Beiträge von MacReady

Zitat

Auf dem Youtube Video sehe ich das Rodman den Scheibenführenden checkt.
Dafür 6 Spiele Sperre erscheinen mir etwas übertrieben.

Der Hit war grundsäztlich clean, aber er hat ihn halt am Kopf erwischt und da wird nun beinhart durchgegriffen. Wobei wir nun wieder beim selben Thema sind wie im anderen Thread: Der Laibacher Spieler hat schon seines dazu beigetragen, dass der Hit so hart ausgefallen ist. Trotzdem, Check gegen den Kopf ist einfach hart zu ahnden. Für die Spieler ist dies nun natürlich nicht leicht, weil es auch unbeabsichtigt dazu kommen kann, dass man jemanden am Kopf erwischt. Aber es liegt halt in der Verantwortung des Checkers selbst, wenn er sich dazu entscheidet, den Hit fertig zu fahren, muss er auch dann dafür gerade stehen, wenn er (auch wenn unbeabsichtigt) den Gegenspieler am Kopf erwischt...

Zitat von stringer

btw. was hat das noch alles mit dem RB - KAC Spiel zu tun ????

Macht Euch doch einen weiteren VSV - KAC oder KAC - VSV Streit Thread auf uns Bespricht dort Eure so Wichtigen ! Themen ....

Danke

Das ist mehr oder weniger nur ein Gefallen, damit auch mal ein RBS-Spielethread mehr als eine Seite schon vorm Spiel umfasst. Damits so aussieht, als hätten die auch die gleiche Anzahl an Fans wie die anderen Vereine.

Zitat von Luis

Dürfete in etwa gleich stark sein wie unsere Nationalliga.

Also das glaube ich nicht!

Zitat

Danke, aber Dornbirn nimmt sie auch liebend gerne. [winke]

Na Schellander wird man sicher nicht in Dornbirn sehen

Ich weiß, dass Hundertpfund gegen Wien verletzt war. Ich habs nur erwähnt, weil Tine meinte, Brandner, wenn er fit ist, ansonsten Hundertpfund. Das klang für mich so, als wäre Hundertpfund der Stürmer, der sitzen sollte. Und das wäre mMn schade...

Zitat von Tine

Könnte mir für die "4. Linie" Brandner-Schellander-Pirmann vorstellen, sollte er fit werden, sonst Hundertpfund statt Brandner.

Und da haben wir schon das Dilemma beim KAC. Also mir ist es irgendwie ein Dorn im Auge, Hundertpfund sitzen zu lassen, weil er eigentlich der junge Spieler vom KAC ist, dem ich am meisten Potenzial zuschreibe. Auf der anderen Seite kannst Pirmann auch nicht sitzen lassen, weil auch er vorige Saison gezeigt hat, was in ihm steckt. Von der jetzigen Form der Spieler aus betrachtet, wäre es am ehesten Schellander, den ich sitzen lassen würde, andererseits hat er mit dem Assist in Wien bewiesen, dass er doch ein besonderes Auge hat. Sein Problem ist halt, dass er körperlich und bezüglich Fitness nicht dort ist, wo er in der Meistersaison bereits war...

Mir kommts auch langsam schon so vor, als wäre die Strategie Nedwed`s zu behaupten, er hätte schon einen Investor, den Termin immer zu verschieben, um sich Zeit zu verschaffen, wirklich noch einen Investor an Land zu ziehen?

Ich hoffe, dass dem nicht so ist, aber mir erscheint es mit jedem Tag, der hinausgezögert wird, unwahrscheinlicher, dass es überhaupt dazu kommen wird. Wenn dem wirklich so wäre, verstehe ich aber nicht ganz, warum man dann der Öffentlichkeit bereits mitgeteilt hat, dass die Halle fix ist.

Aber naja, vielleicht is es ja wirklich fix, wirklich dran glauben tu ich ehrlich gesagt nicht mehr...

Zitat von mibal

hab ich das jetzt richtig verstanden, daß von JEDEM EBL spiel eine aufzeichnung aus mehreren positionen existiert und man so die statistik im nachhinein erzeugen könnte? kann was, wenn dem so ist

Könnte ja, nur wird es, was ich weiß, nicht so gehandhabt. Wie schon mehrmals erwähnt, wird der Spielbericht mit den SPPs direkt live vor Ort erstellt und nach dem Spiel vom Schiedsrichter abgesegnet.

Außerdem wärs zu kompliziert, die Schüsse nochmal im Video zu studieren. Wie Peppi schon erklärt hat, ist es viel einfacher, alles während dem Spiel zu erfassen

Das war übrigens ironisch gemeint. Und im Ernst: Es wird bei uns wohl an den Kosten scheitern, weil so eine zeitintensive, aber dafür auch authentische Statistikzählung sicher nicht wenig kostet und ich nicht sehe, welche Institution die Verantwortung dafür übernehmen würde.

Zitat von Vienna Peppi

Mein Gott - Du Oberg'scheiter :wall: . Dort gibt es zig-Kameras über dem gesamten Spielfeld und es gibt einen eigenen 'War-Room' in Montreal und trotzdem werden auch dort die SPP von eigenen Beobachtern während des Spiels händisch gezählt und sofort im Livescoring eingetippt. Da stimmt auch nicht jeder Shot.

Schön ruhig, ja? Wenn du meinst, Video ist ungeeignet für die Ermittlung der SPP, dann ist das halt ganz einfach nicht wahr. Dass das bei uns schwerer umzusetzen ist, ist klar, aber das heißt noch lange nicht, dass Videos ungeeignet für solche Ermittlungen sind. In der Tat sind sie sicher um einiges geeigneter als die Ermittlung der SPP in Echtzeit, weil man da eben abgefälschte Schüsse sehr schwer erkennt. Und auch im Live-Modus hast nicht immer Blick auf die Rückennummer, was meiner Meinung nach ohnehin kein Grund ist, die Statistik nicht mehr ordnungsgemäß mitzählen zu können. Vor allem beim Videostudium ist man in der Lage, selbst Spieler zu erkennen, deren Rückennummer nicht ersichtlich ist (aufgrund der Linienkonstellationen, des Erscheinungsbild des Spielers oder weil die Rückennummer zu einem früheren Zeitpunkt ersichtlich ist und man den Spieler somit weiterverfolgen kann).

Die authentische Ermittlung der Statistik wäre mit Videounterstützung wesentlich einfacher, nur gibts hier keine zentrale Instanz in Österreich, die sich darum kümmert.

Und das NHL-Headquarter befindet sich übrigens in Toronto, du Obergscheiter :wall:

Zitat von Vienna Peppi

Und Video ist sowieso komplett ungeeignet für SPP. Da müsste ja sichergestellt sein, dass ich in jeder Situation Rückennummern der Spieler und jeweils den exakten Schussverlauf auf's Tor erkennen kann. Schon lustig wie sich das manche Leute hier vorstellen.

Und was glaubst, wie es in der NHL gemacht wird?

Ich könnts auch im Eröffnungsspielthread zwischen den Bulls und den Wings schreiben, aber ich machs mal hier. Ist euch eigentlich aufgefallen, dass eben in jenem Spiel die Schiedsrichter nicht gleich zwischen den Fight gegangen sind, sondern eben noch ca. eine Minute gewartet haben? Und dann haben auch beide Spieler nur eine 2 Min-Strafe bekommen, obwohl beide die Handschuhe ausgezogen hatten.

Hat man diesbezüglich auch die Regeln geändert? So dass nicht gleich so harte Strafen bei Fights ausgesprochen werden? Das wär ja mal cool! Wünsch mir nämlich schon lange, dass es mehr so wie in der NHL gehandhabt wird.

So, jetzt mal zum Spiel:

Das Spiel begann zwar recht flott, aber auf beiden Seiten noch mit relativ viel Präzisionsfehlern. Die Spielanteile waren recht ausgeglichen, wie eigentlich das ganze Spiel über. Deswegen kommt mir die Schussstatistik 38:21 zugunsten vom KAC schon etwas merkwürdig vor. Dann die Capitals mit dem Führungstor: Lakos zieht von der Blauen ab, die Scheibe abgefälscht, Chiodo kann die Scheibe nur abprallen lassen und Oraze steht ganz alleine goldrichtig und verwertet den Rebound. Wie kann man ihn da so alleine stehen lassen? Ratz ist mit dem puckführenden Spieler von der Höhe des Tors weg mit in Richtung Blaue gefahren, deswegen hätte Craig eigentlich Oraze übernehmen müssen, aber dieser steht mindestens einen Schritt zu weit weg.

Noch im ersten Drittel dann der Ausgleich: Die Caps fahren mit 3 Spielern tief ins KAC-Verteidigungsdrittel, der eine von den beiden (ich weiß leider nicht wer es war) an der blauen Linie wird von 2 KAClern attackiert, der Cap fällt dann auch noch hin, der KAC fährt einen Konter mit 3 auf 1, wobei noch ein Cap dann dazukam, um den Rebound vor Scofield zu sichern. Der war aber nicht nötig, weil Shantz den Pass von Dieter Kalt durch die Beine von Hummel einnetzt. Ich würde Hummel jetzt nicht wirklich Schuld am Tor geben, der Schuss war zwar sicher haltbar, aber solche Tore kann man schon mal bekommen, ist auch schon besseren Torleuten passiert. So gings auch in die Pause, in welcher ich mir schon etwas Sorgen wegen dem noch ca. 35 Sekunden andauernden 5-3 PP der Capitals hatte. Außerdem ist mir im ersten Drittel aufgefallen, dass 3 verschiedene Spieler der Caps (Rodman, Fortier und Pinter (dieser dann beim Schuss ich glaub 5 Meter übers Tor aus einer Entfernung von 2 - 3 Metern )) zwischen zwei KAC-Verteidigern durchkamen, indem sie den Schläger beim Haken an den Körper zogen. Das darf eigentlich net passieren, die Stürmer da soo leicht durchkommen zu lassen.

Und prompt wurde das PP auch gleich zu Beginn genützt, ich denke, bereits nach 14 Sekunden von Fortier. An das Tor kann ich mich eigentlich nicht mehr erinnern, habs wohl verdrängt. Die Capitals spielten noch weiterhin PP für über eine Minute, ich befürchtete schon schlimmes, weil das PP der Caps verglichen mit jenem des KAC wirklich viel besser funktionierte. Dann kam das 3:1 - der KAC war im Angriffsdrittel, als Pinter nach einer Strafe wieder aufs Eis kam. Irgendwie fühlte sich keiner zuständig, ihn abzusichern, weil man trotz der Ansage noch ein paar Sekunden im Angriffsdrittel weiterspielte und dann noch ein Querfehlpass (wars Craig?), der von der Defense abgefangen wird, Steilpass von Kraxner (der mir übrigens mit einigen guten Aktionen aufgefallen ist) auf Pinter (dieser ebenso), dieser entscheidet sich fürn flachen Wrister vorbei an Chiodo. Aber gleich drauf wieder der Anschlusstreffer vom KAC: Herburger fährt mit viel Speed auf der rechten Seite ins Angriffsdrittel hinters Tor, legt kurz vorm Tor aber die Scheibe ab vors Tor, Manuel Geier kommt etwas von hinten doch als erster zum Schuss, schönes Tor, wie ich finde. Die Linie überhaupt, nominell die 4., war echt die auffälligste von beiden Teams. Ich bin wahnsinnig überrascht von Herburger, ich dachte eigentlich, nach seiner Erkrankung dauerts bei ihm noch etwas länger, bis er wieder voll da ist, aber so gut habe ich ihn letzte Saison kein einziges Mal gesehen. Der Junge war gestern überall, verdammt schnell und kann mit diesem Speed auch noch recht gut stickhandlen. Weiter so, vielleicht haben wir wieder bald mal einen richtig guten einheimischen Center beim KAC

Das dritte Drittel begann genau gleich wie das zweite. Mit einem schnellen Tor der Caps, Bjornlie mit einem höher angesetzten Schuss aus halbhoher Position, wenn ich mich nicht täusche. Wäre grundsätzlich haltbar gewesen, zumindest in meiner Erinnerung. Zu diesem Zeitpunkt hatte ich das Match noch net abgeschrieben, aber wusste, dass es nun schon eher unwahrscheinlich ist, einen Punkt mitzunehmen. Dann aber wieder ein Doppelschlag vom KAC, der zum Ausgleich geführt hat. Erst Kalt und dann Pirmann, wobei man das Tor vom Pirmann nun wirklich Hummel zuschreiben muss. Dann der KAC im PP, die Caps befreien über die blaue Linie, ein Defender vom KAC wartet auf die Scheibe, welche aber vom Linesman gestoppt wird und zu einem Cap abgefälscht wird. Dann ließ die Abwehr vom KAC Gratton Kurven im Angriffsdrittel fahren, bis er mit einem Querpass den heranstürmenden Fortier anspielt, fackelt nicht lange, 5-4, shorthanded. Dann dachte ich schon tatsächlich wieder, jetzt ists vorbei. Aber dann Chiodo gerade eben an der Bank angekommen, nachdem er aus seinem Gehäuse geflüchtet ist, Furey bekommt an der Blauen die Scheibe, 3 (!!) Caps stürzen auf ihn, während Schellander in den tiefen Slot geht, prompt die Scheibe mit einem Schusspass bekommt, auf die rechte Seite des Tors zieht, die Aufmerksamkeit von einem Defender und Hummel auf sich zieht, und dann mit einem Backhand-Pass hinterm Rücken den heraneilenden Spurgeon freispielt, für mich die Aktion des Abends, echt ein Zuckerpass! Wieder Ausgleich, dann gleich wieder eine Strafe, dachte schon, das wird ein hartes 4-3 in der OT, aber erstmal war ich froh, dass wir wahrscheinlich zumindest einen Punkt holen. Dann kam aber Craig mit einem Wrister aus halbhoher Position, überraschte Hummel, dem aber glaub ich die Sicht verstellt war.

Absolut kurioses Ende und Schlussdrittel, der KAC mit 4 Toren in einem Drittel, sieht man auch nicht allzu häufig. Wenn man zur richtigen Mannschaft hält, auch ein sehr schönes Ende. Nur für die Wiener Fans war dieses Ende schon etwas bitter. Ein Unentschieden wäre eigentlich ein gerechtes Ergebnis gewesen, der Sieg demnach etwas glücklich, aber auch nicht unbedingt unverdient. Die Schussstatistik zeigt zumindest schon Vorteile für den KAC (ob die wirklich stimmt??).

Beim KAC waren die besten mMn: Herburger, Kalt, Craig, Ratchuk und Furey.

Aber eigentlich eh alles Blunzn, weil eh alle das Spiel oder zumindest die Zusammenfassungen gesehen haben

Noch was: Also langsam wunderts mich echt nicht mehr, dass Kärnten zur Zeit recht unbeliebt ist in Restösterreich. So eine Aktion wie bei Schmid seiner Ansprache, also ich hab mich echt geschämt. Auch wenn man nicht einverstanden mit seinen Methoden ist (ich kann den Kerl auch nicht ausstehen), dann kann man ihn dennoch in Ruhe seine Rede halten lassen, ohne dass man ihm in einer Gruppe (gottseidank eine recht kleine) lauthals mit Worten anbrüllen muss, die ich nicht mal persönlich zu jemandem unter 4 Augen sagen würde. Das ist einfach nur primitiv und stillos. In manchen Momenten sollt man halt selber wissen, wann man lieber sein "Maul halten" soll, bevor man sich selbst lächerlich macht. Der Schmid hats wenigstens mit Humor genommen und die Klagenfurter dann auch noch freundlich begrüßt, worauf wieder eine kleine Gruppe (wahrscheinlich genau die gleiche) lautstark applaudiert hat. Also ich denke, das muss wirklich nicht sein, wenn jemand vor ein paartausend Leuten eine Rede halten will, dass man im Chor solche Dinge schreit.

Und noch was: Täusch ich mich oder ist irgendwie kein Feuer mehr in der ASH? Ich mein selbst von den Verantwortlichen merkt man kein Feuer mehr. Die Toransagen der eigenen Mannschaft zB werden so emotionslos angesagt wie jene der gegnerischen Teams. Und bei den Fans kommt auch nicht wirklich so die Stimmung auf wie ich es aus früheren Jahren gewohnt bin. Das "Oraze", das eigentlich die Fans bei der Ansage vom 1-0 schreien hätten sollen, war gar nicht zu hören. Dabei war es gestern ja auch noch ein recht spannendes Spiel. Also irgendwie hats mich nicht mehr so mitgerissen wie früher, ich hab mich nur gefragt, ob das an mir selbst liegt, weil ich älter werde und mich Hockey aufgrund von Übersättigung nicht mehr so interessiert (Oh Schreck, welch grausliche Vorstellung ) oder liegts tatsächlich daran, dass die Stimmung wirklich mau geworden ist in der ASH? Es war auch nicht wirklich ausverkauft. Scheint so, als hätten manche hier wirklich ihre Drohungen in die Tat umgesetzt und kein Abo mehr gekauft. Wieviel soll eigentlich die umgebaute ASH dann fassen?

Zitat von AndreLakos

Und wenn Larose, Dolezal oder D.Rodman wieder retour sind wird man auch das ganze Match 4 Linien sehen.

Ich wünsche mir wirklich inständig, dass du damit recht behältst. Nur glaub ich eher nicht daran, weil ich gestern schon wieder das Gefühl hatte, dass für Gaudet die vierte Linie ganz einfach eine Linie darstellt, die man hin und wieder bringt, wenn es die Spielsituation gerade mal erlaubt.

Und naja, die Ausfälle stellen für mich eigentlich nicht unbedingt ein Grund dar, weil ich glaub kaum, dass immer alle Stürmer an Bord sein werden.

Ich würde ja gerne mal die Einsatzzeiten der Spieler aller Teams sehen. Gibts eigentlich irgendwo eine Statistik, welche die Eiszeit jedes einzelnen Spielers erfasst?

Zitat von ozzy74

schön langsam machst du dich lächerlich.

du forderst tatsächlich mehr eiszeit für einen spieler, der beim kac nicht mehr gebraucht wurde. jakobitsch würde in dieser starken kac mannschaft nicht einmal auf dem spielberichtsbogen aufscheinen. dafür hat der kac jetzt 8 legios statt der angekündigten 5 [winke]

daniel nageler hat man letztes jahr auch nichts zugetraut. er hat aber die a...backen zusammengeniffen und es allen gezeigt. jakobitsch wird eben kämpfen müssen und das ist auch gut so.

Erstens kannst die Kaderdichte im Sturm der Capitals mit jener des KAC nicht vergleichen. War Jakobitsch oder Nageler gestern einer der 12 Stürmer (ok, eigentlich warens 11) am Spielbericht oder nicht?

Zweitens, was hat die Anzahl der Legios damit zu tun, ob man mit 4 Linien spielt oder nicht? Der KAC hat heuer nicht wenige Legionäre, stimmt, trotzdem wird die vierte Linie konstant eingesetzt.

Warum sprichst eigentlich immer den Jakobitsch an? Nageler hat es voriger Saison allen gezeigt, trotzdem war er gestern nur sehr spärlich am Eis. Es ist halt ein Unterschied, ob 9 Plätze im Sturm zur Verfügung stehen oder eben 12. Das wirst wohl einsehen, dass man sich schwerer einen Stammplatz erspielt, wenn nur 9 Stürmer wirklich eingesetzt werden, oder? Würde man mit 4 Linien spielen, würden 3 weitere Stürmer soviel Eiszeit bekommen, dass sie zumindest die Chance haben, sich auch wirklich weiterzuentwickeln. Und offen gesagt sind das sehr wohl Stürmer, die EBEL-tauglich sind. Ja, gestern hatte man nur 11 Stürmer zur Verfügung, deswegen kann man trotzdem mit 4 Linien antreten, das bedeutet nur, dass immer ein Spieler aus den anderen Reihen einen Doppelshift fahren muss. Konditionell sollte es ja kein Problem sein, weil wenn nur mit 3 Linien gespielt wird, sind sie genau gleich oft am Eis als wenn mit 4 Linien und Doppelshifts gefahren wird.

Wie ist das eigentlich mit dem Farmteam der Caps? Können die sich nicht auch an 5 Spielern der Silver Caps bedienen? Ich sehe wirklich kein Problem, wenn man in den ersten Runden der regulären Saison auch einen Spieler im Team hat, der noch nicht ganz EBEL-reif ist. Ich gehe jede Wette ein, dass Gaudet genauso weiterspielen lässt wie die letzten Jahre. Wann, wenn nicht am Anfang der Saison, wo alles noch nicht sooo wichtig ist, sollte denn die vierte Linie wirklich spielen? Gestern jedenfalls war Gaudet`s Handschrift schon wieder sehr gut zu erkennen.

Und es behauptet ja keiner, dass man in gewissen Situationen nicht auf 3 Linien zurückstellen muss/sollte. Bei der U20-WM wurden die Coaches der Kanadier zerrissen, weil sie es nicht gemacht haben. Das kanadische U20-Team hat aber kein Interesse, dass sich die Spieler ausgerechnet bei der Weltmeisterschaft weiterentwickeln, da gehts nur ums Gewinnen. Im nächsten Jahr sind ohnehin ganz andere Spieler dabei. Eine Clubmannschaft hingegen besteht über mehrere Jahre hinaus und da ist es sehr wohl wichtig, dass sich die Spieler weiterentwickeln. Und genau das ist das Problem in Wien: Es wird immer nur an den Erfolg in einem Spiel gedacht, nie aber in einem langfristigen Kontext. Gaudet versucht mit allen Mitteln, jedes Spiel zu gewinnen und das Resultat ist jene Spielweise, die uns seit Jahren geboten wird. Dass die Caps dadurch seit Jahren am Stillstand verharren, ist anscheinend weder Schmid, noch Gaudet noch den eigenen Fans bewusst (augenscheinlich, wenn man Postings liest bezüglich Ljubljana in den POs oder des kanadischen U20-Teams). Die Caps können sich nur mit Legios und österreichischen Neuerwerbungen verstärken. Das bereits vorhandene Spielermaterial, welches dazu verdammt ist, in der vierten Reihe zu "spielen" wird sich auf diese Weise nie weiterentwickeln und detto auch nicht die Mannschaft. Aber solange die Wiener Fans zufrieden damit sind, solls mir recht sein. Ich könnte mich jedenfalls mit so einem Team nicht identifizieren. Ich hatte wirklich Hoffnungen, dass es ab heuriger Saison wieder möglich sein wird, aber nach den ersten beiden Partien leg ich meine Hand ins Feuer, dass sich genau nix ändern wird...

Zitat von oldswe

du drehst es dir wie du´s brauchst, hauptsache immer ein bissi hinhacken... nicht mal in der lage sein einzelne spieler am feld zu identifizieren aber gleich mal prophelaktisch ins forum rein schrei´n daß der und der nicht am eis waren.

Für mein Empfinden war er auch nicht am Eis, weil wie gesagt, jemanden 1 - 2 Minuten einzusetzen ist für mich de facto dasselbe, wie ihn gar nicht einzusetzen. Wieviel Eiszeit hatte er denn nun? Ich glaube nicht, dass es mehr als 5 Minuten waren, oder?

Es geht mir ganz und gar nicht ums Hinhacken, vielleicht fühlst dich deswegen von den Posts angegriffen? Ich bin selbst darüber enttäuscht und würde als Fan der Caps genau gleich darüber denken. Früher war ich das sogar mal und es wird wohl Gründe dafür geben, warum ich es nun nicht mehr bin, oder?

Ich befürchte halt, dass es genau gleich laufen wird wie die Jahre davor. Man hört immer wieder, dass man aufgrund der Ausfälle nur mit 3 Linien spielen konnte oder weils eng hergegangen ist. Tja, im Endeffekt wird man aber immer ein paar Spieler vorgeben müssen und klare Siege, wo man in der 30. Minute schon als Sieger feststeht, wird man wohl auch eher wenige haben in einer Saison. Also dann frag ich dich mal: Was muss eintreten, damit die Caps tatsächlich mit 4 Linien spielen?

Gaudet ist in meinen Augen ein kleiner Hosensch....!

Zitat von waluliso1972

Naja, weils Fakt ist.
Willst du im ernst behaupten, ein Hofer hätte in Salzburg ähnlich viel Eiszeit wie ein Latusa oder Pewal? Oder wie siehts in Linz aus beim Vergleich P. Lukas vs. Schwab? oder in Graz bei Peintner vs. Ganahl? Oder in Villach bei Raffl vs Toff? Oder wie siehts in Zagreb bei Kanaet vs. Pripic aus?
Nicht mal in der ach so gepriesenen, hier für viele über allem stehenden perfekten Welt der NHL ist das so - nicht mal ansatzweise.
Aber das kannste ja gerne selbst aus den unzähligen Statistiken raussuchen - vergleich doch mal die Eiszeit eines... nehmen wir die Redwings her... z.B.: Zetterberg, mit der des Vereinskollegen... sagen wir mal ungschaut Maltby (ein unbestritten wichtiger Mann). Wenn die jetzt gleich sind trink ich nen Eistee auf Dich.

Ich bestreite ja auch nicht, dass die vierte Linie bei allen Teams die geringste Eiszeit hat. Es ist aber trotzdem ein Unterschied, ob diese vierte Linie zwar die geringste Eiszeit hat und dennoch auf 10 - 12 Minuten Eiszeit kommt oder die Spieler der vierten Reihe eben nur auf 2 Minuten Eiszeit kommen.

NHL ist ein schlechtes Beispiel, weil auf diesem Level wird sich nicht mehr drum geschert, ob die Jungen sich weiterentwickeln können, weil dafür gibts die NHL. Lindy Ruff hat voriges Jahr in knappen Spielen zB auch nur mit 2 - 3 Linien gespielt, einmal war das sogar ganz extrem (die letzten 15 Minuten des Spiels nur mehr mit 2 Linien), also gleich wie bei den Caps

Und bezüglich Jakes Leistung: Mag sein, dass diese mehr schlecht als recht war gestern, aber ich denke eben, dass ihr nie was besseres von der vierten Reihe erwarten könnt, solange diese so sporadisch eingesetzt wird. Manchmal dauerts etwas, bis man ins Spiel kommt (das gilt auch für die etablierten Spieler in den vorderen Reihen), nur reicht die Eiszeit eben nicht aus, um ins Spiel zu finden. Wenn man bei den Caps mal in der vierten Reihe aufs Eis kommt, ist der Druck schon relativ groß, dass man was zeigen MUSS.

Zum Schmunzeln finde ich eher dieses verzweifelte "vielleicht gewinn ich doch mit 2,5 Linien-Eishockey". Gaudet macht sich in die Hosen, dass er mal ein Spiel verlieren könnte, weil er der vierten Linie vertraut hat. Was ist das eigentlich für ein Trainer, der nichtmal genug Vertrauen in die eigenen Spieler hat? Also entweder ist der Trainer Fehl am Platz oder der Kader zu schwach, dass man auch wirklich Vertrauen in die vierte Linie setzen kann. Eine andere Erklärung gibts dafür wohl nicht.

Zitat von Caps333

Dann kauf dir ne Brille, Jakobitsch und Nageler waren zumindest bis zur Hälfte des Spiels (Nageler auch noch im 3. Drittel) öfter am Eis, meist mit MRod als Center.

Die Caps waren gestern insgesamt nicht mal fünf Minuten lang zwei Tore in Führung. In dieser Zeit war Nageler am Eis. Ob Jakobitsch auch am Eis war weis ich nicht, aber es wird wohl einen Grund geben, warum der eine spielt und der andere nicht.

Es haben gestern vom gesamten Kader der Caps alle Spieler Eiszeit bekommen, bis auf Schweda. Dein Grant resultiert wohl daher, dass der Neuzugang vom KAC (wo er anscheinend nicht stark genug für die ersten vier Linien ist) gestern die wenigste Eiszeit bekam. Denn die restlichen 10 Stürmer standen in jedem Drittel mehr oder weniger am Eis.

Ok, dann war er halt ein paar Mal am Eis (Nageler habe ich sehr wohl gesehen). Aber eben nicht wirklich, sonst wärs mir wohl auch aufgefallen. Nageler war also am Eis, als man mit 2 Toren Vorsprung geführt hat. Schön und gut, nur verstehe ich halt unter vermehrt Österreicher und die vierte Linie einsetzen ein bissl was anderes als diese Spieler mit 2 Minuten Eiszeit auszustatten. Das ist de facto nämlich ungefähr gleich viel wie gar nicht einsetzen. Und das wurde ja auch in der Vergangenheit immer schon so gehandhabt. Also wo da die groß angekündigte Veränderung sein sollte, müsstest mir mal genauer erklären, weil diese ganz einfach nicht umgesetzt wurde.

Und abgesehen davon sollte der Spielstand wirklich nicht darüber entscheiden, ob die vierte Linie eingesetzt wird oder nicht, weil auf diese Art und Weise wird sie nur sehr spärlich eingesetzt werden. Ich hatte dies nur erwähnt, dass man nichtmal bei einem 2-Tore-Vorsprung davon Gebrauch gemacht hat und dann frag ich mich halt schon, wann diese dann wirklich eingesetzt werden soll? Wenn man mit 5 Toren führt? Beim KAC waren ständig 4 Linien am Eis, auch als man zum Schluss noch 2 Tore zurücklag. Das versteh ich darunter, wenn man ankündigt, in Zukunft mit 4 Linien zu spielen. Vielleicht sollte man in Wien mal realisieren, dass man eben nur ein Team zur Verfügung hat, das vermutlich nicht um den Meistertitel spielen kann und die Linien einfach so aufteilen, dass man 4 konkurrenzfähige Linien hat und diese dann auch allesamt einsetzen. Wenn man dann schwächer als die Konkurrenz ist, dann ist man halt schlicht und einfach nicht stark genug. Weil dieses Auspowern der Leistungsträger bringt genau gar nix, außer dass man dann in den POs wieder frühzeitig ausscheidet. Und darüber hinaus können sich auch Spieler der hinteren Reihen nicht weiterentwickeln, was der Mannschaft wiederum mehr Spielstärke verleihen würde. Aber schön langsam glaube ich, dass man eben genau das in Wien schon realisiert hat und lieber einen halbwegs guten Grunddurchgang hinlegt, damit die Zuschauer nicht ausbleiben und dafür das Halbfinalaus in den POs in Kauf nimmt. Das wäre nämlich die einzige plausible Erklärung, warum man immer noch daran festsetzt.

Und ob Jakobitsch jetzt am wenigsten Eiszeit bekommen hat oder nicht, ist mir persönlich eigentlich egal. Mir tut jeder Spieler der Caps, der davon betroffen ist, leid. Mein Grant rührt daher, dass Veränderungen angekündigt und prophezeit worden sind und diese nichtmal in den ersten beiden Spielen eingehalten wurden. Und es wird sich auch in Zukunft nix ändern, leider! Daher kommt mein Grant wohl eher daher, dass ich mich in dieser Saison schon darauf freute, dass die Caps ein Team stellen, mit dem ich mich wieder anfreunden kann, weil für mich als Wahlwiener wär dies nicht unwichtig. Und nun bin ich ganz einfach enttäuscht darüber, dass sich genau gar nix geändert hat, außer dass man nun talentiertere Spieler in den 4. Reihen hat, die auf der Bank versauern. Also eigentlich hat sich die Situation noch verschlimmert. Es tut mir leid, ich finde das alles nur mehr lachhaft!

Zitat von donald

zähle ich richtig und der KAC hatte gestern tatsächlich um 2 legos mehr am roster als die wiener?

ist das möglicherweise der zusammenbruch mancher fanweltbilder die sich da in den letzten jahren gebildet haben? kann man die wiener deswegen jetzt nicht mehr hassen? neue gründe braucht das volk!

Na toll, hatte der KAC mehr Legionäre weil ein paar Wiener Legionäre verletzt oder nicht spielberechtigt waren? Und btw, die Capitals haben sich schon wieder selbst belogen, weil diese Ankündigungen, man wolle vermehrt auf Österreicher setzen und mit 4 Linien spielen, war alles nur heiße Luft. Ich habe Jakobitsch gestern kein einziges Mal am Eis gesehen.

Mit Gaudet und/oder Schmid gehts offensichtlich einfach nicht anders. Man nimmt jede Partie so wichtig, dass immer auf 2 - 3 Linien reduziert wird. Selbst als die Capitals zwei Tore Vorsprung hatten, wurde von diesem Spielplan nicht abgewichen. Die Rechnung dafür wurde ihnen präsentiert.

@Walu: Also keine Ahnung, warum du meinst, dass bei den anderen Vereinen die vierte Linie auch nur wenig Eiszeit bekommt. Die 4. Linie des KAC (Geier - Herburger - Geier) war gestern die stärkste am gesamten Eis und war auch sehr viel am Eis (auch im PP). Herburger mMn überragend, der Junge ist echt gut drauf heuer, Wahnsinnsspeed, voller Einsatz, sehenswertes Assist zum 2-3. Daran sollte sich Gaudet mal ein Beispiel nehmen. Ich war echt optimistisch was die Capitals betrifft, aber seit gestern hab ich einfach wieder nur einen Grant. Echt toll, dass man sich österreichische Talente von anderen Klubs holt mit dem Vorwand, sie vermehrt einzusetzen, nur um sie dann erst wieder am Bankerl versauern zu lassen Und wo besteht bitte der Sinn, die Führungsspieler von Anfang an auszupowern, wenn man dann selbst solche Spiele verliert? Einfach nur zum Lachen!

Zitat von Haxo

@ Schusstatistik: in der Hockeynight von ServusTV wurde eine haushohe Überlegenheit der Wiener dokumentiert, der Verband sieht das "etwas" anders: link

Die Schussstatistik steht schon seit voriger Saison im LiveTicker auf laola1.at immer genau verkehrt. Ich schätze, ServusTV hat diese Informationen übernommen? Auf hockeyfans.at und auch auf der von dir verlinkten Seite steht das gleiche Schussverhältnis genau umgekehrt.

Umso peinlicher finde ich es, dass Herr Dalpiaz in der HockeyNight meinte, die Capitals haben das ganze Spiel über dominiert und im gleichen Atemzug wird die falsche Schussstatistik eingeblendet [kopf]

Checken die das eigentlich gar nicht, dass da was faul sein muss? Weil ich kann nicht bestätigen, dass die Capitals das Spiel dominiert haben, ich fands eher ziemlich ausgeglichen, in Drittel 1 und 3 eher Vorteile für den KAC und in Drittel 2 für die Caps.

Summa summarum hatte ich aber schon das Gefühl, dass der KAC mehr vom Spiel hatte und auch öfter aufs Gehäuse geschossen hat, was offensichtlich auch der Wahrheit entspricht.

Am Abend folgt dann noch ein ausführlicher Bericht, was ich so zum Spiel zu sagen habe.

Es ist doch ganz einfach: Wenn ein Spieler unvorbereitet einen Check erhält, fällt dieser um ein Vielfaches härter aus als wenn er den Check kommen sieht. Kommt der Check von vorne oder von der Seite, also so, dass der gecheckte Spieler den ankommenden Check sehen kann, dann ist es die Eigenverantwortung des gecheckten Spielers, sich auf den Check vorzubereiten. Und genau aus diesem Grund sind Checks von hinten nicht erlaubt, weil der Spieler ganz einfach nicht wissen kann, dass genau in jenem Moment ein Check von hinten kommt. Menschen am Hinterkopf keine Augen --> anstürmender Spieler wird nicht gesehen --> keine Körperspannung --> Check wird unvorbereitet entgegengenommen --> harter Check mit hohem Verletzungsrisiko.

Bei Checks von hinten von Eigenverantwortung des gecheckten Spielers zu sprechen ist schlicht und einfach realitätsfremd...

Zitat

Natürlich weiß er nicht dass er gecheckt wird, er kann allerdings in einem Eishockeyspiel damit rechnen.

Du kannst aber nicht ein ganzes Hockeyspiel mit voller Körperspannung spielen! Schon mal daran gedacht? Das ist es auch genau, was man immer damit meint, ein Spieler war nicht auf den Check vorbereitet --> er hatte keine Körperspannung. Und mit durchgehend angespanntem Körper wirst dir beim Eislaufen und Stickhandling halt recht schwer tun...

Oh Mann, ich freu mich schon rieeeesig aufs Spiel! Endlich wieder Eishallenduft!

Das Ergebnis ist mir zwar nicht ganz egal, aber ich hoffe in erster Linie auf ein verletzungsfreies Spiel und auf eine enge Kiste. Das Spiel soll bis zum Schluss noch nicht entschieden sein, also maximal +1.

Zitat

so sehr ich den herrn brandner übrigens als menschen und spieler respektiere/mag, langsam aber sicher sollte er bei fragen nach seinem fitnesszustand (speziell nachdem in fankreisen eh schon hinterfragt wird ob die offiziellen versionen stimmen) entweder keinen kommentar mehr abgeben oder sagen dass er erst dann spielt wenn er 100% fit ist. innerhalb einer woche gings von "eventuell beim derby, das entscheide ich am spieltag" zu "beim derby fall ich vermutlich aus, dafür bin ich in wien fix dabei" und schlussendlich zu "gegen wien bin ich nicht dabei, dafür aber gegen salzburg dann fix, da ich mich schneller erholt habe als gedacht"...

Warum sollte er das? Erstens ist es vielleicht wirklich so, dass es nur von Spieltag zu Spieltag entschieden werden kann und zweitens ist es ja auch nicht gerade unklug, den Gegner darüber im Unklaren zu lassen, ob er spielt oder nicht.

In der NHL ist das ganz normal...

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ändert aber nichts daran das du das immer so sagst! [winke]

Was soll ich immer so sagen? Die Wunde sitzt offensichtlich noch tief, wenn dir nichts besseres einfällt, als wieder einmal (zum 20. Mal oder so) wieder darauf anzusprechen, und das auch noch völlig aus dem Zusammenhang gerissen. Und auch noch nachdem aus der Versenkung des Urlaubs auftauchst und dies das erste ist, was ich von dir höre. Ich bleib trotzdem dabei: Ich habe im ersten Spiel der Saison nach 10 Minuten Spielzeit angemerkt, dass Thomas nicht gerade spritzig wirkt. Huch, wie schlimm aber auch, da hat einer mal was nicht Positives über dein Lieblingsschatzi gesagt. Und das schmerzt so sehr, dass du es immer, und immer, und immer wieder erwähnen musst? Das ist echt krankhaft [kopf]

Und nebenbei bemerkt lag ich nichtmal falsch, weil Thomas nämlich die ersten paar Spiele, wenn nicht mehr als paar, nicht spritzig war. Und das sieht eigentlich jeder außer dir so. Wenn du was anderes gesehen hast, solltest wieder mal deine Meds einnehmen.

Und ich denke, langsam wirds mir zu blöd. Ich diskutier nicht mehr mit dir!

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kA, aber es wäre besser, wenn er den account löscht und einfach zu zusieht, wie sich die leute hier zum großteil vernünftig unterhalten. so ein großmaul bin ich eigentlich nur von ein paar usern aus den eigenen reihen gewöhnt .....

Geh, sei ned so empfindlich! War ja großteils nur im Scherz gemeint. Ein bissl sticheln werdets ja wohl noch vertragen. War ja eh nur eine Antwort auf die Sticheleien vorm Derby von der anderen Seite.

Und ich würd halt die Leistung einer Mannschaft, die gegen das eigene Team gewonnen und das Spiel gemacht hat, nicht als unterirdisch bezeichnen. Damit redet man sein eigenes Team schlecht, aber bei manchen sitzt die Aversion gegen den KAC halt ziemlich tief, wenn man verliert, offensichtlich noch tiefer...

Zitat

wer hatn eigentlich in den letzten wochen den account vom macstasy übernommen ?

Mein anderes Ich!