Beiträge von MacReady

Zitat von neymo

Mag zwar offensiv den einen oder anderen Akzent setzen, aber in der Defensive ist er ein verlorenes Hendl oder eher Karpfen (sry, aber der Gesichtsausdruck...)

Zitat von neymo

Da erfüllt er die Aufgabe wie ein Hobby Senior, deckt den gegnerischen Verteidiger um den net zum Schuss kommen zu lassen, anstatt wirklich Backzuchecken und noch dazu richtig Körperlos.

Zitat von neymo

Erstens, am besten hat er noch mit Peintner in der Linie funktioniert, der mitunter auch einer unserer Besten war. Kaum zu glauben, dass der fast nicht berücksichtigt wurde.

Oho, ein Kenner!

Dass im eigenen Verteidigungsdrittel aber eigentlich immer zwei Stürmer damit beschäftigt sein sollten, die Verteidiger daran zu hindern, gute Schüsse anzubringen, ist dir aber schon bewusst, oder? Wenn Hundertpfund in dieser Situation einer von den zwei nähesten Stürmern zu den Verteidigern war, hat er genau gar nix falsch gemacht. Da wäre der Backcheck ein Fehler!

Und kaum zu glauben ist, dass du im gleichen Atemzug den Peintner als einen der besten lobst, während er eigentlich auf den Torschützen der Franzosen zum 0:2 aufpassen hätt müssen, stattdessen aber das Kuddelmuddel mit der Scheibe hinterm Tor beobachtet hat und den Franzosen hinter sich nicht bemerkt hat. Wenn er da als einziger in der Nähe zum Spieler vorm Tor steht, muss er auch den Pass dorthin oder den Schuss des Stürmers verhindern, Punkt! MMn hatte er den größten Anteil am Gegentor, neben den beiden Defendern.

Klarer Konzentrationsfehler, für einen Moment nicht bei der Sache, kann passieren, sollte aber auf diesem Niveau nicht passieren. Ich hätte bisher jedenfalls nicht bemerkt, dass dem Hundertpfund ein ähnlicher Bock in der Defense unterlaufen wäre. Unabhängig davon bekommt der Peintner von mir aber trotzdem ein +, weil er ansonsten eigentlich gut gespielt hat, so ein + bekommt aber auch der Hundertpfund, die bringen beide, was man sich erwarten kann, im Gegensatz zu so manch anderen.

Zitat von FTC

wenn ich sehe was lakos, lukas und vor allem lugge bis jetzt gebracht haben bin ich über einen reichel froh dass er kommt, HERBERT!!!

Hörts doch bitte endlich mal auf, auf den Obertroll schlechthin einzugehen. Der bekommt ja kein einziges Post raus, ohne dabei beleidigend zu werden. Vor allem wenn er gegen den KAC in welcher Form auch immer hinhacken kann, dürft ihm einer abgehen.

Die Aussage mitm Reichel ist das beste Beispiel. Dass der einzige Feldspieler in den bisherigen beiden Spielen, der ein Tor dem Gegner im Alleingang aufgelegt hat, ein Linzer Verteidiger war, der mMn bereits vor 10 Jahren schon einmal hauptverantwortlich für einen Abstieg Österreichs war, wird da wohl unterbewusst vom eigenen Kleinhirn ignoriert

Der Grund bin ich! Ich bin aktuell in der Karibik, lieg im Whirlpool und wirf das Geld der Sugar Mommy nur so beim Kajütenfenster raus, während ihr zur Arbeit geht

Weiß nicht, wie oft meine Wohnung in diese Yacht reinpassen würd

Dann soll sie uns halt um 100 Millionen eine Luxushalle hinbauen, da hat dann jeder was davon. Das wäre mal ein Budget, mit dem man was Geiles auf die Beine stellen könnte

Zitat von hockey

"The Latvians aren’t hyper-physical by any means, but they’re big enough
to not get pushed around. Their ability to establish a heavy forecheck,
however, is questionable" Quelle IIHF

"The Austrians are hypo-physical by any means. They are not big enough to avoid getting pushed around. Their ability to establish any check at all is actually non-existent"

So müsste dann ca. unsere Beschreibung aussehen

edit @van: Jup, das ist der Bruder vom Tyler. Und die Größe ist nicht unbedingt entscheidend, eher das Gewicht, und Jared hat immerhin 84 kg. Zum Vergleich: Oberkofler misst 183 cm und wiegt 74 kg. Oder Schellander 184 cm und 76 kg. Oder Heinrich 170 cm und 72 kg, der is verglichen zu den anderen beiden eigentlich ein Vieh, aber leider zu klein

Haha, geil, wie man den Spielverlauf in den Zuschauerzahlen sehen kann:

- Spiel gegen die USA:"woooos? De Österreicher san vurn gegen de Amis?" Markanter Anstieg nach dem ersten Drittel
- Spiel gegen Frankreich: "immer des gleiche, gehts ......" Nach dem ersten Drittel waren einige schon wieder zu haß

Aber schon interessant, mal richtige Zahlen zu sehen. Und so klein sind die wirklich nicht, ich mein 100.000 Zuseher ist doch schon recht hoch. Aber da fragt man sich dann erst recht, warum das Eishockey die letzten Jahre vom ORF so ignoriert wurde...

Zitat von DiMauro15

Frage: Welchen Platz hätte unser Nationalteam heuer in der EBEL erreicht?

Ich denke, sie hätten sich mit Salzburg um den Einzug in die POs gematcht. Quasi Österreich gegen den Rest der Welt

Zitat von hockey

vielleicht liegt das Defizit von AUT doch mehr an der Einstellung, Disziplin als an den Körpermaßen.

Naja, vielleicht haben aber die anderen Nationen wirklich 23 Spieler, die um die 183 groß sind und 86 kg haben und nicht wie wir einen Lakos, der über 2 m groß ist und dafür zum Ausgleich ein paar Zwerge. Das wäre dann schon auch ein Unterschied. Eine geringere Streuung ist diesbezüglich sicher vorteilhafter

Na klass, die Letten sind laut dieser Auflistung das körperlich stärkste Team. Na das wird ein Spaß morgen

Zitat von Spezza19

also ich bin auch der meinung, dass das bei uns ein ganz GROSSES mentales problem ist. gegen die USA hab ich mir auch im 2ten drittel gedacht: "was is denn jetzt los, dürfens nimmer checken" !? der einsatz is bei manchen (leider nicht wenigen) schon etwas zu hinterfragen. nicht nur, dass unsere körperlich brutal unterlegen sind, wird vor "checks" auch noch schön abgebremst (man, was könnte ich den baumi da seit jahren abfotzen dafür). wenn das nur alles wär und man das mit erhöter beinarbeit und laufbereitschaft kompensieren würde, würds vielleicht ned ganz so zappenduster ausschauen.

Also ein mentales Problem haben wir definitiv und es ist auch schön zu sehen, wie sich diese mentale Starre, die in beiden Spielen gegeben war, sich direkt auf die Beine und die Konzentration auswirkt. Im Spiel gegen die Amerikaner hat man abgesehen von dieser ganz gut gespielt, gegen die Franzosen hat man sich glaub ich nie mehr so richtig erfangen. Es ist aber auch kein Wunder, dass sie unsicher werden nach den letzten Ergebnissen bei A-WMs. Das Selbstvertrauen geht da auch recht schnell flöten. Ich denke halt, dass für uns bei solchen Spielen der Spielverlauf ganz wichtig ist. Und solche Fehler und Gegentore wie gestern beim 0:1 sind da diesbezüglich das reinste Gift.

Bezüglich Checks: Ich weiß jetzt nicht, was du genau meinst, wenn du sagst, es wird davor schön abgebremst. Meinst, dass der Check gar nicht mehr gefahren wird oder das Tempo rausgenommen wird? Weil zweiteres find ich in bestimmten Situationen sogar sehr lobenswert, weil sich erstens der Gegenspieler in einer ungünstigen Situation befindet und man zweitens dann eine Strafe kassieren könnte, wenns unglücklich verläuft. Dass vor einem Check oftmals leicht das Tempo rausgenommen wird, ist jetzt nicht unbedingt was Ungewöhnliches. Zumeist erfüllt ja der gedrosselte Check bereits seinen Zweck, nämlich den Gegner von der Scheibe zu trennen.

Unabhängig davon denke ich halt, dass unsere generell mehr checken müssen und frag mich zugleich, ob wir da überhaupt die richtigen Spieler dafür haben bzw. nicht mal andere einberufen sollten, wenn die Spieler, die den Unterschied ausmachen sollten, das Körperspiel verweigern. Man kann gegen stärkere Gegner nur über den Kampf und das Körperspiel gewinnen, nicht aber über unsere Klasse, weil uns diese im Verhältnis zu den anderen einfach fehlt. Wenn das Spiel über die Klasse entschieden wird, gibts gegen die Großen keine Zweifel, wer diese entscheidet. Ich trau mich fast wetten, dass wir mit einem Team, das ausschließlich aus Checking-Spielern besteht, besser dastehen würden. Nur fehlen uns ja solche Spieler auch, als dass wir damit ein Nationalteam füllen könnten.

Wenn wir den Gegner bei jeder Gelegenheit, wenn er die Scheibe hat, an die Bande nageln würden, dann könnten wir auch gegen die Großen bestehen. Aber dafür haben wir leider auch nicht die richtige Hockeymentalität.

Zitat von Spezza19

ich will garned zu sehr ins detail gehn, da bin ich immer wieder angefressen auf unsere jungs. vielleicht bin ich zu naiv, aber ich denke nicht, dass unsere immer soviel schlechter wie der gegner wären, aber wenns im oberstübchen ned passt...

Soviel schlechter wären wir auch nicht gegen die Großen, aber wir sind auch schon gegen die sogenannten Kleinen etwas schlechter. Ich hab bei keinem Spiel bei einer WM das Gefühl, dass wir als Favorit ins Spiel gehen, auch wenn ich mir die Chancen gegen die Franzosen schon auf 50:50 ausgerechnet hätte. Das war aber der einzige Gegner, gegen Lettland und Deutschland muss mMn schon sehr viel zusammenpassen. Trotzdem, es ist definitiv möglich, aufgegeben wird maximal ein Brief

Zitat von Spezza19

mMn. sind wir heute abgestiegen. die letten haben uns in den letzten jahren doch meist auseinandergenommen und gewonnen haben wir, soweit ich weiß, auch noch ned gegen sie (WM)

Das stimmt, aber ich glaub, die Letten sind bei weitem nicht mehr so stark wie sie schon mal waren. Die verlieren auch immer mehr an Boden. Und ich hab mir den Kader schon mal genauer angesehen, vor allem bezüglich der Tiefe stehen wir mMn besser da. Aber das dachte ich bei den Franzosen auch schon

Zitat von vantthe26

Wenn ich an Junger wäre wie Hunderpfund, Herburger etc würd ich mir den A aufreissen - so eine grosse Chance in die Bücher der Scouts zu kommen gibs nur einmal im Jahr - aber wass solls.

Also die Kritik an Herburger verstehe ich, an Hundertpfund eigentlich weniger. Finde nicht, dass er schlecht spielt, einer der wenigen, der zumindest das bringt, was man sich auch erwarten hat können. Hat schon ein paar Mal Akzente setzen können und vor allem lässt er sich auch nicht ganz so leicht von der Scheibe trennen, wenn er sie mal hat.

Zitat von c.murach

Also ich verfolge das internationale Eishockey jetzt seit vielen Jahren (auch unterhalb der A-WM) und sehe das Ganze so:

100 % agree! MMn haben viele immer noch eine zu hohe Erwartungshaltung, weil sie immer noch denken, wir wären so gut wie vor 10 - 15 Jahren. Das Traurige daran ist nur, dass man vor nicht allzu langer Zeit wirklich mit einer 50:50 Chance oder sogar als Favorit gegen Länder ins Spiel gegangen ist, in denen wir mittlerweile nur mehr Außenseiter sind und sicher auch Glück brauchen, um ein Spiel zu gewinnen.

Zitat von WiPe

ich will ja nicht unbedingt die Kaderdiskussion neu anheizen. aber grundsätzlich frag ich mich schon warum man mit sehr fadenscheinigen argumenten auf Setzunger verzichtet hat.

Also ich würd an dieser Stelle gerne eine ganz neue Kaderdiskussion anheizen und frag mich mittlerweile, warum man nicht auf mehr solcher Spieler, die eigentlich für uns den Unterschied ausmachen sollten, aber seit Jahren bei A-WMs farblos bleiben, verzichtet. Das soll jetzt keine Kritik gegen Setzinger oder die jetzigen Spieler sein, aber es ist schon fast eklatant, dass unsere sogenannten besten die letzten Jahre am ehesten auslassen. Was sieht man von unseren technisch versierten Spielern ala Koch, Raffl, Herburger usw? So gut wie nichts!

Was meinst, in welche Gruppe sich der Setze in dieser Situation eingefügt hätt? In die Arbeitergruppe, die ihren Körper auch wirklich einsetzt oder in die Divengruppe, die versucht, aufzuzeigen, der aber nix gelingt? Beim Setzinger wär genau das gleiche wie bei all unseren anderen Technik-Diven, der hätt sich elegant dieser Gruppe angeschlossen und wär genauso farblos geblieben

Ganz neue Idee: Bei der nächsten A-WM in 2 Jahren 8 Arbeiter- und 4 technisch versierte Stürmer einberufen und 4 Linien mit 2 Arbeitern und einem Lenker aufbieten oder überhaupt nur mit Grindern zur WM fahren. Ich gehe jede Wette ein, dass wir mit einem Team aus Spielern, in dem jeder eine Arbeitermentalität hat und alles jederzeit gibt besser abschneiden würden, selbst wenn diese nicht unsere besten sind. Das sieht man ja auch mMn seit Jahren. Unsere besten Spieler bei den WMs sind seit Jahren nicht jene, die bei uns in der Liga die besten sind, sondern jene, die sich nicht scheuen, ihren Körper einzusetzen. Die anderen gehen einfach nur unter, wie zB Koch und Herburger. Wenn man bedenkt, wie der Herburger in den POs gegeigt hat und hier sieht man absolut nixxx von ihm, da is ein Schuller noch auffälliger.

Das soll jetzt keine Kritik an diesen Spielern sein, es gibt nun mal verschiedene Spielertypen mit verschiedenen Mentalitäten und normalerweise brauchst auch eine gute Mischung im Team. Das Problem ist nur, dass unsere sogenannten Klassespieler für dieses Niveau zu wenig Klasse haben, um ihre Mankos, die definitiv vorhanden sind, zu kompensieren, weshalb sie gar nie dazu kommen, ihre Stärken auszuspielen.

Zitat von WiPe

Und auf der anderen seite liest man hier bzw sieht es ja in den spielen das wir eh nicht mit/auf körper spielen, da frag ich mich dann warum zB ein technisch versierter schneller mann wie Heinrich zuhause bleiben musste ....

Sorry wipe, aber das ist jetzt nicht wirklich dein Ernst, oder? Ich schätze den Heinrich als Spieler sehr, sicher einer der talentiertesten Jungen, die wir haben, aber hast du dir schon mal die Maße von ihm angesehen? 170 cm und 72 kg! Wenn dir anschaust, wie hilflos Herburger und Oberkofler aufgrund ihres körperlichen Defizits sind, die verglichen zum Heinrich doch zumindest um einiges größer sind (aber gar nicht so viel schwerer ), dann wär es schon fast fahrlässig gesundheitsgefährdend, Heinrich da aufs Eis zu schicken.

Ich denke zB schon, dass er im Kader bei einer B-WM dabei wäre, aber die A-WM ist im wahrsten Sinne des Wortes eine Nummer zu groß für ihn.

Zitat von WiPe

er würde mit welser an der seite vielleicht besser spielen, aber das sind ja beides LW was ich weiss

Ich denke ehrlich gesagt, dass Vanek bei Hundertpfund von unseren Centern am besten aufgehoben wäre, das wäre ein Spielertyp, der zu ihm passt, weil er die Räume für ihn öffnen könnte. Auf alle Fälle sollte er von Koch getrennt werden, weil ich denke, dass der Vanek umso besser spielen würd, je mehr Verantwortung er selbst in der Linie übernehmen müsste. Auf einen guten Pass vom Koch wird er nämlich noch länger warten, der ist hauptsächlich damit beschäftigt, sich nicht zu verletzen

edit: Sorry, is doch so lang geworden

Wow, was für ein geiles Spiel Da kommen einem die Spiele bei der Weltmeisterschaft verglichen dazu wie ein Begräbnis vor. NHL-Playoff ist einfach das geilste, was Eishockey zu bieten hat. Und die Atmosphäre auf Long Island, Hammer!

Stimmung, Spielverlauf, Spannung, Körpereinsatz, big hits, da war heut bis auf einen Fight alles dabei, was ein Eishockeyspiel braucht. Und was hat der Grabner heute bitte für eine geile Partie abgeliefert? Der hat heut so ziemlich jede Rolle ausgefüllt, die ein Hockeyspieler ausfüllen kann. Schon in seinem ersten Shift 3 Hits, echt klasse, wie er bedingungslos jeden an die Bande nagelt, der dort die Scheibe bekommt. Penalty Killing, bei 5on5 mit vielen Chancen, partiellen Breakaways, hat generell fast immer für Gefahr gesorgt. Meiner Meinung nach so ziemlich der beste Mann am Eis heute, und die Kommentatoren bei NBC haben auch nur mehr in höchsten Tönen von ihm gespuckt ("he is everywhere", "a force in this game"). Alles in allem eine absolute Toppartie vom Grabner

Schade um das eine halbe Breakaway 2 Minuten vor Schluss, als er abgebremst hat und somit den Defender ins Leere rutschen ließ und dann vors Tor gezogen ist. Bis hierher hat er alles richtig gemacht, dann leider einen Haken zuviel, aber wenn er da noch den Schuss angebracht hätt und den Puck versenkt hätte, hätt er sich auf Long Island unsterblich gemacht

Trotzdem versteh ich den Capuano nach wie vor nicht. Ich mein, der muss ja auch checken, dass von Grabner heute permanent Gefahr ausging, währenddessen Tavares in der ersten Linie ziemlich in der Luft gehängt ist, weil Bailey recht unsichtbar geblieben ist und Boyes völlig ausgelassen hat. Der hat heut die erste Linie sowas von gebremst, quasi zerstört. Für einen First-Line-Wing wär das schon in der Regular Season vieeel zu wenig, und in den POs erst recht. Ich mein, da probier ich doch zumindest mal 1 oder 2 Shifts aus, wie die Linie ohne Boyes und einen anderen Spieler, eben zB Grabner, der sich aufgedrängt hat, funktioniert. Aber naja, wenn man einen Spieler, der völlig von der Rolle ist und genau gar nix zusammengebracht hat, in die erste Linie stellt und mit fast 22 Minuten Eiszeit ausstattet, während man einen anderen, der heute laut Kommentatoren eine "Force" war, gerade mal mit etwas mehr als der Hälfte ausstattet, braucht man sich nicht wundern, wenn die sogenannte Scoring-Line nicht funktioniert. Dafür bräuchte man halt auch Spieler in den Reihen, die auch scoren können, Boyes hat das heuer bisher nicht, und heute war er auch schon mit dem Annehmen von Pässen und dem Spielen solcher überfordert :wacko:

Kritik gibts von mir aber auch für Moulson und Okposo, der aber neben Grabner ansonsten mMn der stärkste Islander-Stürmer war. Trotzdem, die laschen fliegenden Wechsel der beiden in der OT haben zum Gegenangriff über Crosby geführt, welcher das Foul von Strait zur Folge hatte, was dann den Siegtreffer der Pens im darauffolgenden PP zur Folge hatte. So darf man nicht zum Wechsel fahren in der OT, vor allem nicht Moulson

Schade drum, die Islanders waren insgesamt heute meiner Meinung nach in allen 3 Dritteln das bessere Team, nur die OT war halbwegs ausgeglichen. Die Penguins haben das Spiel im ersten Drittel beim 5on3-PP gleich mit 2 Toren ausgeglichen, danach das Führungstor, danach warens aber kaum vorhanden. Ebensowenig im zweiten Drittel, da haben eigentlich nur die Islanders gespielt, trotzdem haben die Pens mit einer der wenigen Chancen kurz vor Schluss das 4-2 geschossen. Im dritten Drittel gleiches Bild, die Schussstatistik spiegelt dies auch wider.

Aber davon kannst dir nix kaufen. Trotzdem sind die Penguins da mMn alles andere als durch, die werden sich steigern müssen, die Islanders waren in den letzten beiden Spielen das klar bessere Team, wer hätte das gedacht??

Verdammt! Vollkommen versäumt, dabei hat schon das zweite Drittel gestartet. Naja, ich start dann jetzt mal, Gamecenter sei Dank versäum ich nichts. Aber leider hab ich schon den Spielstand mitbekommen :pinch:

Zitat von Malone

Es dürfte ihm aber erst im 2.Drittel klar geworden sein, dass er das darf. Im 1. sah das eher aus wie nicht richtig hinfahren plus wie tu ich mir am besten selber weh.

Naja, besser spät als gar nicht. Und im ersten Drittel hat deine Beschreibung leider auf die ganze Mannschaft zugetroffen. Wollt ja nicht sagen, dass der Dave ein gutes Spiel gemacht hat, aber wenigstens hat er im Gegensatz zu manch anderen gezeigt, dass er da is

Das bräuchten wir halt vom Großteil der Mannschaft, um überhaupt bestehen zu können.

Zitat von snake1

ich glaube nicht das es dir zusteht über mich ein urteil abzugeben.

Ach so ist das! Du forderst was ein, was du selbst nicht einhalten kannst! Oder warum sollte dir dann ein Urteil über die österreichischen Spieler zustehen, ohne die nötigen Hintergrundinformationen zu haben? Und weil du es nicht gemerkt hast: Ich hab mir kein Urteil über deine Leistung in deinem Beruf gebildet, ich wollt dir nur vor Augen führen, dass es mir genauso wenig zusteht wie dir.

Zitat von snake1

würde ich nicht jeden tag meine leistung bringen wäre ich meinen job los du schlauer.

Unabhängig davon, was ich im letzten Absatz geschrieben habe, bin ich mir sicher, dass dein Chef das sicher anders sieht. Niemand bringt jeden Tag dieselbe Leistung, auch du nicht, weil das ganz normal und auch legitim ist. Und ich trau mich wetten, dass dir auch bei der Arbeit schon Fehler unterlaufen sind, die du nichtmal registriert hast, an anderer Stelle aber sehr wohl registriert worden sind.

Wenn du meinst, du würdest keine Fehler machen und jeden Tag deine bestmögliche Leistung bringen, müsste man leider annehmen, dass du ein Großkotz wärst, weil das schlichtweg unmöglich ist. Aber das will ich eigentlich nicht Also nicht falsch verstehen, ich hab dich jetzt nicht einen solchen genannt.

@ Vanek: Er ist nun mal ein unkonstanter Spieler. In der NHL hat er ja auch Phasen, in denen er die Spiele im Alleingang dominiert und eigentlich immer Gefahr kreiiert, sobald er die Scheibe hat. Dann trifft er auch immer die richtigen Entscheidungen, weiß, wann er zu schießen und wann er zu passen hat und es unterlaufen ihm auch kaum Fehlpässe.

Dann hat er aber auch Phasen, in denen er über einen längeren Zeitraum hinweg komplett untertaucht und auch keine Ambitionen zeigt, das Spiel an sich zu reißen oder Verantwortung zu übernehmen. Er hat nicht umsonst einen etwas "lazy" Ruf in Amerika. Zur Zeit befindet er sich meiner Meinung nach irgendwo in der Mitte, er versucht, aber es will ihm nichts so recht aufgehen. Mit der größeren Eisfläche oder schwächeren Mitspielern hat das meiner Meinung nach weniger zu tun, sondern einzig und allein mit seiner eigenen Verfassung. Wenn er in Form ist, kannst ihn auch in der NHL zu Rookies stellen und es wird immer Gefahr von ihm ausgehen. Wenn er nicht in Form ist, kannst ihn auch den besten Center hinstellen, dann ist er zwar immer wieder für ein Tor gut, wenn er gut angespielt wird, weil er immer noch ein Verwerter ist, spielt selbst dadurch aber auch nicht besser.

Lobesreden hat er sich bei den bisherigen Auftritten jedenfalls ganz sicher keine verdient. Verglichen zu seinen Leistungen in der NHL sind die Leistungen in den bisherigen Spielen mäßig bis schlecht. Auf alle Fälle weit davon entfernt, wozu er im Stande wäre. Aber auch bezeichnend fürs gesamte Team, dass auch er nicht seine Leistung bringt, aus welchen Gründen auch immer...

Haha, sehr geil, die Schweizer gewinnen gegen die Kanadier

Well done, liebe Freunde aus der Schweiz. Da muss man fast neidisch über die Grenze schauen, warum verdammt nochmal können nicht auch wir mal die Großen ärgern?? Das würd einfach so viel mehr Spaß machen bei einer WM als jedes Mal auf die Mütze zu bekommen

Die Schweiz hält jetzt bei 5 Punkten nach den Spielen gegen Schweden und Kanada, Waaaahnsinn

Aber irgendwie lustig, Lindy Ruff bei einer WM zu sehen

Ich habe die erste Variante beim Minimundus mit einer Kapazität von 8200 um die 45 Millionen immer schon für die sinnvollste und nachhaltigste gehalten. Wäre nur etwas teurer als die zur Zeit diskutierte Variante, würde aber weit mehr Kapazität und vor allem auch Modernität zur Verfügung stellen. Was ich mich wirklich frage, ist, wie es sein kann, dass die Projekte immer teurer werden sollen, die Kapazität jedoch immer geringer:

Zitat von noste84

2009/ wörtherseehalle neu/ 8200/ 40 Millionen/ gegenüber minimundus/ ?
2010/ Messehalle (Umbau)/ 6500/ 25 Millionen/ Messehalle/ ?
2010/ KAC Arena/ 7500/ 23.5 Millionen/ Messehalle/ Harald omanisek und Jörg stroherner
2012/ Heidi Horten Arena/ 7000/ 36.2 Millionen/ messeparkplatz/ Harald omanisek
2013/ Messehalle/ 6400/ 30 Millionen/ Messehalle/ Harald omanisek

Erst sinds 40 Millionen für 8200 Zuseher (2009), dann nur 15 Mille weniger für nichtmal 2000 Plätze weniger (2010a), dann komischerweise geringere Kosten für eine höhere Kapazität (2010b), dann plötzlich eine Kostenexplosion von 150 % auf eine kleinere Kapazität (2012) und dann folgt die einzige Variante, die bezüglich den Kosten schlüssig mit jener zuvor in Zusammenhang steht. Also da läuten bei mir alle Alarmglocken, dass da irgendwas schon nicht mit rechten Dingen zugehen kann. Oder die erste Variante wurde extrem kostenfreundlich und unrealistisch kalkuliert, nach dem Fahrradunfall-Desaster vom Nedwed könnt ich mir das schon auch vorstellen. Wie gehts dem Herrn überhaupt? Nachdem man nichts mehr von ihm gehört hab, hoff ich doch schwer, er hat sich nicht ernsthafter verletzt?

Wie auch immer, die jetzige Variante ist doch Schwachsinn pur, letztendlich werden die Erstellungskosten pro Platz immer teurer. Und mMn wären die Anzahl dieser teuren Plätze dann auch noch zu gering, um weiter als die nächsten maximal 10 Jahre keine Kapazitätsprobleme zu bekommen. Der KAC würd diese Lösung wohl auch annehmen, aber ich denke eben nur mit Zähneknirschen, da er sich schon bewusst darüber ist, dass dies nur eine äußert kurzfristige Lösung wäre und eine richtig sinnvolle Lösung auf laaaaange Zeit unmöglich machen würde, weil man eh gerade soviel Geld fürn KAC ausgegeben hat.

Wenn tatsächlich 30 Millionen von der Politik für eine Eishalle locker gemacht werden könnten (was ich an sich schon schwer bezweifle), dann sollte man versuchen, tatsächlich einen privaten Investor ins Boot zu holen oder zu warten, bis man eventuell wirklich mehr Geld zur Verfügung hat. Dann spiel ich lieber noch 10 Jahre lang in der alten Halle und hab zumindest dann eine richtig geile Halle bevor man die nächsten 50 Jahre wieder mit einer Kompromisslösung weiterwurschtelt. In erster Linie denk ich da auch an die Heidi, 15 Millionen zahlt die aus ihrer Geldbörse wie nix Ich denke aber, dass sie mit den bisherigen Politikern und deren Projekten nichts zu tun haben wollte, vielleicht hat sich jetzt durch die neue politische Lage aber einiges verändert? Ich könnt mir schon vorstellen, dass sie ihren Teil zu einem wirklichen Schmuckstück beitragen würde, sicher aber nicht zu einem Umbau, weil da wär mir auch mein Geld dafür zu schade, wenn ichs denn hätte

Was ich auch nicht verstehe: War doch nicht auch mal die Einrichtung eines Bundesleistungszentrums in Klagenfurt im Gespräch? Bei der ersten Variante hats damals geheißen, es müssten je 15 Mille von der Stadt und vom Land gestemmt werden, die restlichen würden in diesem Fall vom Bund kommen. Wenn Stadt und Land 30 Millionen für einen Umbau übrig hätten, sollte dann nicht auch noch die Variante für den Neubau mit dem Bundesleistungszentrum am Tisch sein? Das wären dann ja auch 45 Millionen.

Sollten wir irgendwann mal eine neue Halle bekommen, dann wird es wohl nur auf die Heidi hinauslaufen, ohne ihr wird vermutlich nix gehen. Ich denke aber auch, dass es letztendlich so kommen wird. Sie wird sich noch ein Zeitl ansehen, was die Politik so auf die Beine stellt und wenn sie es selbst für sinnvoll erachtet, wird sie sich hoffentlich auch beteiligen oder die Sache selbst in die Hand nehmen.

Ansonsten wäre ich dafür, man wechselt wieder in eine Freiluftarena, die dafür mehr Platz für Zuseher bietet

Zitat von snake1

mit dem einsatz kann doch nicht dein ernst sein.auch wenn ich technisch schwächer bin,laufen und kämpfen kann ich.und beides war nicht vorhanden.sich SO zu präsentieren IST eine schande.

Doch, das ist mein Ernst, weil das müde Spiel im ersten Drittel einzig und allein auf fehlenden Einsatz zu reduzieren, ist meiner Meinung nach nicht zulässig. Was meinst? Dass die Spieler sich einen Dreck drum scheren, ob sie gewinnen oder verlieren? Kein Sportler verliert gerne, schon gar nicht im Nationalteam.

Wenn du keinen Unterschied zwischen dem Auftreten im ersten Drittel gestern und heute bemerkt hast, dann kann dir auch keiner helfen. Gestern sinds im Gegensatz zu heute übers Eis gefegt, und ich glaube nicht, dass sie heute im wichtigen Spiel auf den Einsatz gepfiffen haben, wenn er gestern sehr wohl vorhanden war. Zumal der Einsatz auch heute später gegeben war.

Da spielen halt auch viele andere Faktoren mit (evtl. Müdigkeit, Spielverlauf, Unsicherheit, Übertragung dieser auf andere Spieler, blablabla). Wie gesagt, Eishockey ist kein Wunschkonzert und es geht eben manchmal auch nicht so wie man sich das vorstellt, weil der Körper oder der Kopf nicht mitspielen. Du kannst nicht zu 100 % sagen, dass die schwache Leistung heute zu Beginn des Spiels mit fehlendem Einsatz zu tun hatte, deswegen hast du mMn auch kein Recht, die Spieler so darzustellen.

Oder bringst du jeden Tag immer die volle Leistung? Und da ich ohnehin weiß, dass du das nicht tust, stell ich dir gleich die nächste Frage: Hat das dann immer mit fehlendem Einsatz oder nicht auch vielleicht mit anderen Gründen zu tun, wenn dem nicht so ist? Ansonsten wärst du nämlich genau gleich viel Schande wie die österreichischen Eishockeyspieler

Zitat von flachzange

ohne den thread von vorne bis hinten gelesen zu haben aber bin ich eigentlich der einzige der unser frühes meisterschaftsende als problem sieht?

Nein, das hab ich mir vor der WM auch schon gedacht. Vor allem jene, die schon vor den POs oder im Viertelfinale draußen sind, müssen noch ewig lang fit bleiben, obwohl die Saison eigentlich schon vorbei ist. Tja, nicht optimal, kann aber auch keine Ausrede sein, und das wird sich auch nicht ändern, solang nicht alle EBEL-Nationen in der Topgruppe spielen

Zitat von weile19

Positiv bisher ist für mich Pöck und die Linie mit Schuller.

Der Schuller zeigt zumindest, dass auch österreichische Eishockeyspieler einen Körper haben, den man auch einsetzen kann

Aber ich habs ja schon einmal gesagt: Es ist sinnbildlich, dass bei den letzten Weltmeisterschaften unsere hinten Reihen stets die besten und auffälligsten waren, und auch jene, die am meisten gerackert haben. Voriges Jahr waren es Harand, Hundertfpund und ???, das andere Mal Krister, Schellander und ??? (wie kann das überhaupt passieren? :D) und bei der WM dazwischen wars auch die vierte Linie.

Und eben auch heuer, ich finde, die Linien 3 und 4 sind klar hervorzuheben. Das sind die einzigen, die es auch mal schaffen, längeren Druck im gegnerischen Drittel aufzubauen. Und da sollte man schon auch mal die Linienzusammenstellungen überdenken. Ich weiß nicht, obs die beste Idee ist, auf diesem Niveau unsere technisch besten Spieler, die aber äußerst sensibel sein können, wenn der Gegner das Körperspiel forciert, zusammenzuspannen. Irgendwie hat man den Eindruck, die Stärken der Linien können sich nicht entfalten, weil sie nicht genug Körper mitbringen. Koch taucht glaub ich genau deshalb unter, Herburger und Oberkofler, beide die Hendln in unserer Mannschaft sind für eine Linie zu viel Fliegengewicht, die kommen gar nicht dazu, ihre Stärken auszuspielen.

Deswegen wärs vielleicht mal eine Überlegung wert, die Linien so zu gestalten, dass man auch in jeder Linie einen Spieler hat, der den Körper mitbringt, um diesen auch einzusetzen und dies auch tut, und vor allem einer, der sich nicht so leicht von der Scheibe trennen lässt und diese auch mal mit dem Körper abdecken und halten kann, sodass man auch mal wirklich ins Angriffsdrittel kommt.

Meine Vorschläge wären zwar eine radikale Umstellung, aber ich würd zumindest dies probieren:

- Vanek und Koch voneinander trennen: Auch wenn viele der Meinung sind, dass Vanek gute Mitspieler braucht, er ist immer noch derjenige, der das meiste Potenzial von unseren hat und die Spieler um sich besser machen sollte, nicht umgekehrt. Er ist auch nicht nur ein Goalscorer, sondern auch ein sehr guter Playmaker und exzellenter Passer (sicher der beste, den wir haben). Wenn er im Spiel ist, dann kann er das Spiel auch an sich reißen und dieses auch gestalten. Bisher hat man leider noch nicht sehr viel davon gesehen. Ich denke auch, dass das Augenmerk in der ersten Linie zu sehr auf ihn gerichtet ist, ich denke daher, er würd besser in eine Linie passen, die er führen kann.

- Hauptsächlich wär das aber auch mein Vorschlag, weil ich möchte, dass stattdessen Welser mit Koch und Raffl spielt. Er spielt bisher mMn eine gute WM, sicher einer unserer besten und bringt auch die körperlichen Voraussetzungen mit, um die Räume zu schaffen, die sowohl Koch als auch Raffl brauchen. Außerdem haben Welser und Koch von klein auf zusammengespielt und eigentlich zumeist recht gut harmoniert im Nationalteam. Nicht, dass ich denke, dass Vanek nicht den Körper mitbringt, trotzdem is er ein ganz anderer Spielertyp als Welser.

- Oberkofler und Herburger trennen, ich würd Oberkofler eine andere Linie centern lassen und stattdessen Hundertpfund in diese ziehen. Wo man dann den Vanek hinstellt, ist Geschmackssache, aber ich würd ihn eben zum Hundi undn Peinti stellen.

Ich würd die Linien so gestalten:

Welser - Koch - Raffl
Vanek - Hundertpfund - Peintner
Herburger - Schuller - Latusa
Baumgartner - Oberkofler - Iberer

Wie die Linien dann ganz genau aussehen würden, wäre nicht soo wichtig, viele Flügelpositionen wären austauschbar. Ich würde auf jeden Fall schauen, dass wir zumindest in jeder Linie einen haben, der den Körper mitbringt, diesen auch einsetzt und grundsätzlich eine Arbeitermentalität hat. Ich würde eben schauen, dass ich 4 Spieler aus Welser, Iberer, Schuller, Hundertpfund, Peintner und eventuell auch Latusa über die 4 Linien ausgeglichen verteile. Bin ganz einfach der Meinung, dass jede Linie auf diesem Niveau eine gewisse Körperpräsenz mitbringen müsste, damit die Stärken überhaupt zur Geltung kommen können. Und da wir diesbezüglich eh einen Nachteil haben, sollte man die Linien zumindest so gestalten, dass keine davon untergeht, wenn sie körperlich zermürbt werden und früh gestört werden. Vor allem nicht, wenn es unsere sogenannten "Scoring"-Lines sein sollten.

Zitat von Malone

Nix was du bei den letzten A-Weltmeisterschaften nicht auch lesen konntest:

Hat eigentlich noch jemand den Eindruck, dass wir uns im Forum in einer Endlosschleife befinden?

Ich glaub, dieses Jahr schreib ich kein neues Post zur Kritik, ich nehm einfach ein altes und tausch die Namen aus (viele auch nicht), sollte dann immer noch aktuell sein

Naja, du hast ein Spiel versäumt, bei dem es nur so von blauen Franzosen am Spielfeld gewuselt hat (vor allem in deren Verteidigungsdrittel), während sich die Österreicher elegant mit der Untergrundfarbe vermischt haben und so unsichtbar wurden

Aber im Ernst: Über weite Teile des Spiels hatte ich den Eindruck, wir spielen da zu viert gegen sechs

Zitat von Powerhockey

vielleicht spielt mir jetzt mein gedächtnis einen streich, aber ich kann mich an das letzte "super-spiel gegen ne starke mannschaft, um erst wieder zu verlieren" erinnern und das war gegen RUS bei der heimWM, 2005

Das war nicht nur das letzte gute Spiel gegen einen starken Gegner, das war das letzte gute Spiel der österreichischen Nationalmannschaft überhaupt. Zumindest hat man seitdem nie mehr eine vergleichbare Leistung bringen können, wozu wir davor regelmäßig in der Lage waren.

Zitat von Fogerty

"Lakos und Pöck, das war dann schon richtig, richtig peinlich" @Peter Znehnalik......

Ich fands aber auch richtig, richtig peinlich vom Znene, als sogenannter Experte zwei Spieler so abwertend hervorzuheben und dabei Vanek mit Pöck zu verwechseln. Wie kommt der Pöck dazu, in der Öffentlichkeit so abgewertet zu werden, weil der Experte nicht genau schauen kann? Entweder er ist sich sicher, wer es war oder er sagt lieber nix

Und an alle, die meinen, unsere Spieler sind eine Schande: Ihr tut ja so, als würden sie bewusst keinen Einsatz zeigen. Dass dieser vorhanden war, hat das letzte Drittel schon gezeigt. Eishockey ist halt kein Wunschkonzert und es kann auch mal vorkommen, dass die Beine schwer sind. Vor allem, wenn man am Vortag gespielt hat. Kritik ist ja angebracht, aber sie als eine Schande darzustellen geht mMn zu weit. Den Einsatz kann man ihnen sicher nicht einfach so absprechen, nur weils über weite Strecken des Spiels immer einen Schritt zu langsam waren. Da gibts unzählige andere mögliche Gründe (mMn spielt sich da vieles im Kopf ab, und diesbezüglich war der Fehler vom Lukas und das frühe Gegentor Gift), die da mitspielen. Und wenn man ihnen den Einsatz nicht 100%ig absprechen kann, wäre ich mit solchen Aussagen eher vorsichtig, weil dass sie nicht besser ausgebildet werden, kann man ihnen sicher nicht vorwerfen.

Sucht die Schuld im System des gesamten österreichischen Eishockeys, und nicht bei den Spielern!

Zitat von Powerhockey

findest wirklich? mMn waren wir fast 2 drittel so unterlegen, wie es gegen einen abstiegskonkurrenten ned sein dürfte...

Naja, ich finde, man war ein Drittel komplett unterlegen, vor allem bezüglich der Spritzigkeit, dem Eislaufen und daraus folgend auch körperlich, wobei wir da sowieso schon ein Manko haben.

Ich denk halt schon, dass es ein Faktor war, dass wir gestern gespielt haben und die Franzosen nicht. Wenn dir die Bilanz der back2back-Spiele am zweiten Tag der Mannschaften in der NHL anschaust, dann siehst ganz klar einen Zusammenhang, dass die Spiele am zweiten Tag eine schlechtere Bilanz haben als die restlichen Spiele. Und die sind das aber gewohnt, zwei Spiele hintereinander zu spielen, bei uns sind das nur Vanek und Pöck, die restlichen nicht, und schon gar nicht auf diesem Niveau. Das soll jetzt keine Ausrede sein, es is eh für alle Teams gleich, nur sieht man eben in Übersee zB nicht selten, dass die Mannschaft mit dem 2. Spiel innerhalb von 2 Tagen entweder im Startdrittel noch die Müdigkeit des Vorspiels in den Beinen hat oder im letzten Drittel einbricht. Und bei uns war der erste Fall heute mMn gegeben, weil die Beine wirkten im ersten Drittel wesentlich träger als im restlichen Spiel. Diesbezüglich waren wir sicher nicht vom Spielplan begünstigt.

Trotzdem wäre was drinnen gewesen, weil grundsätzlich denke ich nach wie vor, dass diese beiden Teams nicht so viel unterscheidet. Die Leistung ab Drittel 2 war schon um einiges anders als im ersten Drittel, nur waren wir da bereits 2:0 zurück. Das dritte Drittel hat gepasst, plötzlich haben sich die Beine wieder bewegt, zu Beginn waren diese einfach schlapp, und dann war es schon zu spät, weil die Franzosen haben hinten das Tor barrikadiert wie nur was. Muss man auch sagen, defensiv war das top von den Franzosen, das hätt ich mir ehrlich gesagt nicht so kompakt vorgestellt

Aber da kam eben sicher der Spielverlauf den Franzosen entgegen. Wenn Lukas nicht gleich den Fehler zum Breakaway macht und wir das Spiel die ersten 10 Minuten unentschieden halten können, hätten die Franzosen auch anders spielen müssen und hätten hinten nicht so dicht machen und auf den Konter warten können. Die Partie war praktisch nach 5 Minuten mit dem zweiten Tor der Franzosen entschieden, danach sind wir gegen eine Wand angerannt. Wir haben im dritten Drittel mMn nicht schlecht gespielt, aber da war zu sehen, wie schwer es auf diesem Niveau ist, Druck aufzubauen, wenn der Gegner vorm Tor "kollabiert"

Was die Franzosen heute eindeutig besser gemacht haben als wir war die Räume eng zu machen. War schön zu sehen, wie wenig Zeit unsere Stürmer im gegnerischen Angriffsdrittel hatten, bis sie von 2 Franzosen bedrängt wurden, die auch zumeist die Scheibe ergattert haben. Auf der anderen Seite hat so mancher französische Stürmer allein in unserem Drittel 3 Leute beschäftigt. War eben speziell im ersten Drittel ganz gut zu sehen. Aber wenn die Beine nicht wollen und man immer einen Schritt hinten nach ist, ists auch nicht weiter verwunderlich. Das hat sich auch mit Fortdauer des Spiels eindeutig gebessert. Im dritten Drittel war die Laufbereitschaft und auch der Wille da, aber leider schon zu spät.

Und ja, es wär selbst mit einer über weite Teile durchschnittlichen Leistung was drinnen gewesen heute, denke nach wie vor nicht, dass die Franzosen außer Reichweite wären. Das waren sie auch heute nicht, weil bei uns kam halt schon auch noch Pech dazu. Die Stangenschüsse, vergebenen Breakaways, zumindest eine Chance davon musst halt nutzen, dann sieht die Sache vielleicht anders aus. Wobei die Franzosen aber schon auch noch das eine oder andere Ding machen hätten können. Aber vom Hättiwari kann man sich auch nix mehr kaufen, Fakt ist, dass wir wieder mal verloren haben, warum auch immer, wie immer zuletzt in den wichtigen Spielen (Ausnahme Olympia-Quali).

Jetzt siehts halt schon wieder sehr nach Abstieg aus, und im Grunde ist das eh der Bereich, der unser Leistungspotenzial widerspiegelt. Wir sind und bleiben eine Fahrstuhlnation und da wird sich voraussichtlich auch nix ändern, wenn sich nicht in Zukunft einiges ändert, aber das ist ein anderes Thema

Letzte Chance wäre jetzt ein Sieg gegen Lettland, aber das wird sicher um nix leichter als heute. Unmöglich ist es aber dennoch nicht, aber da müsste eben jeder einzelne von Anfang an bereit sein und den nötigen Willen mitbringen. Und außerdem würds eine Leistungssteigerung von nicht wenigen Spielern benötigen.

Es ist echt bitter, österreichischer Eishockeyfan zu sein. Aber Hauptsache, mit der Liga sind alle glücklich Aber naja, nächstes Jahr gibts dann dafür wieder Siege bei der WM

What a save by Strongtree

Spielen die Franzosen eigentlich permanent mit 6 Mann? Das gibts ja gar nicht, wie es da im Verteidigungsdrittel voller blauen Männchen nur so wuselt

Schade drum, da wär wieder was drinnen gewesen. Jetzt sieht man, dass wir schon mithalten könnten, aber die ersten paar Minuten haben uns bereits das Genick gebrochen

Tor gehört glaub ich dem Lakos!

edit: No goal!

Lol, bei uns in Europa ist das Icing, Mr. Vanek

Zeigt aber die Konzentration, mit der die Mannschaft ans Werke geht :wacko:

Vanek lässt sich von Manavian, der mit einer -40 in der EBEL abgeschlossen hat, von der Scheibe trennen wie ein Jugendpieler. Und dann vernebelt er noch das zweite Breakaway, soviel zum Thema Grabner Chancenvernebler Number One

Man muss aber auch unabhängig von der schwachen Leistung auch sagen, dass wir auch einfach Pech haben! Echt zum Speibn, ein Tor wäre wichtig gewesen und mittlerweile hätten wir auch mit etwas weniger Pech das eine oder andere geschossen. Aber Glück muss man sich erarbeiten, und das tun sie heute nicht!

Die Leistung im zweiten Drittel zumindest besser als im ersten, trotzdem kommt von den Leistungsträgern insgesamt zu wenig. Unsere sogenannten besten tauchen am besten unter. Wenn die hinteren Reihen die besten sind, dann weißt, wie die Leistungsträger auslassen. Und es ist mittlerweile seit Jahren schon so, dass entweder die dritte oder vierte Linie unsere besten sind bei der A-WM.

Da fragt man sich echt, wie sich da so mancher in starken Ligen durchsetzt oder auch bei uns zu überzeugen weiß.

Ich geb ihm keine Schuld, aber pull the goalie, Mr. Viveiros!