Beiträge von Zonck

Also muss auch sagen dass ich überrascht war. Klare Steigerung zu den letzten Testspielen. Das Tempo vom Spiel insgesamt war zwar großteils doch klar niedriger und phasenweise auch etwas lustlos dahingeplätschert, dafür hat man dann über einige Zeit wirklich gutes Kombinationsspiel auf beiden Seiten gesehen. Für beide Mannschaften war's sicher ein tolles Testspiel, weil man wirklich gut "proben" konnte, da sich die Strafen wirklich in Grenzen gehalten haben.

Jetzt noch etwas steigern (vor allem im Bereich Spieltempo) und dann freu ich mich schon auf einen tollen Bundesliga-auftakt.

Zitat

Original von Geroldov

ich hab mich nicht mehr darum gekümmert ob die wer zahlt. hier gab es ja einige ideen dazu. mir scheint es geht nichts weiter.
aber beii all dem spam ist es ja auch kein wunder.

Na, ich mein das so, ob du gefragt hast, ob das eben ein Problem wäre, wenn man dann erwähnt (via Durchsage) dass die Zettel von dem und dem gesponsored worden sind. So wie das Kadisha gesagt hat. Weil es birngt mir nicht wirklich was wenn ich eben 3000 Zettel auftreib mit Sponsornamen, und die dann nicht auflegen kann...

Zitat

Original von Hammerhart
Ich find es ist komisch aufgeteilt! In den vorigem Jahr als mann pleite ging gabs die Gold-card ----- alles super billig ------ und jetzt, neuer präsi neuer verein sitzen sie amgeld und glauben sie verkaufen alles!

Also diese Gold Card Aktion, die is ja sowieso eine ganz eigene Liga. Denn dass das wohl eher ein letzter Rettungsversuch des damaligen Präsidenten war, ist wohl klar.

Aber natürlich, etwas "süßer" hätte man die Abos schon gestalten können. Obwohl ich glaub' dass das (nach der letzten Saison verunsicherte) Linzer Publikum nicht unbedingt so viel mehr Dauerkarten gekauft hätte wenn man das Play Off z.B. dazu gegeben hätte. Trotzdem: Für die, die eben die Saisonkarten haben, wärs doch zumindest ein Entgegenkommen gewesen...

Zitat

Original von Geroldov

kuzr vor spielbeginn werden diese hochgehalten.

folgendes steht bereits.

500 liwest luftballon auf des west
funsticks von liwest im grün-schwarzen desigen.
pyrotechnik vor dem spiel.

wer hat noch was zusammengebracht.
zettel?
fahnen?
andere aktionen aus der auswahlliste.

leute redet euch zusammen, ich möchte aber auch keine einzelaktionen sondern solche bei denen die ganze halle mitmachen kann.

was haben die fanclubs vorbereite, die hier im forum vertreten sind?

Alles anzeigen

Hast du jetzt eigentlich gefragt wie das ist mit Zetteln, die von irgendwem gesponsored sind?

Zitat

Original von Geroldov

ich glaube darin sind wir uns einig, dass die mannschaft noch nicht ihr volles potential ausschöpft, dass ist aber eine ganz andere sache. der anfang des beitrages ging in eine ganz andere richtung, ich wollte damit eher leuten etwas hintergrundwissen vermittenl. z.b. jenen die immer noch von einem mittelfeldzweikampf reden wenn es in der neutralen zone einen zweikampf gibt. und solche gibt es genug.

so und jetzt habe ich fertig.

Na ja, also klar, jetzt sind wir etwas vom Thema abgekommen. Ein "tut leid" an dieser Stelle. Is ja eh recht nett wennst ein paar Leuten hintergrundwissen vermitteln willst (davon profitier ich selbst ja auch oft) aber ich hab auch ein bisschen gedacht dass ma da eben auch dann ein bisschen über die Chancenauswertung der Wings diskutieren kann bzw. was man verbessern soll/kann.

Aber wie auch immer, werd mal versuchen mir mal wieder ein Spiel von dir anzuschaun, um deine "Systeme" zu analysieren

Zitat

Original von Geroldov

das war nicht herablassend gemeint, ich bin aber nach wie vor der meinung man sollte zuerst über systeme etwas wissen damit man sie erkennen und kritisieren kann. nichts für ungut.

Erstmal @ Oleg: Danke nochmal, das ist denk ich schon (mindestens) ein Bier wert

ich kritisiere ja nicht die systeme an sich, denn man kann mit dem einen genauso weit kommen wie mit dem anderen. ich kritisier ganz einfach nur, dass eben das Team mMn zur Zeit unter seinen Möglichkeiten spielt, weil ganz einfach da keine einheitliche Linie gefunden wurde bis jetzt. Ich finde da sollte der Trainer ganz einfach klarere Anweisungen geben. Sie quasi an der Hand nehmen und ihnen sagen was zu tun ist...

Und eins versteh ich auch noch nicht so ganz: Also klar, ich bin sicher kein Eishockeyfachmann der Spitzenklasse (oder irgendeiner anderen Klasse) aber ich muss schon sagen, dass ich mich traue mir anzumaßen diverse Dinge eben doch zu erkennen beim Eishockey.

Aber bitte nicht die Pauseneinlagen diverser Teams in Linz vergessen. Ich kann mich da noch an Tischtennis-show-spiele vom Linzer Tischtennisclub Froschberg mit Liu Jia und Co. erinnern. War sehr, na ja, Tischtennis eben... Aber da gabs auch noch andere Teams, aber da weiß ich nimma genau was das für welche waren...

Und das lustige Schuss-Spiel ist irgendwie auch immer mehr in Vergessenheit geraten...

GEROLDov, mach was

Zitat

Original von Oleg

hört sich ganz nach IKEA an Lebst du schon oder bastelst du noch am System.

Kanadische Spielsystem: Nach der Mittellline die Scheibe ins Angriffsdrittel prügeln und dann sollen 2 - 3 Spieler sich die Scheibe erkämpfen. Ist aber sehr kräfteraubend, hart, schnörkellos und einfach.

Tschechisches/Schwedisches System: Spieler fährt mit der Scheibe ins Angriffsdrittel und legt dann auf seine Mitspieler ab. Toptechnik ist Grundvoraussetzung. Vorurteil: zu wenig hart.

Aber irgendwie kommt meistens ein unerkennbarer Mix raus.

Alles anzeigen

Also genau das was der Oleg sagt, hätt ich auch gesagt. Und mMn ist das einfach noch so, dass die Truppe unter Barda ganz einfach sehr technisches Eishockey gespielt hat. Also eben diese 5 Passes (achtung, ich übertreibe) vorm Tor, und dann quasi mit der Scheibe ins Tor laufen.

Und das versuchen einige Spieler noch immer anzuwenden, aber das einige ist genau das Problem. Denn am Eis ist es eben, dass ein großteil der Spieler eben versuchen genau diese letzten Pass vorm Tor zu machen, der dann einfach "zu viel" ist. Weil eben vor allem die neuen Spieler bzw. insbesonders die Spieler aus Kanada (bzw. die, die vorher gewohnt waren so zu spielen) nicht auf diesen Pass eingestellt sind, weil sie einfach schon mit einem Torschuss rechnen und sich schon auf den Rebound einstellen. Genau das selbe auch im neutralen Drittel. Wenn dann einige Stürmer wirklich IMMER versuchen den Pass ins Drittel zu tragen und dann auf einmal keiner mehr da ist zum anspielen...

Und Geroldov, also ich denke dass dieses "herablassende" Kommentar bezüglich den Spielsystemen nicht nötig war. Denn ich hätte schon gedacht dass'd dich soweit mit der Materie (zumal noch als "selber-spieler") auskennst...

edit: und übungen für solche Spielzüge, also die gibts wirklich genug. Das reicht ganz einfach vom primitven 2:1 "Tandem" bis zu 3:2 oder 3:3 Übungen bei denen ein Stürmer einfach die Scheibe "tief" ins Drittel schießt und alle gleich am Forecheck arbeiten bzw. die Verteidiger an der "Befreiung"...

Zitat

Original von Geroldov

jetzt muisst du mir aber sagen welche kungruenz die anwendung eines spielsystems,welchem auch immer, mit der chancenauswertung des teams hat.
meiner meinung nach ist es völlig egal welcher spieler mit welchem system den puck neben das tor haut. kein system sieht vor das tor nicht zu machen.

Klar sieht das kein System vor. Aber mMn ist dieses Mischmasch das gerade in den Linzer Spielzügen herrscht, einfach ein grund warum so manche chance ganz einfach billig vergeben wird...

Hätte mich aber auch gewundert wenn die OÖN wieder Sponsort wären, nachdem auf der Heimbank schon die Krone-Aufkleber gepickt haben...

find die kaderbewertung nicht schlecht. auch die Risiken denen sich linz dieses jahr ausgesetzt sieht sind ganz gut herausgearbeitet. Einziges Manko an der Bewertung: Linz spielt in der Gegenwart und nicht in der Vergangenheit, denn auch wenn die Linzer Eishockeyzukunft klar von der Vergangenheit gezeichnet ist, sollte der Bericht die geschehenen Ereignisse nicht überbewerten... Ansonsten nicht schlecht...

Zitat

Original von Geroldov
es geht hier nicht darum ein system zu analysieren, ich glaubt das geht ein wenig weg von thema.

zitat dr. barda" aaaaaaaa is wannnnnnnsiinnnnnnnn, scheiiiissseeeeeeeeeee."

stimmt, es geht nicht darum ein system zu analysieren, es geht darum eines zu spielen. denn das trägt doch zu chancenauswertung bei und ist somit teil dieses Threads

Zitat

Original von Spezza19
lieber gahli, warum glaubst schreib ich, dass er nicht unterschrieben hat !?

was solls, er wird heuer für linz spielen und dann sieht man weiter.

dann würde mich aber ganz stark interessieren, warum ihn der Verein dann halten kann? Denn zum Beispiel ein Maierpeter hat nie eine Vereinszugehörigkeit unterschrieben. Alle Spieler die so etwas nicht unterschrieben haben, sind nach dem Konkurs vom alten Verein an den Eishockey Verband "gewandert" und konnten sich einen neuen Verein suchen.

Also, bitte korrigiere mich falls ich falsch liege...

Ich tip einfach nur und begründs gar nicht weiter: 4:3 für Linz.

Und bindet endlich den Wilson an.... Zumindest bis zum letzten Drittel

Zitat

Original von wing
vielleicht wärs sinnvoll wenn die linzer nicht immer durch furchtbar komplizierte kombinationen ein tor machen wollten, oft sind einfach spielzüge und einmal mehr schießen sinnvoller.
für die statistiker wär das auch schöner: dadurch ergeben sich mehr chancen und nach gerolds theorie (30 Schuß = 1-4 Tore je nach Goali-percentage) mehr Tore.

Also dieses "System" vom Puck ins Tor tragen, das ist mMn noch vom Barda in den Köpfen der Spieler eingebrannt. Denn der hat beinhart die "gute, alte tschechische Spielschule" gelehrt. Mit Kombinationen, punktgenauen anweisungen wo welcher Spieler zu stehen hat, usw.

Der Harand hat meiner Meinung nach so eine misch-masch system. Der bringt nicht wirklich das Kombinationsspiel zum laufen aber auch nicht das "kanadische System" mit dem Puk ins Drittel (aufs Tor schießen) und dann "einfach" den harten vorcheck fahren. Und ich denke da sollte er jetzt dann mal ansetzen, dass er den Spielern wirklich klare Spielzüge gibt, denn was ich so im Training bis jetzt gesehn hab, ist das noch nicht wirklich passiert...

Ps: Das rufen nach Barda ist eröffnet

also jetzt nur eine frage, hat der den schiri wirklich fast getroffen. Ich hab nur gesehn, dass der Schiri eben die Hand gehoben hat, die Straubinger dann versucht haben sich in unserem Drittel fest zu setzen, und da Wilson zu Scheibe gefahrn ist und sie rausgefeuert hat (über die Rundung). Also berühren hätt vermutlich auch gereicht, aber das is nicht unbedingt was regelwidirges, wenn er im moment der Berührens (also schuss) erst pfeift. Und ich hab irgendwie auch nicht gemerkt dass der Schiri da schon die 10 min zusätzlich geben wollt. Erst als der Wilson bei der Strafbank war und ihm da noch ein paar nettigkeiten gesagt hat, hat der Schiri auch noch den "Hüftmove" gemacht. Aber wenns der Schiri selbst sagt? Auf jeden Fall hat er ja als Begründung "Kritik am Entscheid angegeben", oder...

Aber wie auch immer, sonst muss ich sagen war der Schiri wirklich nicht schlecht, und ich hab auch nicht wirklich eine aktion gesehn, bei der er wirklich falsch gelegen hat. Ich find nur dass er teilweise etwas streng gepfiffen hat, aber eben nicht falsch...

Und Nestak, tja, also der schüsselt wirklich noch mächtig. Und die paar Saves, na ja, also warum da immer alle gleich so überwältigt sind, wenn ihm ein Flatterpuk schon quasi in die Fanghand "fällt". Aber gut, sind ja alle etwas verwöhnt von ihm.

Freu mich schon auf die Caps.

Zitat

Original von Spezza19
hm, also ganz ehrlich, für mich ist rac eine der besten neuverpflichtungen. endlich mal ein "richtiger" rackerer, der auch den körper und den notwendigen einsatz dafür zeigt. nicht so ein gaudimax wie der peintner, der vollen einsatz geht, sobalds aber ernst wird den ******* einzieht. für mich sogar die überraschung in den 2 heimspielen.

@kalab

zumindest beim flo weiß ich, dass er NICHT für linz unterschrieben hat.
ich finds ehrlich gesagt vom verein eine sauerei, den spielern zu sagen, dass ohne U20 geplant wird und sie sich einen neuen verein suchen sollen. dann entscheidet man sich um und verbaut ihnen dann die möglichkeiten, nur weil man am längeren ast sitzt.

aber ganz abgesehn davon, was erhofft man sich jetzt von spielern, die eigentlich garnicht hier spielen wollten. da hätts viel bessere varianten gegeben. bspw. ein leihvertrag, der beide seiten zufrieden stellt und nicht schon für böses blut zwischen der beiden vereine bringt. kann ja auch leicht passieren, dassd einem so die laune auf linz verdirbst....

Also seit der Neugründung des Vereins und dem Beginn der Jugendplanung war FIX das mit einer U20 Mannschaft geplant wird. Und das war im Mai... Aber das hab wir eh schon durchgekaut im Thread "Niederlage für den Nachwuchs" http://bwl.eishockeyforum.com/thread.php?threadid=12740&sid= oder"Nationalliga -> Nachwuchs 2005" http://bwl.eishockeyforum.com/thread.php?threadid=12744&sid= fallst das lesen willst...

edit: und ich glaube (bzw. hoffe viel mehr) dass es gerade dadurch dass die Spieler zurück geholt werden, eine Art Trotzreaktion. Aber im positiven Sinn. Nämlich dass man einfach mal sagt: "Den zeigen wir's". Denn darauf warte ich in Linz schon lange...

Zitat

Original von Daywalker50
Ich glaube es ist sehr mühsam darüber zu Diskutieren. In der Sportwelt ist es nunmal so. Egal ob es im Eishockey, Fußball, Handball, Basketball oder Motorsport ist.

PS: Glaube nicht das Red Bull die Ausgaben von der Formel 1 abschreiben kann (wären doch ein paar Millionen € zu viel). Eishockry ist für D. Mateschitz sicher kein Spielzeug, auch wenn es mir hier keiner glaubt.

Klar ist es mittlerweile in jedem Sport so. Aber im Eishockey das das ganze eben besonders "gefährlich"... Mit der Diskussion ändert man zwar ohnehin nix, aber a bissal ärgern wird man sich ja noch dürfen

Linzer hatten eigentlich wirklich einige gute Chancen. Zum einen hat man die mit Eigenfehlern und auf Grund des wirklich gut agierenden Straubing Keepers vergeben, aber auch wieder einige verdammt unnötige Strafen, die meistens in einer Phase gefallen sind, in der Linz wirklich einen guten Drang nach vorne hatte. Einige Herren sollten wirklich mal überlegen was es ihrer Mannschaft bringt, wenn sie 10+2 min. in der Kühlbox wegen nichts und wieder nichts verbringen...

Auf jeden Fall, über das ganze Spiel gesehen hatte Linz sicher mehr Spielanteil aber mit zu ungenauen Spielzügen (die teilweise wirklich gut herausgespielte Aktionen dann einfach ins leere ham laufen lassen) und dem fehlenden Quentchen an Abschlussglück konnte man halt heute nicht sehr viel ausrichten...

Zumindest eins kann man sagen: Spieldauerstrafen hats nicht gegeben und auch die #27 (Fabian Ecker) hat etwas Eiszeit bekommen. Zwar sehr wenig (und gerade da ärgern mich dann einfach so wirklich komplett unnötige Strafen, weil wenn das Team ständig in Unterzahl spielt, kommt halt so jemand nicht viel zum Zug), aber immerhin. Find zwar trotzdem dass es für ein Testspiel zu wenig Eiszeit war, gerade weil nach dem 0:4 (oder sogar schon früher) die Partie eigentlich schon ziemlich gelaufen war...

Fazit: Gebt uns etwas mehr Torglück und bindet Wilson die Fäuste an den Körper, dann dürfte das ganze gleich viel besser aussehen.

Zitat

Original von Hammerhart
Kann mir wer sagen wie alt der Fabs ist?

Bitte

Danke im voraus!

Mfg

18 Jahre... (hat letztes (Schul)Jahr maturiert)

Zitat

Original von iceman

guckst du hier ==> https://www.eishockeyforum.com/thread.php?threadid=12688

mhm, hab schon gesehn... hab' nur nich gleich gemerkt dass'd ihn raufgeschoben hast, aber trotzdem danke...

Wie auch immer, hab'S zwar schon im Thread "Niederlage für Black Wings Nachwuchs" http://bwl.eishockeyforum.com/thread.php?threadid=12740&sid= geschrieben, aber hier passt's ja auch:

Wir werden heute am Abend beim Testspiel den U20 Nachwuchsspieler Fabian Ecker mit der Kampfmannschaft einlaufen und auch (hoffentlich) spielen sehen. Ist als "Ersatz" für C. Harand aufgerückt. Von daher ändere ich meinen Tip für das Spiel noch mal: 7:1 Sieg

Zitat

Original von Daywalker50
So ein blödsinn. Auch wenn Salzburg heuer nicht Meister wird wird nicht nochmehr Geld in den Verein gepumpt.

Linz investiert auch immer sehr viel Geld. Durch das schlechte Management sind sie immer in Konkursgefahr.

Salzburg gibt viel Geld für die Mannschaft, aber es wird auch viel für den Nachwuchs und für die Infrastruktur getan.

Ich persönlich glaube das bei allem was gegen die Red Bulls geschrieben wird auch ein wenig neid dabei ist. Jeder Verein hätte gerne so einen Sponsor der zudem auch noch sehr bekannt ist.

Als die Wiener letztes Jahr eingekauft hat gab es auch nicht so einen Zirkus.

Klar ist auch ein bisschen Neid dabei, aber als "nicht Fan" von Salzburg kann man an das ganze mit etwas mehr distanz herantreten die einigen Salzburgern anscheinend fehlt. Ich sage ja auch nicht dass nichts für den Nachwuchs getan wird. Ganz im Gegenteil. Die Geschehnisse rund um die Nachwuchsarbeit in Salzburg (Nationalliga Farm Team, Vertreten in allen Nachwuchsklassen mit vollen Kadern, Sport Schul Modell, usw.) sind für Österreich mehr als erfreulich. Hat aber auch seine Nachteile: Siehe zum Beispiel Linz. Hier hat man wirkliche Leistungsträger in den Nachwuchsmannschaften verloren. In der jetzigen U20 alleine sind's 4 Spieler (also fast eine ganze Linie) die in jetzt in Salzburg spielen. Klar, jetzt kann ich sagen: Die bekommen halt dort mehr Spielmöglichkeiten. Der Rest der Linzer Mannschaft leidet aber darunter, und die, die eben nicht die Chance haben nach Salzburg zu gehen, müssen in einer kaum konkurrenzfähigen Mannschaft spielen. Und was war denn vorher, wo's Salzburg noch nicht gegeben hat. Da haben die Spieler es auch immer geschafft sicher weiterzuentwickeln...

Und (in etwa) genauso kann es in der Bundesliga laufen. Denn eine Mannschaft die ohne (Geld) Probleme sämtliche top Österreicher kaufen könnte, gefährdet die Konkurrenzfähigkeit der anderen Clubs. Und in wieterer Folge natürlich auch deren finanzielle Zukunft. Klar, im Moment sieht's "nur" nach einem starken Team in Salzburg aus, aber glaub mir, ich sag's gern nochmal. Ein Sponsor wie Red Bull ist der Allerletzte der eher mal umdenkt und sagt: "Ok, mit der Einkaufspolitik haben wir bisher nicht so viel Erfolg gehabt wie erhofft, deswegen steigen wir auf weniger kapitalsintensive Methoden um und warten z.B. ein paar Jahre bis der Nachwuchs kommt..."

Also klar, ich wär auch für eine 8-er Liga, in der der Name Ab- und (insbesonders) AUFsteiger auch einen "Wert" hat, aber da kann ich lieber noch ein paar (oder mehr Jahre) warten, bis wir das mit österreichischen Vereinen zusammenbekommen. Und darauf sollte man sich konzentrieren, nicht einfach irgendein anderes Land auf den Zug mit aufspringen lassen, nur weils eben schneller geht. Von der Unattraktivität für die Fans und Mannschaften (außer von Kärntne und Villach) mal ganz abgesehen...

Zitat

Original von Mike78
ich hoffe nicht das alles wieder in einer alpenliga endet mit 4 österr. vereinen! jedoch glaube ich an die 99ers, die Caps und an den HCI, KAC und VSV is eh logisch ( sollte nicht überheblich klingen, doch in kärnten gibt es nur eishockey), wenn RBS heuer nicht meister wird steigt der Sponsor aus, linz ist immer titelanwärter, hat mit graz die besten fans und ist trotzdem immer konkursgefährdet!
Hoffe die zwei vereine finden einen weg, überhaupt linz, denn die fans haben es sich verdient und das team hat immer kampfgeist gezeigt!

Ich denke genau das gegenteil wird passieren. Hab eh schon mal im Thread http://bwl.eishockeyforum.com/thread.php?threadid=12824&page=3 gesagt was ich darüber denke:

Zitat

Original von Zonck
Ich denke dass eher ganz das gegenteil passieren wird. Das Geld fließt aber die Erfolge bleiben aus (oder sind zumindest nicht so hoch wie erwartet), es wird immer mehr Geld investiert bis sich die Liga Red Bull irgendwann nicht mehr leisten kann. Ist jetzt vielleicht etwas extrem, aber durchaus möglich. Im Fußball sieht man ja gerade dass auch mit einer tollen (oder sagen wir besser teuren) Mannschaft und namhaften Funktionären und Trainern nicht einfach der Erfolg kommt...

edit: und, wie schon erwähnt, ein Mateschitz gibt dann sicher nicht auf und sagt: "ok, in dem Sport haben wir nichts verloren, wir kennen uns da nicht genug aus, usw."

Für den verletzten Chris Harand ist nun (zumindest für die Testspielzeit) Fabian Ecker in die Kampfmannschaft "aufgerückt". Hat gestern und heute morgen bereits mittrainiert und wird heute mit der Mannschaft zumindest mit einlaufen. An dieser Stelle auch gleich: Good luck...