Beiträge von RexKramer

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Original von Weinbeisser

Die NHL als stärkste Liga der Welt hat einen schweren Kampf für die Einführung einer Gehaltsobergrenze je Team geführt, um die Ausgeglichenheit der Liga sicherzustellen.

Und Du willst uns einreden, dass es in unserer Pimperlliga, wo es vorne und hinten krankt, sinnvoll ist, dass ein Team mehr in die Mannschaft investiert als die 7 anderen zusammen

Nur so ein Einwand: beim Thema Gehaltsobergrenze in der NHL ist die Ausgeglichenheit der Liga ist nur ein (eher untergeordneter) Aspekt. Der weitaus wichtigere dabei ist ein anderer, nämlich der Verteilungskampf um die revenues zwischen Teambesitzern und Spielern (zumindest ist das die einhellige Meinung der Ökonomie).

Allgemein: Meinungen sind schön und gut, jeder soll seine haben und sie tippen. Meinungen im Verbund mit Argumenten sind allerdings schöner und besser. Da haperts hier herinnern leider oft.

Es lebe Logik und Argumentation auch wenn das hier in diesem Thread mit der Lupe zu suchen ist...

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Original von Fan_atic01

von einem topklub reden wir nach dem ersten meistertitel, ok?

wie soll denn ein junger spieler seine fähigkeiten unter beweis stellen (was er ja eigentlich in der nationalliga schon getan hat), wenn er überhaupt keine chance hat es ins buli-team zu schaffen???
das ist doch alles bullshit! im wahrsten sinne des wortes!

Na dann soll er doch den Verein wechseln...gibt ein Reihe von BL Klubs, die gute Ösis (auch wenn noch unerfahren) nötig haben - zB der HCI. Wenn einer, der glaubt das Zeug zu haben, um in der BL zu spielen, bei seinem Verein nicht zum Zuge kommt muss er sich halt einen anderen suchen. Wenn er wirklich was druaf hat wird sich sicher ein Verein finden. Und wenn sich keiner findet dann bin ich mir sicher, dass der betreffende Spieler nur geglaubt hat gut zu sein es aber nicht wirklich ist, denn das von 7 Klubs sich alle in der Einschätzung eines Spielers täuschen glaub' ich nicht.

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Original von Schattenkrieger
Der Vergleich mit der Schweiz ist zwar jetzt nicht unbedingt der beste, aber man sieht doch, dass auch in einem kleinen Land viel möglich ist.

Paradebeispiel ist für mich Thomas Auer. Leider verkommen solche Talente bei der momentanen Situation bei uns und das ist definitiv schade.

Ja und was haben die in der Schweiz gemacht, alle Talente zur Ausbildung weggeschickt die Auslandsschweizer hochgelobt und jedem Rückkehrer mangelnden sportlichen Ehrgeiz vorgeworfen?

Oder haben sie ihr Ausbildungssystem systematisch aufgebaut und danach getrachtet, dass sie Top Spieler in ihre Liga bringen und halten?

Sie haben zweiteres gemacht (und dabei mMn übers Ziel hinausgeschossen, da durch die geringe Legio quote der Weg für die Schweizer innerhalb der NLA zu leicht war, was nicht produktiv war).

Und bei uns hat man sich daran, dass die Möglichkeiten in der Ausbildung von hochtalentierten sehr beschränkt sind schon so gewöhnt, dass man gar nicht mehr denkt, dass eine Verbesserung möglich wäre.
Ich bin schon auch der Meinung, dass gute Leute ihre Chance im Ausland suchen sollen, aber der negativen Effekt davon (zusätzliche Ausdünnung des Spielerangebotes in Ö mit allen Folgen auf Kompetitivität und Erhaltbarkeit der Liga) wird überall ignoriert. Man muss sich im klaren sein, wenn einem das Ö Hockey am Herzen liegt, dass einer der abwandert zwar durchaus was bringt (öffentl. Aufmerksamkeit bei Erfolg im Ausland, Verstärkung des Nat.teams) aber auch was kostet.

Was den Auer betrifft: sicher nicht schlecht nur einer ,der nach Jahren Bundesligaaktivität nicht weiter kommt als er - kann's nicht sein, dass er doch nicht das Talent ist für das du ihn hältst?
Wie auch immer, Spieler entwickeln sich gut, wenn der Wettbewerb und der Konkurrenzdruck da sind (genau das ist ja das Argument mit dem der Gang ins Ausland immer unterstützt wird) und das gilt in Ö genau so. Und Spieler, die abwandern führen zu einer Abschwächung des Wettbewerbes.

ICH FLEHE NOCH LAUTER:

Verbessert das österreichische Eishockey - und zwar in Österreich

das heißt, Strukturen schaffen, damit Talente auch daheim was werden können und eine Liga auf die Beine stellen, die gute Spieler anzieht, egal ob Legionäre oder Eingeborene.

Ich versteh nicht was es mit österreichischem Hockey zu tun hat, wenn vielleicht mit der Ausnahme der Ausbildung bis zum 14 Lebensjahr alles weitere inklusive der Profikarriere der guten Österreicher "outgesourcet" wird und sich irgendwo in der Weltgeschichte abspielt.

Da könn' ma gleich die EBL zusperren und jedes Jahr die besten 20 14-jährigen Spieler mit Stipendien ausgestattet nach CAN, FIN, SWE oder so schicken. Und wenn dann nach einer gewissen Anlaufzeit 20 spieler aus NHL, finnischer und schwedischer Liga im Alter zwischen 20 und 35 da sind können wir 1x pro Jahr das Nationalteam anfeuern und in der Zwischenzeit im Kabeltv und per livestream die österreicheischen Helden ind en Top Ligen der Welt verfolgen statt live in der Halle einem Koch, Setzinger etc... zu sehen. Wär das dann super?

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Original von KeppLa
eine gute Regel wär eine gehaltsobergränze...so wie in der nhl...zwar nicht so hoch...weil das mit salzburg is ja schon nimmer schön...die habn das halbe nationalteam und griagn des göld in Ars.. einegstopft...

sorry, aber erstens sind gehaltsobergrenzen eine delikate sache und es ist nicht klar ob und wie sich solche tatsächlich auswirken und zweitens glaubst', dass das IIHF Regelwerk der richtige Platz ist die ökonmischen Rahmenbedingungen für alle Klubs bzw. Firmen die Hockeymannschaften in nationalen Meisterschaften betreiben zu regeln?
So ein Unsinn^2

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Original von Fan_atic01

und der nächste der sich seine karriere verpfuscht!
mann oh mann! das hätt ich mich wirklich nicht gedacht!
schade für koch, schade für österreich!

So ein Schmarrn!

Die Leute, die am besten wissen, was für ihn & seine Karriere das Beste ist sind:

er selbst und sein Manager

Klar, die schwedische Liga ist stärker als die EBL, aber hier spielt er in einem sehr starken Team, in dem er sich auch beweisen muss und in dem der interne Konkurrenzkampf nicht zu verachten ist. Und so scheiße wie alle hier tun ist der Rest der Liga wohl auch nicht.

Und wenn der NHL Traum auch von Koch selbst geträumt würde und nicht nur von den Fans hier, dann hätte er die Auswirkung eines Wechsels nach Ö die ja offensichtlich furchtbar desaströs sind wohl berücksichtigt, oder nicht? Glaubt ihr im Ernst der Koch würde, wenn er sich von Schweden (im Gegensatz zu Ö) aus eine Konkrete NHL Chance sehen würde, zurückkommen? Glaubt ihr echt, dass ihr diese Chancen besser einschätzen könnt als er selbst?

Und hallo, für den Lakos hiess es auch Wien -> Columbus (via Prag). Das beste was dem Ö Hockey passieren kann wäre, wenn die großen Ligen verstärkt auf die EBL schauen und genau das kann eintreten, wenn gute Leute in der Liga am Werke sind. Also kann "Koch in Salzburg" genauso ein Gewinn sein...

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Original von Booselecter

Dazu ist aber zu sagen, dass dies auf Koch im speziellen, aber eigentlich auf keinen der (von Salzburg) zurückgeholten, jüngeren Österreicher zutrifft, mit Aussnahme von Pinter.
Koch hat sehr wohl Aufstiegschancen und die Bullen sind mit ihrer Personaldecke wohl nicht auf jede Verstärkung angewiesen.

Wettbewerb im Team sollte bei Salzburg ohnehin genügend vorhanden sein. Dass sich junge Spieler dadurch profilieren und zu Stützen heranwachsen können hat man im letzten Jahr allerdings nicht bemerken können. Mit ausnahme von Lindgren waren die zu Salzburg abgewanderten Talente kaum am Eis zu sehen. Nach Verpflichtung von Divis, Kasper (und vielleicht tatsächlich auch Koch) wird sich der Wettbewerb im Team kaum positiv auf die Jugend auswirken.
Dass Spieler wie Koch den Wettbewerb unter den gegnerischen Verteidigern anspornen ist auch kein Argument. Die meisten Vereine müssen ohnhin hoffen, dass nicht die halbe Verteidigung verletzungsbedingt ausfällt. Und ein 18-jähriger wird sich auch kaum mit gestandenen Verteidigern wie Elick oder Unterluggauer darum matchen, den Salzburger Angriff auszuschaltenl...

Weiters glaube ich nicht, dass die Fangemeinden in Österreich einen Luftsprung ob der steigenden Qualität der Liga machen.
1) würde es dem Großteil mehr Freude machen, wenn Österreicher in Top-Ligen ihre Qualität unter beweis stellen und
2) freut es zB mich persönlich mehr, sagen zu können: Mein Verein ist heuer mit einer Mannschaft Meister geworden, deren Österreicher zum Großteil Kärntner oder gleich waschechte Villacher sind,die sich am Eis aufopfern,
als: Mein Verein hat Österreicher um teures Geld aus dem Ausland geholt, damit sie die Qualität der Liga aufwerten.

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Mit meinem ersten Punkt habe ich auf Leute wie Iberer angespielt - und ob die andern zurückgeholten "es" im Ausland geschafft hätten ist nicht klar. Es gilt immer die Alternativen abzuwägen und da sind Wahrscheinlichkeitsabschätzungen fundamental wichtig. Da sind wir hier sicher nicht schlauer als die betroffenen Spieler selbst. Zu Koch ist nur zu sagen, dass hier immer vom NHL Traum gesprochen wird, der jetzt anscheinend vorbei sein soll. Hallo, so sehr ich seine Spielweise schätze und er mir taugt - er wurde wegen zu schwacher Leistungen (Zitat Lulea coach Lener) abgschoben, bei einem schwedischen Mittelständler! Also wie groß war da seine NHL Chance, die er so leichtfertig geopfert hat???

Und außerdem, das Lakos/Trattnig Beispiel hat bewiesen, dass auch mit einer guten WM der Weg aus Ö -> NHL möglich ist.

Was deine Salzburg Argumente angeht, geb' ich dir teilweise recht - die scheinen Spiler zu "horten" und zwar in einem Ausmaß wie es für die Liga nicht mehr optimal sein kann. Aber sorry, wenn die Leute mitspielen und nicht den Weg in ein Team suchen, wo sie auch zum Einsatz kommen...

Und klar ist es ein Argument, dass gute Spieler in der Liga den Wettbewerb verschärfen und somit für mehr Qualität sorgen. Es sagen ja auch immer alle der Koch müsse im Ausland bleiben, denn im Spiel mit/gegen stärkeren Teams (ja warum sind die den stärker? Ja, weil die Spieler stärker sind) könne er so viel lernen. Na dann muss das aber auch für alle Spieler in Ö gelten, die jetzt gegen (und auch mit) einem Koch am Eis sind.

Ja und übrigens, warum müssen den die Vereine, so wie du sagst darauf hoffen, dass ihnen nicht die 1/2e Verteidigung ausfällt? Na weil die Personaldecke allenthalben (Sbg mal ausgenommen) oftmals sehr dünn ist. Und was tut da die Rückkehr eines Spielers aus dem Ausland? Na sie führt zu einem +1 an Spielern, oder nicht?

Und dein Punkt 1 ist eine reine Verrmutung, genau so wie die die Aussage, dass den Leuten die Qualität des Sportes in der Liga egal sei. Mir ist nicht klar, was daran so schlecht sein soll einen Koch in unseren Eishallen aufgeigen zu sehen, als im Netz zu lesen, dass er in SWE 0.33 Punkte pro Spiel macht.

Punkt 2: gut, wenn du das so siehst - (Pfeffer, Peintner, Judex, Herzog, Stewart, 5 Legios, naja so wenige nicht-kärntner sinds dann auch nicht...) es ist eh gut, dass Villach und Kärnten vergleichsweise so viele Spieler hervorbringen, aber glaub' mir die Wiener haben sich voriges Jahr auch sehr gefreut und die Linzer 2003 auch.

Was mir einfach immer wieder zu denken gibt ist, dass hier oftmals gegen die Legionäre gewettert wird und dann noch jeder einzelne Abgang eines Ö Richtung Ausland gelobt wird. Da frage ich mich, hallo, wen will man dann noch spielen sehen? Die dutzenden Talente, die es überall in jedem Klub gibt können's ja nicht sein, den die sollten ja schon längst im Ausland sein - zur Glorie Österreichs.

Ich für meinen Teil schau mir Eishockey in Wien, Linz, Innsbruck an und mir taugt's wenn ich da gute Spieler am Werke sehe.

Irgendwie komisch, kaum kommt ein guter Österreicher aus dem Ausland zurück ist das schon wieder der Untergang des Eishockey in Ö im allgemeinen und der des Nationalteams im speziellen.

1. Koch ist 23 und hat sich auch in Österreich, wo er mit Ausnahme der letzten 2 Jahre gespielt hat, recht gut entwickelt - sonst hatten ihn die Schweden wohl nicht verpflichtet. Und so viel kann er ja dort auch nicht hinzugelernt haben wie immer geasgt wird, sonst würd' ihn der Trainer in Lulea nicht loswerden wollen. Mit 23 ist ein Spieler grosso modo ausgelernt, die grundlegenden Fähigkeiten sind da oder nicht. Beim Koch sind sie da und er er wird das Hockeyspielen in Ö definitiv nicht verlernen. Ob er im Ausland noch Quantensprünge in seinen skills machen würde ist mMn durchaus fraglich.

2. Ein Aspekt der allzu gerne vernachlässigt wird ist, das geschickte Klassespieler wie Koch unsere Liga sicherlich aufwerten. Er wird viel Eiszeit bekommen und mit guten Leuten zusammenspielen, seine Gegner werden sich einer echten Herausforderung gegenüber sehen ihn zu neutralisieren...das ist Wettbewerb und Leute wie Koch (oder auch Setzinger) tragen dazu bei, dass der Wettbewerb am Eis in der EBL etwas schärfer wird. Gute Sache.

3. Wenn er in der EBL gut spielt und vielleicht bei der A-WM aufzeigt (so wie A. Lakos und Trattnig 2004 in Prag) ist es alles andere als ausgschlossen, dass er wieder ein gutes Angebot aus dem Ausland erhält.
Wenn dieser Fall eintritt und das kann keiner ausschließen wäre Eishockey Österreich wieder etwas mehr ins Blickfeld geraten und das wäre auch was wert - für nachfolgende Generationen.

Ich bin sehr wohl der Ansicht, dass junge hochtalentierte Spieler ins Ausland sollten, da sie dort bessere Bedingungen vorfinden und ihr Potential besser ausnutzen können. Über jeden Rückkehrer zu jammern halte ich aber für völlig daneben, denn ausgelernte Spieler werden in Ö nicht schlechter, sie werten die Liga auf und das wiederum hilft auch dem Nationalteam, wenn das schon so wichtig ist.
Leute, die zB in USA in irgendeiner minor league aktiv sind (ohne realistische Chance aufzusteigen) in der EBL aber allemal die eh schon dünne Personaldecke mancher Klubs verstärken könnten, sollten mMn zurückkehren - aus einer "nationalen" Perspektive gesehen das einzig Richtige.

Also Kirche im Dorf lassen, dem Koch sein Gehalt gönnen und sich freuen, einem Mannmit so einer attraktiven Spielweise auf Hände und Füsse schauen zu können.

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Original von caps0815
gerade gefunden auf http://www.hockeytraderumors.com/article7067.html

According to Le journal de Montreal…

Owner of the multiple F1 Teams and co-owner of Red Bull drinks, Dietrich Mateschitz is apparently thinking of bringing a hockey club back to Quebec City. The guy owns two soccer teams, one in Ostrich and the other one in New York and he's owning at the moment 2 cars for NASCAR and those cars will be running by 2007.

Owning a hockey franchise would be the biggest accomplishment for his company because Mateschitz is supposedly a big hockey fan.

Who knows, maybe we will see a new hockey team in Québec City by 2010...

Austria und Australia verwecheseln, ok...aber die Vogelsträuße gehen dann doch etwas zu weit!

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Original von starsplash

jetzt nicht mehr. Holzleitner spielt nächste Saison in Kapfenberg

Ich glaube wenn er diesen Weg vor 3-4 Jahren gewählt hätte (plus dem Sommertraining mit den Profis der Wings) hätte er in der NL genug Eiszeit haben können. In Verbindung mit sporadischen Einsätzen in der BL im Rahmen einer smarten Farmteamregelung könnte es denke ich umgekehrt laufen: von der NL zu einem Stammplatz in der BL...

Schade, aber mit x Jahren Bankdrücken haben die Wings ihren Eigenbauspielern der ersten Bundesligageneration keinen Gefallen getan. Zum Spielen in der BL waren sie zu schwach, zur nicht eingesetzten 4. Linie zu gut. Die NL wäre genau richtig gewesen und die Leute hätten nach zwei drei Jahren eine echte Chance gehabt sich in der BL zu etablieren.

Gauidiliga...ist doch schön, wenn etwas Humor im Spiel ist. Aber was war die Liga denn bisher, ein Trauerspiel in 56 Akten, ein Drama von alttestamentarischem Ausmaß mit Tiefgang und Seriosität der Ansprache des Staatspräsidenten kurz vorm Untergang des Abendlandes?

Ach ja, englische Versionen der Klub Websites wären durchaus nicht zu verachten, oder was spricht dagegen das Eishockey in Ö auch Fans und Interessierten aus dem Ausland zu präsentieren?

Gegen Jesenice wird's guten Sport zu sehen geben, der Kader von denen schaut stark aus. Seht ihnen den kleinen Makel, dass sie keine Schnitzelländer sind doch einfach nach.

In dem Artikel steht circa Folgendes:

Luleå and Thomas Koch are currently negotiating the terms for Koch's release from the club. Coach Slovomir Lener has not been satisfied with Koch's performance during the two years he has played for Luleå. In the upcoming season, Luleå has planned to loan Koch out to another club. Koch has not accepted this, so now they are negotiating the terms for Koch's release.

Wohin er dann gehen wird, spanndende Sache!

OK. wir kennen unsere Ausgaben schon ganz gut, wie schaut's mit Einnahmen aus?

Mitgliedsbeiträge (hockey spielen kostet Geld, liebe Eltern)
Sportförderungen
Gönner (nicht Sponsoren)
Einnahmen aus eigenen Aktivitäten (Feste, Merchandising, etc)

Verwaltung: ganz in Ökonomenart würde ich die ganze Bürosache am liebsten auslagern. Anbieten würde sich ein wohlgesonnenes Unternehmen, dessen Büropersonal nicht gänzlich ausgelastet ist und unsere Verwaltungsarbeit miterledigt bzw. noch besser eine Kraft dafür freistellt.

Sollte sich das nicht machen lassen müssen wir ein Büro anmieten und 1/2 tags jemanden anstellen.

Sämtliche Anschaffung erfogen 2nd hand (ebay oder so)

So, nachdem das Projekt formen annimmt bin ich dafür in einem punkt zurückzupaddeln:

kein ehc hf.at zell oder kapfenberg oder sonstwas...wir sollten das entweder ganz abstrakt und modellhaft machen, d.h. wir setzen unseren klub in eine fiktive aber repräsentative östrerr. stadt (hinsichtl. einwohnerzahl, wirtschaftsstruktur etc...), oder was reizvoll ist, wir versuchen eine reale Region, in der es keinen Klub (besser kein Hockey) gibt zu erschließen.

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Original von Geroldov

@ rex
du wirst mal als kaufmännischerleiter "eingestellt".
du bekommst nichts und bei dir laufen alle zahlen zusammen.

damit habe ich gerechnet...

Erster Vorschlag: wir lagern den Spielbetrieb der 1. Mannschaft in eine gmbh aus. damit ist der stammverein nicht gefährdet, wenn wir den bach runtergehen und die haftung ist auch begrenzt. zudem müssen wir uns nicht so viel mit lästigen mitgliedern rumschlagen.

2. wir machen keine quersubvention der 1. mannschaft aus dem budget des stammvereines, wenn uns bei der 1. mannschaft was überbleibt bilden wir mit einem gew. anteil rücklagen, die im falle des falles aufgelöst werden können.

3. wie groß ist unser stadion, wie schaut's mit der "Nachfrage" aus....

ach ja, zielen wir auf die EBL ab, oder backen wir anfangs kleinere Brötchen?

Bin dabei - als strategisch-ökonomischer Berater (es gibt hoffentlich eine Top Gage!)

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Original von Geroldov

alles klar, dachte deine frage zielt auf etwas anderes ab.
dazu brauche ich ein paar tage um das rauszubekommen. genaue zahlen bekomme ich aber ohnedies nicht.
werde versuchen fixkosten aus dem budget rauszurechnen.

gibt's sowas überhaupt?

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Original von Geroldov
@ rex
das mit pari ist so eine Sache. In diese Kosten müssen auch alle saisonrelevanten Kosten einbezogen werden und nicht nur die tatsächlichen Aufwände am Spieltag selbst.

Als Hobby BWLér würde ich sagen, dass maximal 60-65% des Budget über Zusehereinnahmen abgedeckt werden können oder zumindest nicht mehr kalkuliert werden soll. Der Rest sollte über Sponsoren kommen.
Die Rechnung muss also lauten:
kalkulierte Zusehereinnahmen durch Spiele durch Durchschnittlicher Eintrittspreis.
So kommst du auf die zu erreichenden Zuseher, welche leider immer einige große Variabelen beinhalten. Z.b. Spieltag, Tabellensituation, Meisterschaftsphase, Sättigung der Zuseher (keiner will binnen 10 tagen 2 Mal zuhause gegen die gleiche Mannschft spielen)

@ könig aller….
die Entscheidungen der einzelnen vereine sind sehr oft Kompensationsentscheidungen, dafür bekommen sie wieder mal was anderes versprochen( z.b. eienen Ausländer mehr, den mann dann wieder doch nicht bekommt)

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Geroldov, das war nicht ganz meine Frage. Mich würde interessieren wie hoch die zusätzlichen Kosten eines weiteren Heimspieles sind. Sozusagen die "Grenzkosten". Zu deutsch, was kostet's den Wings ein Meisterschaftsspiel zu veranstalten (unter Vernachlässigung des Fixkostenanteiles)...Hallenmiete, Eismeister, SPRECHER ;-), Polizei, Sicherheitsdienst, Reinigung, Arbeitskräfte, etc...und wieviele Leute müssen tatsächlich Eintritt zahlen (bei gegebenen Kartenpreisen) damit man diese Kosten decken kann.

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Original von Jim Burton

interessant...
bin ja gespannt wie das aussieht, wenn sich linz und jesenice um den letzten verbleibenden play off platz matchen!!!!

Genau das ist der Punkt!! Die Matches gegen HKJ sind genau so viele Punkte Wert wie die gegen die anderen Teams, drum werden das keine Freundschaftsspiele mit Sparring-Charakter, da wird's genau so zur Sache gehen wie bei allen anderen Spielen. Und ich bin mir sicher, dass die Slowenen top motiviert in die Sache reingehen - die wollen sich beweisen.

Geld:

Die Fixkosten der Klubs (Gehälter als weitaus größter Brocken würde ich meinen) bleiben gleich und man hat 4 Heimspiele mehr, mit denen die laufenden Kosten für diese Spiele (Hallenmiete, Ordner und Aufräumdienst etc...) und die 4 Busfahrten nach Jesenice verdient werden müssen. Auch wenn der Andrang da kleiner ist (sowohl von Fans als auch von Sponsoren) das da nicht netto was überbleibt kann ich mir nicht vorstellen.

@Gerold

wie viele Tageskarten (einschließlich der durchschnittlichen Gastro Einnahmen) müssten für ein Spiel abgesetzt werden, damit man pari aussteigt? 1000, 1500?

17 mal gegen Steyr? Da musst jetzt nur noch dazu sagen wer "wir" sind. Ich als Sympathisant der Black Wings und als Fan des Eishockeysportes im ganzen würde mir keine 17 Matches gegen Steyr anschauen...

Gegen wen's geht ist definitiv nicht sekundär, wenn dich der Sport an sich interessiert, denn wenn der Gegner nicht passt kriegst keinen Sport sondern eine Farce zu sehen.

Für mich gibt's drei Elemente, über die sich mein Interesse an der Liga definiert:

Spielniveau, Ausgeglichenheit und Vielfalt. Das In- Ausländer Thema ist mir eher egal (so lange es nicht zu extrem ist).

Zu NaLi Zeiten kam ich 3 min vorm Eröffnungsbully in Linz in die Halle, begrüßte meine Kumpels und hab mich mit einem Getränk (für das ich mich 30 sek. anstellen mußte) auf Höhe der Mittellinie hingesetzt...War eine andere Welt damals und die Änderung beruht darauf, dass sich die Wings verändert haben und sich auch die Gegner verändert haben. Welche der beiden Welten die attraktivere ist, steht für im Schnitt für ca. 2500 Leute mehr pro Match (wöchentlich, nicht mehr alle 14 Tage) außer Frage...

Beine stellen und absichern: ja, recht hast. Nur mMn ist die Aufnahme eines (oder auch mehrer ausländischer Klubs) sofern das gut geregelt ist kein Widerspruch zur Verbesserung des Hocky in Ö. Ganz im Gegenteil, denke das hilft sogar.

Die Zeit wird's zeigen...

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Original von Leiti
@Förderungen:
JA, das erreichen eines Staatsmeistertitel bringt eine höhere Förderung, egal in welcher Sportart!

Erstens ist in vielen Sportarten die Förderung an internationale Ergebnisse geknüpft (habe lange genug Sport gemacht -inkl. ca. 20 Ö-Titel) und zweitens war die Frage wie viel macht die Förderung aus, die an den Titel geknüpft ist. Das die Förderung mit einem Titel steigt, ok - aber in welchen Dimensionen spielt sich das beim Eishockey ab? Ich würde vermuten, dass das im Vergleich zu den sonstigen Einnahme-Quellen ein sehr kleiner Teil ist.

Und Massensport das ist Definitionssache. Fakt ist, dass das Ö Hockey nicht in der Lage ist (mit der Legionärsregel und dieser Kombination aus Spielniveau und Ausgeglichenheit gegeben des Spielerpools) eine Liga mit mehr als 7 Teams zu erhalten. Und ich prognostiziere, dass sich das auch so schnell nicht ändern wird (was ich glaube, das zu tun ist, um eine Verbesserung zu erreichen hab ich schon oft erwähnt, soll jetzt nicht das Thema sein).

Wenn du genau sein willst ist Eishockey der Mannschaftssport, der in den jeweils beiden obersten Spielklassen nach Fussball die meisten Zuseher anzieht (manchmal auch auszieht, nein das machen die selbst). Nicht mehr, nicht weniger. Daraus kann ich beim besten Willen nicht ableiten, was "würdig" ist und was nicht.

Aberegal, ich denke Konkurrenz (und Vielfalt) sind im Sport das A&O, also warum sich nicht mit den Nachbarn zusammentun, wenn man alleine nicht weit kommt? So lange so ein Bewerb gut geregelt ist und es keine Aufspaltung der Entscheidung um den Ö-Meister gibt wie früher (damit steht und fällt das ganze Projekt) KANN es ein Erfolg werden.

Und Erfolg oder nicht, wird durch die Masse de Fans beantwortet werden.

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Original von Leiti
Einen Marathon für 50 Starter zu organisieren wäre wohl etwas zu viel verlangt.

Aber für eine Meisterschaft über mehrere Runden sah ich noch nie eine "offene Meisterschaft" in Österreich.

Und: Der EBL Titel zählt Nüsse. Was Förderungen betrifft zählt nur der Staatsmeistertitel etwas

@Geroldov:
Dann könnten wir die ganze Finalserie durchgehend feiern! Das wären Spiele *g*

@ Leiti:

Marathon für 50 Leute organisieren ist zu nicht effizient - recht hast. Eine Eishockeyliga für 7 Vereine zu organisieren statt für 8 ist auch nicht effizient

offene Meisterschaft über mehrere Runden - hmm, Motorsport (Rally)? Da kommt mir vor immer, wenn ich darüber was lese/sehe heißt's im soundsovielten Lauf zur Staatsmeisterschaft...und da sind auch immer ausländische Starter dabei.

EBL Titel und die Nüsse: das mag sein, ABER wenn eine Ö-Mannschaft die EBL gewinnt, dann ist sie gleich dazu auch noch Staatsmeister und woüber man sich dann freut ist wirklich egal. Insofern ist es DER wichtige unterschied zu Alpenliga und Interliga, dass der Ö-Meistertitel nicht extra vergeben wird, sondern der "internationale" Bewerb auch dafür benutzt wird. Das garantiert, dass sich die beteiligten Teams reinhauen (obwohl das für Jesenice nicht zutrifft, aber ich denke die haben keine Motivationsproblem - sonst wären sie gar nicht auf die Idee gekommen beizutreten). Wäre früher die Titelvergaabe in Ö, ITA und SLO im Rahmend er Alpenliga passiert und nicht danach, hätte dieses Unternehmen auch mehr Akzeptanz und Kontinuität gewonnen, denn dann wär's um was gegangen.

Förderungen: bin kein Insider aber, haben die an den Titel gebunden Förderungen irgendeine Relevanz für die Teams(von der Höhe her)? Würde mich wundern. Und außerdem, wenn EBL Titel, dann gibt's die schöne Goldene gleich dazu für "unsere" Klubs...also ist der Punkt eh hinfällig.

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Original von avalanche

ich kanns nur nochmals wiederholen: in welcher clownliga sind wir denn, dass ein ZWEITplazierter meister werden kann? is ja lustig, dass wir zwischen ebel-meister und österr.staatsmeister unterscheiden müssen - für mich hats immer nur einen meister gegeben und das war der erstplazierte.

naja, muß ich mich halt damit abfinden, dass es nächste saison sein kann, dass wir zwei meister haben....na seavas.

av.

In sehr, sehr vielen Sportarten gibt's sogenannte offene österreichische Meisterschaften (zB der Wien-Marathon wird zur Ermittlung der Ö-Staatsmeister im Marathonlauf benutzt), da ist ganz einfach der bestplatzierte österreichische Teilnehmer der Staatsmeister. In vielen Fällen hat der ganz und gar nix mit dem Sieger des Rennens zu tun und trotzdem funktioniert es.

Im Jahre 2006 sollten in einem Forum, das sich einer internationalen Hockeyliga widmet ja wohl englische Forumseinträge von Leuten, die kein deutsch können ganz allgemein möglich sein. Es geht drum einen gemeinsamen Nenner zu finden unter dem Interessierte aus SLO (und wo auch immer sonst her) sich hier austauschen und in die Diskussionen eintreten können. Und zwar im ganzen Forum und nicht nur in einer Jesenice Sektion. Und das die slowenische Sprache (ist ja immerhin in einem Teil Österreichs auch eine Amtssprache) auch zulässig sein sollte ist für mich keine Frage (inkl. SLO Moderator, mit red_power bietet sich ja scjon einer an, oder?) sein. Faktisch wird das slowenische eh kaum verwendet werden, dann wer was schreibt möchte zumeist auch vom Großteil der Leserschaft verstanden werden...
Aber die NEtscheidung liegt beim Betreiber, schaun mer mal.

Unter die Halle kommt noch eine Tiefgarage. Ursprünglich war das Projekt ohne Garage geplant und hätte auch schon früher realisiert werden sollen. Dann hat aber der Bgm. gesagt "eine Garage baut man nur einmal im Leben" und das Projekt wurde abgeändert. Deshalb ist's wahrscheinlich für eine reine Trainingshalle auch relativ teuer...(wenn's denn so ist, habe keine Ahnung von Bauprojektkosten).