Beiträge von wodde77

Du hast recht, das sind alles Spekulationen.

Aber eben auch das Ryan einzig und alleine wegen mehr Geld zum VSV ging, ist eine reine Spekulation.

Aber die Spekulation das Ryans Geschichte stimmt wird wenigstens mit Aussagen seines Managers untermauert, während Fehervar nur von einer Ablöse redet, und es anscheinend nicht für notwendig hält in den österreichischen Medien eine klare Aussage zu den Vorwürfen zu machen.

Wenn ich der Verantwortliche bei Fehervar bin, wende ich mich sofort nach bekanntwerden der Vorwürfe an die österreichischen, eishockeyspezifischen Medien, und stelle unmissverständlich klar, das an diesen Vorwürfen nichts daran ist, Ryan immer pünktlich bezahlt wurde, und verurteile den Manager von Ryan auf das schärfste.
Ausserdem wende ich mich sofort an die EBEL Führung um mich zu beschweren, und fordere eine Reaktion.

Kurz: Ich sorge dafür das meine Reputation nicht unter einer Verleumnung leidet.

Das kann ich aber natürlich nur dann machen, wenn diese Vorwürfe wirklich eine Verleumnung sind.

Verstehst du was ich meine?

PS: Keine Sorge ich hab genug Schlaf

Was ich lustig finde ist, das bis jetzt Aussage gegen Aussage steht, und trotzdem alle über Ryan, seinen Manager oder den VSV schimpfen, Fehervar aber als das unschuldige Lämmchen hingestellt wird.
Vor allem wenn man bedenkt das Ryan von Michi Grabner als feiner Kerl bezeichnet wird, der mannschaftsdienlich und gut für die Kabine ist.
Klingt nicht nach jemanden der solche Dinger dreht, und Grabs kennt ihn wohl besser als wir alle.

Spekulation:

Ich wette es geht hier um eine einmalige Bonuszahlung zur Vertragsunterschrift, sozusagen ein "Leckerli" damit er überhaupt unterschreibt.
Diese wurde trotz mehrmaliger Fristsetzung und Aufforderung an die Vereinsführung nicht bezahlt.
Vielleicht war das "Leckerli" auch per Handschlag versprochen worden, somit gäbe es nichts schriftliches.

Daraufhin waren Ryan + Manager so angepisst, das sie Fehervar vor ca 3 Wochen mitteilten, das sie aus dem Vertrag aussteigen.
Danach wurden sämtliche Versuche Fehervars die Sache noch zu retten ignoriert.

Das würde auch erklären warum er im April unterschrieben hat: weil er bis dato immer pünktlich bezahlt wurde, und die Zahlungsprobleme erst mit seinem neuen Vertrag begannen.
Fehervar stellt sich jetzt aber quer, weil die Verzögerung der Zahlung des (eventuell per Handschlag versprochenen) Boni ihrer Meinung nach nicht ausreicht um den Vertrag zu lösen.

Zumindest passt das zu den bisher veröffentlichten Aussagen der Beteiligten, und ist an sich schlüssig.

Falls ich mich irre und sich das alles im nachinein als Riesenlüge von Ryan + Manager herausstellt, MEA CULPA.

Ps: ich hasse meine Tastatur, 9 Edits

Ich fass es nicht.

Wenn überhaupt hat hier der Manager Scheisse gebaut, was auch noch festzustellen wäre.

Warum sollte er eine solche Verleumnung begehen?
Nur um Ryan aus seinem Vertrag rauszukriegen?
Er muss doch wissen das er da heftigen Ärger bekommen kann.

Und vor allem: Warum geht Ferhervar dann gegen solche Verleumnungen nicht vor, sind sie doch um ein vielfaches schlimmer für den Ruf des Vereines als der Vertragsbruch eines Spielers?

Stattdessen will man Geld vom VSV, schon komisch

kerusz:

Danke, ist aber trotzdem Auslegungsache.

Ich würde gerne einen Paragraphen in dem IIHF Regelwerk sehen wo explizit steht, das der VSV bei Fehervar hätte nachfragen müssen.

Denkt ihr das diese Klausel umsonst im VSV Vertrag steht?

Ich kann mir nicht vorstellen das man beim VSV gegen gültiges Recht verstösst, und sich in so einer Sache nicht absichert.

Ganz zu schweigen davon das die Sache gegenstandslos ist, wenn das mit den ausständigen Zahlungen stimmt.

Verboten ist es aber nur wenn man weiss das er einen gültigen Vertrag hat, was bei einer Falschaussage des Spielers und seines Agenten schwer zu beweisen wäre

Welche Konsequenzen sollen das denn sein?

Das er nicht beim VSV spielt, sollte sein Vertrag gültig sein?
Man wirds überleben

Mal ensthaft: der VSV bekommt einen der TOP EBEL Spieler angeboten, und muss schnell reagieren da er wahrscheinlich auch anderen Vereinen angeboten wird.
Da nehme ich den doch so schnell wie möglich unter Vertrag, bevor ein anderer Verein ein besseres Angeot vorlegt, und frage nicht noch beim Ex-Verein nach ob das wohl ok ist.
Im schlimmsten Fall lügt er und kann doch nicht kommen, aber man selbst kommt rechtlich einwandfrei aus der Sache raus da man nix verbotenes getan hat.

So what?

Eines ist doch eigenartig - 3 Monate wartet ein Spieler auf sein Geld und man hört davon..... nichts. Und von heute auf morgen löst er von sich aus den Vertrag auf?

Vielleicht hat man ja Fehervar eine Frist eingeräumt um zu bezahlen, und diese lief aus?

Fakt ist:

Soferne sein Manager nicht komplett verblödet ist, wird er wohl kaum ohne Beweise so einen Rufmord/Verleumnung öffentlich rausposaunen da dies sehr schnell sehr teuer werden kann.

Da stimmst du mir doch zu?

Mich würde interessieren was Ryan dazu zu sagen hat.

Zitat von Malone

Warum nicht, wenn man doch laut Widitsch so eine gute Beziehung nach Ungarn hat (irgendwie hat die Aussage den Charme als hätte er gerade unabsichtlich seinem besten Freund die Freundin ausgespannt).

Warum sollte man?
Man ist nicht dazu verpflichtet.

Ich denke die Aussage soll nur klarstellen das man eben niemanden abgeworben hat, egal wie sie definiert ist.

Zitat von kerusz

Ich weiß überhaupt nicht, wovon denkst Du daß ich möchte Ryan in Fehérvár bleiben. Es geht nicht darum. Es geht darum, daß die Verträge muß geschützt werden. Aber wenn er einen Gültigen Vertrag hat, dann ist er und VSV auch Schuld, und das muß Folgen haben. Sonst wäre es eine Gültige Strategie sein, Spielern mit Gültigem Vertrag mit besseren Konditionen anbieten während der Zeit des laufenden Vertrags. Einmal kann auch VSV an die schlechtere Ende stehen.

Und nochmal zum mitschreiben:

Wenn ein Agent seinen angeblich freien Spieler anbietet, dieser Spieler dann auch noch schriftlich bestätigt das er keinen gültigen Vertrag hat, und dieser Spieler dann bei einem anderen Verein unterschreibt, dann hat dieser Verein rechtlich gesehen nicht falsches gemacht.
Es ist nicht die Aufgabe des Vereines zu überprüfen obe der Spieler noch woanders unter Vertrag steht, schliesslich unterschreibt dieser ja eine Klausel das er das eben nicht tut.

Wenn Fehervar der Meinung ist das der VSV sich was zu Schulden kommen lassen hat, dann sollen sie doch klagen.
Ich denke das sie sich damit ziemlich nass machen würden.

Tja, wenn Fehervar nicht bezahlt hat, ist der Vertrag eben nicht gültig.

Hör mal, ich versteh dich ja.
Ich wäre auch sauer wenn der Topstar meines Vereins trotz Vertrages innerhalb der Liga wechselt und das so.

Aber dem VSV die Schuld zu geben ist einfach nicht korrekt.
Man hat sich an alle Richtlinien gehalten, und im Nachhinein kommt dann raus das Ryan diverse Streitigkeiten mit Fehervar hat.

Aber von dem Gedanken das Ryan bei Fehervar bleibt,wirst du dich wohl verabschieden müssen, Vertrag hin oder her.

Es gibt eh nur 2 Möglichkeiten was jetzt passieren wird:

1.Ryan ist im Recht und damit beim VSV

oder

2.Ryan ist nicht im Recht und wird trotzdem nach solch einer Trennung sicher nicht mehr bei Fehervar spielen wollen.

Ich vermute man wird sich schon irgendwie einigen.
Zur Not mit einer Ablöse, wobei der VSV sich aber sicher abzocken lassen wird.

Das hoffe ich, es wird nicht allzu förderlich für den Aboverkauf sein, wenn man im Juli grad mal einen Neuzugang angekündigt hat.

Zitat von kerusz

Das ist auch Fragwürdig. Villach wußte daß es gab im April einen neuen Vertrag zwischen Fehérvár und Ryan abgeschlossen. Normalerweise kündigt man in diesem Fällen an beiden seiten um nicht ein Fehler zu machen. Der A*sch von Villach ist nicht völlig mit dieser Aussage von Ryan geschützt.

Doch, ist er.
Der Agent ist verantwortlich für seinen Spieler, wenn dieser lügen sollte ist das nicht Villachs Schuld.
Man KÖNNTE bei Fehervar anfragen ob Ryan einen gültigen Vertrag hat, muss aber nicht.

Ist ja auch völlig egal.

Tatsache ist das Ryan wohl zu 99% nicht mehr bei Fehervar auflaufen wird, nicht nach so einem Abgang.
Diese Blöße werden sich beide sicher nicht geben.

Ich denke man wird sich wohl irgendwie aussergerichtlich einigen.
Vielleicht bietet man ja Fehervar ja im Gegenzug Kaspitz an [keks]

Warum nicht? Es geht um Geld, viel Geld.

Du sagst es. Wenn die Behauptungen des Agenten falsch sind kann man ihn deswegen verklagen, und zwar um richtig viel Geld. Deshalb wird er sich wohl 2mal überlegen bevor er sowas behauptet.

Noch einmal muß ich Dir fragen: Wie kommt das hier? Warum denkt man daß er frei gehen kann wenn andere sind nicht völlig bezahlt?

Weil auch er angeblich noch Geld von Fehervar bekommt, nicht nur die anderen.

Wenn Fehérvár hat Schulden gegenüber andere Spieler (das kann sein, nich Fehérvár wäre die einzige Klub im EBEL), dann das ist die Geschichte zwischen Fehérvár und die betroffene Spieler, einer nach dem anderen. Man muß nicht die verschiedene Geschichte einmischen. Es geht hier ausschließlich zwischen Ryan und Fehérvár. Alles andere hat hier überhaupt kein Relevanz.

Wenn Fehervar tatsächlich Schulden bei Ryan hat hat er das Recht zu gehen, und zwar ohne wenn und aber.
Und ganz sicher nicht muss er um Erlaubnis dafür fragen.

Würdest du bei einem Verein spielen wo du dir nicht sicher sein kannst das du dein Geld bekommst?
Wohl kaum.

Zitat von sicsche

Laola und gut informierte Quellen? Da wurde von iwelchen blogs geschrieben. Da kann ich mich gleich hier aufs Forum berufen.

Fakt ist solang es keine Beweise gibt das AV19 vertragsbrüchig wurde ist Ryan charakterlos und der VSV dämmlich in der Angelegenheit.
Ryan ist in der Beweispflicht net andersrum.

Naja kann man sehen wie man will.

Der VSV hat jedenfalls nicht falsch gemacht, Ryan hat SCHRIFTLICH zugesichert das er keinen Vertrag hat.
Somit ist der VSV nicht schuld an der ganzen Sache.

Zitat von kerusz

Du hast etwas falsch gelesen dort.

Für einen einen Vertrag ablösen braucht man auch etwas zu tun.

Zum Beispiel erstens: schriftlich ankündigen.
Zweitens: die andere Seite muß das annehmen. Wenn sie nimmt das nicht an, dann können die beiden an Gericht gehen.

So geht es. Mit einen Aussage des Managers für Villach ist das Thema nicht erledigt.

Ja, aber das ist keine normale Vertragsauflösung wegen eines simplen Vereinswechsels.
Sollte Fehervar nicht bezahlt haben, ist ein Vertragsbruch ihrerseits, und somit wäre Ryan berechtigt auszutreten, egal was Fehervar dazu sagt.

Hast du dich mal folgendes gefragt?

Wenn Fehervar wirklich alles richtig gemacht hat, warum verklagt man dann nicht den Agenten wegen Rufschädigung und Verleumnung?
Sondern nimmt diese laut Fehervar falschen Aussagen hine und will Ryan gegen Geld ziehen lassen?

So siehts aus.

Wobei ich mir aber nicht vorstellen kann das der Manager lügt.

Laut seiner Aussage bestehen ja erheblich Zweifel an der Liquidität des Vereines, er würde also in vollem Wissen absichtlich Falschmeldungen und Verleumnungen über Fehervar öfffentlich breit treten, was strafbar ist.

So dumm kann er doch nicht sein, oder?

Ausserdem gibt es ja laut Laola "gut imformierte Quellen" wonach Fehervar wirklich manche Spieler finanziell hingehalten werden.
Ich denke es werden wohl bald dementsprechenden Fakten auf den Tisch gelegt werden.

Was du da verlinkt hast betrifft aber nur Transfers wo kein Vertragsbruch begangen wurde, also alle Zahlungen termingerecht erfolgt sind.

Sollte Fehervar eben nicht pünktlich bezahlt haben, ist der Vertrag ungültig und bedeutungslos.

Dann muss der VSV eben keine Zustimmung seitens Fehervar einholen.

Wenn Fehervar also beweisen kann das sie alles pünktlich bezahlt haben, sind sie im Recht.

Sonst nicht.

Zitat von kerusz

Aber es geht um das vertrag von Ryan. Ich denke es gibt keinen punkt in seinem Vertrag daß er kann gehen wenn z.B Palkovics ist nich völlig bezahlt. Nur die folgende Fragen sind hier relevant:

- Dürfte Ryan den Vertrag ablösen? Gab es einen Grund für ihm dafür?
- Hat Ryan den Vertrag verbrochen?
- Hat Fehérvár den Vertrag verbrochen?
- Hat Villach, der bestimmt wußte, daß Ryan einen neuen Vertrag im April unterschrieb, mit Ryan vorher über sein Verpflichtung gehandelt bevor der Vertrag zwischen Ryan und Fehérvár abgelöst wurde (wenn es überhaupt...).
- Hat Villach Fehérvár darüber informiert, daß sie mit Ryan über einen Vertrag handeln?

Doch, solche Punkte gibt es.

Wenn ein Vertragspartner in Zahlungsverzug ist, hat der andere Vertragspartner das Recht den Vertrag sofort aufzulösen, es sei denn es steht AUSDRÜCKLICH im Vertrag das Fehervar das Recht eingeräumt wird in Zahlungsverzug zu gehen.
Und ich wage zu bezweifeln das Ryan einen Vertag unterschreibt, wo drin steht das sein Arbeitgeber auch mal Gehälter zu spät auszahlen darf, da wäre er ja selten dumm.

1.Tja, das ist eben die Frage. Ryan und sein Manager behaupten das Fehervar Zahlungen nicht nachgekommen ist, somit aus ihrer Sicht: Ja.
2.Siehe 1.
3.Siehe 1.
4.Villach hat von Ryan und seinem Manager die Aussage das Ryan keinen gültigen Vertrag mehr mit Ferhevar besitzt, dies ist alles was für Villach relevant ist.
5.Nein, das mussten sie auch nicht, da Ryan laut seiner Ausage keinen Vertrag mehr mit Fehervar hatte.

Alles was zählt ist also die Frage:

Hat Fehervar tatsächlich vertraglich zugesicherte Zahlungen nicht oder zu spät geleistet?

Wenn ja ist Ryans Ausstieg legal und gerechtfertigt.
Wenn nein, ist Ryans Ausstieg eher nicht legal.

Wie kommst du darauf?

Zitat von kerusz

Aber Laola hat darüber niemandem in Ungarn gefragt, nur der Lambert (Manager von Ryan) sagt das. Das ist kein neutrales Artikel über das Thema, lieber ein Bullshit.

Mag sein, aber das hat den VSV nicht zu interessieren.

Fakt ist das der VSV jemanden unter Vertrag genommen hat, der laut eigener Aussage und Aussage seines Managers vertragslos ist.

Ausserdem: laut Laola Artikel gibt es mehrere Quellen die Alba Zahlungsprobleme unterstellen.
Alles Erfindung?

Sehe das auch so.

Es ist Juli und der Kader steht noch nichtmal ansatzweise.
Also entweder kommen da dann 15 Transfermeldungen innerhalb von 3 Tagen oder man schläft da noch.

sicsche:

Diverse Boni werden meines Wissens nach erst im Sommer ausbezahlt.
Diese hat Alba anscheinend trotz Vertrages nicht bezahlt, womit ein Vertragsbruch besteht.

SPEKULATION:
Eventuell hat man Ryan für die Vertragsunterschrift eine Bonuszahlung versprochen.
Dies wäre nicht abwegig wenn man bedenkt das Alba wohl eine Menge Geld zu seinem letztjährigen Vertrag drauflegen musste, nach seiner hervorragenden letzten Saison.
Und eben diese hat man bis jetzt nicht bezahlt?

Und ein schlechtes Licht sehe ich da wirklich nicht.

Es ist nicht Aufgabe des VSV die Angaben des Spieler und seines Agenten anzuzweifeln und auch noch den Ex-Verein zu fragen.
Der Spieler wurde dem VSV von seinem Agenten angeboten, auf Nachfrage geben sowohl Spieler als auch Agent an, das der Spieler frei ist.
Dies wir dann auch noch schriftlich per Vertrag bestätigt.
Der VSV schlägt sofort zu, weil er ein Wunschspieler ist.

Ich sehe da eher eine sehr schnelle Reaktion des Vorstands auf eine Top Chance, also eher gute Arbeit.

Aus dem Interview:

"Unter einer Bedingung: „Villach muss für ihn eine Ablöse bezahlen.“
Glaubt man gut informierten Kreisen, wären die Magyaren darauf angewiesen. Cracks sollen bereits Monate auf Gagen warten. Das weckt böse Erinnerungen an den „Fall Jesenice“.
Die mangelhafte Zahlungsmoral bekrittelte auch Lambert in der Aussendung: „Einige Dereks Teamkollegen wurden zum Teil nicht entlohnt. Er hatte nicht das Gefühl, dass es im Interesse seiner Familie wäre, zu Fehervar zurückzukehren.“

Ok, das klingt schon sehr nachvollziehbar.

Soweit ich weiss, werden diverse Boni erst in der Postseason ausgezahlt, diese hat
er anscheinend nicht bekommen, was erklären würde warum Ryan zwar den Vertrag im April unterschrieb und sich erst dann, als es Probleme mit der Auszahlung gab, zurückziehen wollte.

Damit sollte er doch im Recht sein, oder?

Also ich sehe dem gelassen entgegen und denke das er für den VSV auflaufen wird.

Und fallls nicht ist das auch kein Beinbruch, es gibt auch noch andere am Markt.

Zumindest lese ich da heraus das der VSV wohl eher keine Ablöse bezahlen will oder wird, da man sich keiner Schuld bewusst ist.

Eines muss man ihnen lassen: Der offizielle Auftritt nach aussen hat sich sehr verbessert:
Man reagiert sofort und stellt unmissverständlich klar das man weder jemanden abgeworben hat, noch sich irgendetwas vorzuwerfen hat.

Bin gespannt was dabei rauskommen wird.

Dann holt man eben einen anderen, der Markt gibt genug her.

Und Szekesvehervar muss sich die komplette Saison mit einem Top Legio rumplagen, der ein hübsches Sümmchen verdient und keine 10 Punkte in der ganzen Saison macht