auch. Bei seinen Offensivaktionen hat er etwas den Zug zum Tor vermissen lassen, allerdings hat er einige recht schlaue Passes und Moves gezeigt, ein Abspiel (Backhand no look hinterm Tor hervor) ist nur mit viel Pech nicht durchgekommen - Elik hätte da nur noch einschieben müssen.

Hier mein kleiner Spielbericht:

Irgendwie war das ganze noch typisches Sommerhockey, Abstimmungsprobleme auf beiden Seiten und für Profis ziemlich unorganisiert. Anfangs die Caps offensiv rechr bemüht, 2 schreckliche Scheibenverluste im Angriff und glaich 2 Tore für den HCI, wohlgemerkt beide in Unterzahl. Danach netzt Mitchell für die Caps und dann die große Stunde des Jeff Maund: nach den beiden Alleingängen, bei denen er machtlos war, verunsichert gingen zwei wirklich halltbare rein...

Der HCI anschließend clever genug den Vorsprung zu halten, immer ween die Caps nachlegten tatens die Tiroler auch. Mit dem Schlussspurt der Wiener wurd's zwar nochmal spannend aber die 6:5 Phase der letzten Minute hat der HCI trocken runtergebogen.

Die Caps durch die BBL Ausfälle definitiv nicht auf der Höhe werden mit den dreien sicher noch stärker werden, denn die Ersatzspieler (allen voran Winkler) haben Bulitauglichkeit vemissen lassen. In der Abwehr müssen sich die Caps aber sicher was einfallen lassen, da ist die Decke eindeutig zu dünn. Scheint auch Boni zu denken, denn irgendwie kam's mir vor, dass sowohl Wren und auch Setzinger mehrmals auf der Blauen auftauchten (nicht nur im PP wie ich meine). Setzinger muss dazu gesagt werden ist wirklich top. Schnell und standfest, wenn er antritt wird's brenzlig. Sein Tor war erste Sahne, ohne diese Verpflichtung wären die Caps wirklich arm dran.

Der ertse Legionärswechsel der Liga wird aber mMn Jacob vom HCI betreffen, Nicht dass er so schlecht gespielt hätte, aber bei den seltenen Kurzeinsätzen die er gekriegt hat ist's auch schwer wirklich negativ aufzufallen. richtig rührend wurde es am Schluss als HCI Co Coach Strele den auf der Bank kauernden Jacob väterlich in den Arm nahm und etwas aufbaute...Die Legionärsfraktion des HCI ansonsten grundsolide, Hansen 2 Tore, Desmairais ein Wirbler, der weite Wege geht und keine Arbeit auslässt. Cloutier hinten robust und schnörkellos. Und Elik? Null Kampfgeist, Zweikämpfe sind ihm eher lästig, Laufbereitschaft ein Fremdwort...wenn er in der Vorwärtsbewegung aber die Scheibe hat kommt fast sicher ein genialer Spielzug oder ein "sich hochlässig zum Tor durchtanzen und für Gefahr sorgen". Der Mann spielt wirklich mit Hirn und Technik, wenn's bei ihm physich wird, dann nur bei kleinen feinen (Revanche)fouls.

So wie die beiden Teams aber jetzt agieren, wird keinees davon ein ernster Titelanwärter sein.

Hier mein kleiner Spielbericht:

Irgendwie war das ganze noch typisches Sommerhockey, Abstimmungsprobleme auf beiden Seiten und für Profis ziemlich unorganisiert. Anfangs die Caps offensiv rechr bemüht, 2 schreckliche Scheibenverluste im Angriff und glaich 2 Tore für den HCI, wohlgemerkt beide in Unterzahl. Danach netzt Mitchell für die Caps und dann die große Stunde des Jeff Maund: nach den beiden Alleingängen, bei denen er machtlos war, verunsichert gingen zwei wirklich halltbare rein...

Der HCI anschließend clever genug den Vorsprung zu halten, immer ween die Caps nachlegten tatens die Tiroler auch. Mit dem Schlussspurt der Wiener wurd's zwar nochmal spannend aber die 6:5 Phase der letzten Minute hat der HCI trocken runtergebogen.

Die Caps durch die BBL Ausfälle definitiv nicht auf der Höhe werden mit den dreien sicher noch stärker werden, denn die Ersatzspieler (allen voran Winkler) haben Bulitauglichkeit vemissen lassen. In der Abwehr müssen sich die Caps aber sicher was einfallen lassen, da ist die Decke eindeutig zu dünn. Scheint auch Boni zu denken, denn irgendwie kam's mir vor, dass sowohl Wren und auch Setzinger mehrmals auf der Blauen auftauchten (nicht nur im PP wie ich meine).

Der ertse Legionärswechsel der Liga wird aber mMn Jacob vom HCI betreffen, Nicht dass er so schlecht gespielt hätte, aber bei den seltenen Kurzeinsätzen die er gekriegt hat ist's auch schwer wirklich negativ aufzufallen. richtig rührend wurde es am Schluss als HCI Co Coach Strele den auf der Bank kauernden Jacob väterlich in den Arm nahm und etwas aufbaute...Die Legionärsfraktion des HCI ansonsten grundsolide, Hansen 2 Tore, Desmairais ein Wirbler, der weite Wege geht und keine Arbeit auslässt. Cloutier hinten robust und schnörkellos. Und Elik? Null Kampfgeist, Zweikämpfe sind ihm eher lästig, Laufbereitschaft ein Fremdwort...wenn er in der Vorwärtsbewegung aber die Scheibe hat kommt fast sicher ein genialer Spielzug oder ein "sich hochlässig zum Tor durchtanzen und für Gefahr sorgen". Der Mann spielt wirklich mit Hirn und Technik, wenn's bei ihm physich wird, dann nur bei kleinen feinen (Revanche)fouls.

So wie die beiden Teams aber jetzt agieren, wird keinees davon ein ernster Titelanwärter sein.

Zitat

Original von Daywalker50

AusbildungsTeam Steirischer Eishockeysspieler !! War soweit ich informiert bin der Vorgängerverein von den Graz 99ers ! Präsident in der Bundesligazeit war ein gewisser Hr. Kartnig

Arbeiter Turn und Sportverein Eggenberg, soweit ich weiss.
Der ATSE war der Grazer Ur- Klub, wurde in den 70ern 2 mal Meister und ging dann irgendwann in den 80ern Pleite (Nachfolge die Grazer Elefanten unter Kartnig, oder?)

Das oben angesprochene AusbildungsTeam Steirischer Eishockeysspieler ist nicht viel mehr als der findige und irreführende Versuch den Mythos der Abkürzung ATSE auf einen völlig neuen (und eher bedeutungslosen, sorry wenn ich da wem unrecht tue..) Verein zu übertragen.

Das ist denke ich der teaminterne Topscorer. Die sind bei jeder Mannschaft durch unterschiedliches Dress/Helm hervorgehoben.

Wer also den "Pöck" am öftesten ins Netz knallt kriegt ein neues Triko...

keine Angst wir verstehen euch schon!
Falls die Fanprobleme jetzt auch zwischen euch beiden eskalieren biete ich mich als neutraler Österrreicher als Verrmittler an, ganz billig ein Nummernkonto mit einem 5-stelligem Frankenbetrag tut's schon.

Ansonsten danke für den Link zu den Matchberichten, sind recht interessant anzusehen, allerdings kommt mir unser ex-"Nati" Trainer dabei zu oft vor...

Spieler, die im Nachwuchs in Österreich gespielt haben, gelten als Österreicher. Ähnliche Fälle sind meines Wissens Daniel Fekete (Ungarn, hat in Vlbg. gespielt) oder Peter Kniebügel (Slowakei, WEV?).

Muss mich korrigieren, es gab keine Massenschlägerei es hat anscheinend Mark Brunegger gegen den kanadischen Legionär der Ungarn Omar Ennafatti geboxt. Es gibt davon ein Video, bei mir funkts aber nicht boxerei

De HCI verliert in Landshut mit 3:4; Laut Spielbericht auf der Landshuter Seite haben sich die Tiroler dabei nicht recht zimperlich verhalten, 35 Strafminuten + 3x10 Diszi, bei Landshut warens 12 + 1x10...

Schiris hin oder her, irgendwas stimmt mit den BL Klubs nicht! Die Linzer prügeln die Tschechen (und auch gegen Straubing), die Grazer veranstaltem in Ungarn einen Kampfsportabend, der HCI langt auch ordentlich hin...

Mehr weiss ich leider auch nicht. Mal sehen wie's weitergeht, sollte morgen gespielt werden wird's nicht so schlimm gewesen sein.
Egal, ohne jetzt wirklich bescheid zu wissen muss ich sagen, dass mir diese Härteorgien (siehe Linz vs. BBeroun) nicht recht zusagen. Die sollten doch lieber einfach Hockey spielen.

Für Graz sind die Partien in Ungarn sicher nicht schlecht, denn Alba Volan ist sicherlich keine schlechte Mannschaft.