Versteh ich das richtig, der italienische Verband will italienischen Vereinen hochklassige Italos zahlen, in der Hoffnung sie 2 Jahre später im Nationalteam einsetzen zu können?
Gilt das dann auch für Bozen und Pustertal?
Wenn ja - bin gespannt was die anderen Vereine dazu sagen werden 
Wenn nein - warum sollten hochklassige Italos in der Alps spielen wollen? 
Ich denke das er, wenn er überhaupt heimkehrt, wohl mit seinem Bruder spielen wollen wird - rechne mir da eher keine Chancen aus.
Mit der aktuellen Regelung wird man nicht mehr klagen können!
Die Vereine können ja theoretisch auch 20 Ausländer verpflichten..... also gegen was klagst du?
Dadurch dass man einfach nur noch sagt, dass auf dem Spielberichtsbogen 12 Spieler aufscheinen müssen, die auch für die jeweilige Nationalmannschaft spielen dürfen, sehe ich da keine Chancen mehr für Klagen.
Zitat aus dem Bosman Urteil:
„Dabei spielt der Umstand keine Rolle, dass diese Klauseln nicht die Beschäftigung der genannten Spieler betreffen, die nicht eingeschränkt wird, sondern die Möglichkeit für ihre Vereine, sie bei einem offiziellen Spiel aufzustellen. Da die Teilnahme an diesen Begegnungen das wesentliche Ziel der Tätigkeit eines Berufsspielers darstellt, liegt es auf der Hand, dass eine Regel, die diese Teilnahme beschränkt, auch die Beschäftigungsmöglichkeiten des betroffenen Spielers einschränkt.“
Ziemlich eindeutig, nicht? 
Noch einmal - wenn der Arbeitgeber, sprich die Liga, für Spieler wie Alagic und Co. nicht irgendwelche Marktregularien einsetzen würde, hätten die nie einen Job, sondern würden von 1jungen EU-Spielern aus der Liga geschwemmt.
Du übersiehst, dass der Großteil der Mittelklasse-Österreicher im Wettbewerb mit gleichgestellten Eu-Spielern nie und nimmer ein Leiberl hätte. D.h., wenn du sämtliche Bestimmungen aufhebst, sind diese Spieler gef..ckt.
Österreicher waren jetzt durch die Punkteregel jahrelang geschützt, warum ist da niemand für die armen Imports auf die Barrikaden gestiegen, die unabhängig ihrer Leistung einen höheren Punktewert hatten und somit einen viel schwereren Zugang zum EBEL-Arbeitsmarkt?
Du verstehst nicht das es mir darum gar nicht geht.
Ich sage seit Jahren das Legiobeschränkungen (und ja, auch die Punkteregelung) von EU Bürgern gegen EU Recht verstoßen, nicht mehr und nicht weniger.
Das ist für mich eine völlig wertneutrale Feststellung und hat mit dem aktuellen Grafenthin Fall rein gar nichts zu tun - da halte ich den VSV für schlicht selber schuld, und hoffe das man nicht jammert.
Ich möchte eigentlich nur darauf hinaus das man sich für die Förderung der österreichischen Spieler eine Alternative wird suchen müssen, als einfach den anderen EU Ausländern den Zugang durch Regulationen schwerer zu machen🤷🏻♂️
Ein möglicher Transfer ist Nick Plastino. Bei Schofield ist noch nichts entschieden, steht auch ein Karriereende im Raum.
Plastino ist 36, damit hätte man dann 2 Opas hinten.
Fände ich nicht so prickelnd, kommt aber auch drauf an wie dann die anderen beiden Legiospots vergeben werden.
Wie oft willst du das jetzt noch anbringen?
Jedem Spieler steht es frei, in einer anderen Liga zu spielen, wenn ihm die Rahmenbedingungen nicht passen.
Wie man hier im Thread sieht gibt es immer noch sehr viele die das eben nicht glauben wollen, weil es ihnen nicht in den Kram passt.
Und das Fett gedruckte ist halt die typisch österreichische Antwort wenn man darauf hingewiesen wird das es auch für Arbeitgeber Regeln einzuhalten gibt - „wenn dir was nicht passt, kannst dich ja schleichen“😂
Ist es aber mMn eine "Beiße nicht in die Hand, die dich füttert"-Klage. Eigentlich ist ja auch der Verein daran schuld, dass dem Jungen die Eiszeit beschränkt wird. Trotz der bestehenden Regelung wurde noch ein 3. Legio verpflichtet.
Stimmt.
Aber ist auch wieder ein Beweis das jegliche EU Bürger Beschränkungen im Sport eigentlich illegal sind.
Damit man ja die vollen 10 Legios (zusätzlich) ausschöpfen kann
, HOFFENTLICH wird Hughes noch rechtzeitig eingebürgert und Zauner soll am Besten auch noch als Ösi durchgehen.
Da kannst du die Augen überdrehen wie du magst - man will oben mitspielen, man braucht viele Legios (wenn man nicht der KAC oder Salzburg ist).
Das ist die Realität dieser Liga, so einfach ist das.
Irgendwie amüsant das gerade aus dem KAC Fanlager immer die meiste Suderei dazu kommt.
In der DEL ist aber kein Verein während der Saison abhanden gekommen, so tragisch die Geschichte mit Bratislava auch ist.
In der 3. Deutschen Fußball-Liga z. B. wurden die Partien von Türkgücü München nach deren Insolvenz wie eben normalerweise üblich strafverifiziert. Nicht mehr und nicht weniger.
Und du glaubst das die Mehrheit der Vereine nur wegen dem VSV diese Version gewählt hat?
Dann scheinen wir sie wohl gut bezahlt zu haben, oder Rauchenwald und Co haben wohl Nacktfotos der anderen Manager,
mit denen sie erpresst werden😂
Geh bitte, als ob die Punkteregel so rechtlich ausgefuchst gewesen wäre.
Hab mich missverständlich ausgedrückt - ALLE Legiobeschränkungen, egal wie sie nun heißen mögen, stehen auf rechtlich wackeligen Beinen in der EU.
Nur um das klarzustellen, mir gehts hier nicht um Grafenthin und Co.
Ich bin seit jeher der Meinung das hier gegen EU Recht verstoßen wird.
Ebenso bin ich niemand der ewig auf Bozen hingehaut hat weil sie viele Italos haben.
Und um den Kreis zu schließen - wenn der VSV sich beim Thema Grafenthin auf die Liga verlassen hat, ist man eh selber Schuld und hat jetzt nix zu jammern.
Und das war’s zum Thema von mir - alles ein bisschen zu OT 
Das stimmt schon, nur du hast solche Legioregelungen quer durch alle Ligen in Europa und trotz Bosman Urteil gibt es sie nach wie vor...
Weil eben keiner klagt🤷🏻♂️
Und weil in manchen Ligen erst gar kein Bedarf nach so vielen Legios herrscht wie in Österreich.
Das ist bei uns ja die Krux - man möchte eine internationale Topliga mit dementsprechendem Niveau sein, der dafür notwendige Unterbau ist aber nicht vorhanden.
In den anderen europäischen Topligen gibt es halt genug starke Einheimische, so das eine Legioflut gar nicht nötig ist.
So läuft das eben nicht - das eine ohne das andere haben wollen.
Entweder man nimmt endlich staatliches Geld in die Hand um Jugend massiv zu fördern, oder das Niveau sinkt deutlich.
Die aktuelle Option steht halt auf rechtlich sehr wackeligen Beinen.
Naja, die Klauseln wurden ja von den Vereinen ausgearbeitet und zumindest von der Mehrheit für OK befunden... Jetzt wollen einige die neuen Regeln einklagen weil sie ihnen nicht mehr passen, könnte man sonst ja einen Legio mehr einstellen..
Das ist nämlich der eigentliche Hintergrund! Und der ist so nicht weniger diskriminierend...
Quasi sagt man damit "Wir nehmen Spieler X nur wenn er als Österreicher gilt, ist er "nur" EU Bürger, wollen wir ihn doch nicht bei uns...."
Da bin ich bei dir.
Mein Punkt ist das ALLE Legioregelungen, egal wie sie auch aussehen, gegen EU Recht verstoßen, und das seit Jahren.
Deshalb ist es nur eine Frage der Zeit bis mal jemand klagt, dann können sich die einzelnen europäischen Ligen mal was neues zur Förderung ihrer Nationalteams einfallen lassen - wie zb mal Geld in die Hand zu nehmen, um die Jugend auf ein Niveau zu bringen so das man keine Legios braucht
Die einzige Alternative wäre ein nicht offizielles Gentlemens Agreement - aber das würde heutzutage nicht mehr funktionieren in der ICE.
Das glaube ich eben nicht....
Natürlich ist es eine - sie werden anders und zu ihrem Nachteil reguliert als Einheimische.
Und das ist verboten.
Edit:
Siehe GM99s Post:
„Dabei spielt der Umstand keine Rolle, dass diese Klauseln nicht die Beschäftigung der genannten Spieler betreffen, die nicht eingeschränkt wird, sondern die Möglichkeit für ihre Vereine, sie bei einem offiziellen Spiel aufzustellen. Da die Teilnahme an diesen Begegnungen das wesentliche Ziel der Tätigkeit eines Berufsspielers darstellt, liegt es auf der Hand, dass eine Regel, die diese Teilnahme beschränkt, auch die Beschäftigungsmöglichkeiten des betroffenen Spielers einschränkt.“
Ziemlich eindeutig
Mit welcher rechtlichen Grundlage? Die Vereine können zb immer argumentieren das nur nach Leistung gespielt wird... Wer soll das beurteilen?
Schau - wenn der Staat Österreich nun der Gastro vorschreibt das pro Betrieb nur noch 5 EU Bürger gleichzeitig arbeiten dürfen, dann ist das ein definitiver Grund das ich als Gastronom nur noch Österreicher einstelle - ich werd ja nicht 30 Leute einstellen die ich nicht einsetzen darf, oder?
Dann ist offensichtlich das es EU Bürgern erschwert wird am heimischen Arbeitsmarkt Fuß zu fassen, weil sie eben anders als einheimische reguliert werden.
Nochmals die Frage, was kann die Liga dafür das die keine Österreichische Staatsbürgerschaft haben?
Nichts.
Aber die Liga kann was dafür das sie nun als limitierte Legios zählen - und das ist eben gegen EU Recht.
Es darf keine Benachteiligung am EU Arbeitsmarkt für EU Bürger geben, und das ist nunmal eine.
Das weiß ich schon, aber es geht mir um die rechtliche Lage... Worauf willst du klagen wenn es rein rechtlich keinen Nachteil für die Legios gibt....?
Du klagst das es den Vereinen durch die Regulation deutlich erschwert wird dich einzustellen, weil sie dich nicht immer einsetzen dürfen.
Wer stellt denn jemanden für die Ersatzbank ein?
Ps:
Eine Limitierung ist ein rechtlicher Nachteil.
Welche Benachteiligung? Du kannst wie gesagt auch 20 Legios mit der derzeitigen Regelung anstellen....
Wird aber kein Verein machen weil er sie nicht gleichzeitig im selben Spiel einsetzen kann.
Maximal 10 dürfen gleichzeitig arbeiten, somit ein Grund sie nicht einzustellen - Nachteil für EU Bürger.
Stell dir mal vor der Verband für Systemgastronomie schreibt McDonalds vor das er pro Schicht maximal NICHT Österreicher in der Arbeit haben darf - der Shitstorm wäre episch.
Welche Ausländerbeschränkung? Gibt ja eigentlich nur eine Beschränkung der Inländer....Die Frage ist halt wirklich, gegen wen man klagen will?
Gegen die Benachteiligung aller NICHT Österreicher am Eishockeyarbeitsmarkt in Österreich - klarer Verstoß gegen EU Recht.
Und das die aktuelle Regelung eine Benachteiligung ist, ist leider offensichtlich - waren aber bisher alle Regelungen diesbezüglich.
"Sicher gewinnen" ist auch so eine Sache - ganz sicher kann man da nie sein, zumal nicht jede Ungleichbehandlung gegen die Grundfreiheiten der EU verstößt, sondern nur sachlich nicht gerechtfertigte.
Es dürfte halt sachlich schwer zu rechtfertigen sein warum ein Deutscher/Slowene/Slowake in Österreich als Legio zählt und damit deutlich schwerer einen Arbeitsvertrag bekommen kann.
Förderung österreichischer Spieler dürfte da kein Argument sein - denn die widerspricht dem EU Grundgedanken und findet auch mit der aktuellen Regelung viel zu wenig statt wenn man ehrlich ist.
Ich gehe jede Wette ein das die aktuellen Regelungen bei einer Klage sofort kassiert werden.
Die Frage ist nur, wie lange dauert so ein Prozess ? Zwei, drei oder mehr Jahre ?
Bosman war in 6 Monaten durch
Eine Klage würde sicher gewinnen, da eine solche Regelung gegen EU Recht verstösst.
Die Frage ist nur ob überhaupt jemand klagen wollen würde.
Und ganz ehrlich - wenn der VSV so fahrlässig handelt ist man selber schuld 🤷🏻♂️
Erinnert an die Ryan Geschichte damals, wo man sich blauäugig auf Ryan’s Manager verlassen hatte.
Mit Lindner, Brunner, Payr, Bacher? und Urbanek kommt man doch mit drei Legionärn hinten aus, oder?
Bacher wird wohl aufhören, bei Urbanek ist nicht sicher das man mit ihm plant (soweit ich weiß)
Problem ist nur, dass wir noch einen Center (Schofield) brauchen und dann wohl keinen Platz für einen Sniper wie Scotty haben...ausser man überlegt sich das mit den 4 Legiodefendern noch mal.
Geht sich eh aus?
JP
Joslin
3 Legios zusätzlich hinten.
Grafenthin
Sabolic
Collins
Schofield
Legio statt Kosma
Sind 10, ich gehe halt davon aus das Hughes
wirklich eingebürgert wird.
Dann aber sehe ich uns kadertechnisch um nix schlechter als letzte Saison🤷🏻♂️
(Immer vorausgesetzt das die 3 Legiospots hinten noch mit guten Leuten besetzt werden)
Hughes - Collins - Sabolic
Grafenthin - Schofield - Legio
Richter - Rauche - Lanze
Moderer - Maxa - Rebernig (?)
Legio - Lindner
Legio - Legio
Joslin - Payr
Brunner
Gute Besserung.
Gut das man das Ars..loch erwischt hat.
Noch besser das Grandits sich so halbwegs erholen konnte.
