Beiträge von sicsche

Aber Karten fürs 7. Halbfinal Spiel (Kat1 26,-- Euro der Sitzer) sind laut Homepage käuflich erwerblich

Warum zahlenden Kunden? könnens ja noch nich

Zitat

Wenn ich als Verein nur 5 Ausländer holen kann, steigt damit auch die Qualität weil für weniger Ausländer mehr Geld da ist und ich somit bessere Ausländer bekomme.

Die Konklusio so ist aber absolut falsch. Sinken die Imports (und sind noch dazu beschränkt) geht das Geld nicht in bessere Imports sondern wandert direkt ins Börserl der Österreicher (als Villacher kannst dann zB gleich mal Raffl, Kristler und Kaspitz per Goldenhandshake entweder einen Kovalchuk Deal geben oder dich verabschieden von den 3) Und die Jungen werden eben wieder ersetzt durch die Banjos, Lindners & co

Und dein Bewertungsschema is auch für die Katz. Warum soll ein Import mehr Punkte zählen als ein Koch zB? Bzw glaubst wie schnell werden einige Spieler dem Nati absagen weil se dann weniger Punkte kosten und vertraglich noch höher pokern können?

Bzw die genannten Spieler die sich immer wieder einmischen machen sich in 95% der Fälle Sorgen ums eigene Geldbörserl (man könnt ja realistisch bezahlt werden), ums Geldbörserl von Freunden oder vertreten in Wahrheit nur das was Ihnen die Freunde in Ö erzählen, aber so richtig nen Einblick auf die Auswirkungen trau ich so den ein oder anderen NHL Superstar jetzt mal nich zu.

zumindest inner nali bleibt er

@R. Divis
Das Thema hatten wir schon -> freiwillig in die Nali gegangen.

@Generelle Opfer Frage
Die EBEL als höchste Leistungsklasse sollte doch bitte primär dazu dienen den in Österreich spielenden die Möglichkeit bieten auf höchstmöglichen Niveau zu agieren. Den das ist doch bitte im Interesse des Teams, das die Kader-Spieler während der Saison auf höchst möglichen Niveau agieren und somit leichter auf A-WM Niveau "umschalten" können als wenn man auf einmal komplett vom Tempo überfordert ist um dieses mitgehen zu können.

Auf der anderen Seite eröffnet aber die EBEL in ihrer jetzigen Form gerade jungen Spielern (Ulmer, Puschnik, Lembacher, Kristler & co) sich einmal bis zum 24er in der EBEL zu beweisen. Sind die Spieler wirklich stark genug und tatsächlich Nationalteam Kandidaten werden sie auch weiterhin in der EBEL spielen (oder im Ausland), sind sie nicht stark genug werden sie auch ganz schnell von der nächsten Jungen Garde ersetzt.

Fakt ist doch das in einer EBEL mit Importbeschränkung Spieler wie Lindner, Wilfan, Ban, Teppert einen jungen den Platz verstellen würden weil sich kein Team sich leisten wollte auf eine Zukunftsaktie zu bauen sondern den gestandenen Spielern den Vorzug gegeben hatte.

Daher sollte der Ansatz nicht sein das wir die EBEL künstlich schwächer machen (und auch noch älter im Schnitt wahrscheinlich) sondern das man Konzepte entwirft wie man die Nationalliga stärken kann. Die Nationalliga hat mittlerweile das notwendige Spielerpotenzial (durch ältere Spieler die sich in der EBEL nicht profilieren konnten) etwas näher an die EBEL heran zu kommen. Wichtig wäre jetzt zu schaun wie man der Nationalliga helfen kann einen Vollprofi Betrieb aufzunehmen. Damit hast du zum einen Auffangbecken für Spieler die sich in der EBEL eben nicht durchsetzen konnte, aber auch eine Bühne für junge Spieler sich für die EBEL zu empfehlen ohne das der Niveau Unterschied zu gross gewesen wäre.

Überlegt mal 4-5 Jahre zurück. Das ein U22er aus der Nali direkt in die EBEL kam und dort auch noch richtig auftrumpfen konnte war ja damals noch fast undenkbar wenn es nich gerade ein Ausnahmetalent war. Heute ist die Nali aber aufgrund der "EBEL-Veteranen" stark genug das junge Spieler tatsächlich eine halbwegs brauchbare Vorbereitung auf die EBEL erhalten und die Chancen auch erhalten.

Mairitsch war verdammt knapp dran hätt ich gsagt, aber der is halt eher ein System Opfer in Salzburg als ein Punkteopfer der Liga gewesen.
Ansonsten jop ich wart auch seit knapp 3 Jahren jetztn das mal wer ein Opfer aufzählen kann

Jolly
A-WM alle VIER Jahre (12-16-20-24-etc) eben im selben Rhytmus WM/OL wie im Hufball EM/WM quasi.

Was die Spieler angeht - schau mal seit wann die Free Agent sind, dann weisst du wie die Liste zustande kam was ich hier als Exempel genohmen hab
Und die KHL ist viel. für die Russen Anlaufstelle Nr. 1 (Artyukin) aber alle nicht Russen sind dort auch nur sehr begrenzt unterzubringen. Wenn aber eine EHL das schwedische Modell übernihmt (alle euros+3 nicht-euros erlaubt) Dann ist die Situation für einen Spieler aus der Ukraine (Fedotenko zB) sicher einfacher in der EHL eben ein Platzerl zu finden als in Russland wo diese Plätze eben spärlicher gesäht sind.

Auch von mir nochmal ein Riesen Thx für die Mühe! Hat wirklich Spass gemacht, mal sehen obs beim nächsten Mal besser läuft (der andere Bua is eh schon lang enterbt gg)

Hätt ihm ehrlich gesagt nicht so eingeschätzt, aber gut man kann sich ja mal täuschen

Dafür spielt er heuer in Linz wieder EBEL. Denke bei euch in Salzburg kann das einen Spieler genauso passieren wenn es nur 5 Imports gäbe. PP würde trotzdem die Jungen durchrotieren lassen bis zum geht nimma

Naja on ice/off ice muss man unterscheiden. Ovie ist auch jemand mit dem man abseits vom Eis sicher eine Gaude haben kann (auch wenns seinen Chefs nicht immer gfällt gg) aber am Eis kann er auch eine ziemliche Schlampe sein (hast ja gleich is passende Vid mitgepostet)

Um den Tino tuts mir zwar wirklich leid (da ich ihm als jemanden sehe der am Eis für sein Team wirklich alles gibt und ein klassischer harter Arbeiter ist), aber man muss auch ehrlich sagen Thema fürs Nationalteam war er nie und wird er nie sein. Auch wird er wohl auch keinen Nachwuchscrack immens herausfordern der sich als Nati Hoffnung erweisen könnte.

Wisniewski mit einen NHL:com Interview über seine neue Heimat auf Long Island.
Unter anderem gings darum das er sich daran gewöhnt hat nur 1 Year Deals zu unterschreiben (der 5. in Folge mit gerade mal 26 Lenze) und er denkt mit Streit in der Top PP Unit spielen zu können und dort zu beweisen das er mehr als austeilen und Shots blocken kann.

Aber ein Teil hat mir persönlich sehr gut gefallen und zeigt das er wirklich ein sympathischer Kerl ist:

Zitat

"I'm going to be coming to an organization that kind of reminds me of how I was feeling in Chicago with a young team. I guess you can say I'm a veteran player now and I can be part of a rebuilding organization that has so much tradition and won four Stanley Cups in a row. They have a lot of young, skilled talent. It's going to be fun stepping in and being a big part of this organization."

Und gerade der hätte auch (hat noch?) die Möglichkeit gehabt weiter EBEL zu spielen, nur hat er es aus privaten Gründen vorgezogen zu wechseln.

WiPe
Er sagt ja: "Jede Regel, die von der Liga aufgestellt wird,"
Wobei ich bei den Part des Interviews nicht seiner Meinung bin, den er wird mir vermutlich genauso wenig wie soviele hier im Forum vor ihm keine echten Opfer der Punkteregel nennen können die fürs Nationalteam oder fürs vorankommen der Jungen Spieler (competition etc) relevant wären.

Er hat natürlich Recht das mehr Clubs mehr Österreicher bedeuted. Aber ich würd drauf wetten das von den angeblichen Opfern nichtmal einer pro Team den Sprung zurück in die EBEL schaffen würde stattdessen aber aufstrebende Nali Talente entsprechender Masse aufrücken würden.

Playoff als Ziel is in Ö natürlich etwas naja halbherzig wenn ich nich gerade in einen kompletten Rebuild stecke (Jesenice zB), aber zB für Volan war letzte Saison das Playoff ein Riesen Ding und eben das Saisonziel vermutlich. Wenn ich mir selber zumindest bissl mehr Herausforderung zumuten will sag ich halt Halbfinale is das Ziel (4/10 immerhin). Auch darfst nich vergessen das zB bei 3 neuen Gsiberger Teams + Innsbruck (sind wir mal utopisch was die Westaufsteiger angeht!) wären wir bei 14 Teams -> 8/14 is das PO schon ein Ziel das man sich ruhig stecken darf.

Was die Kontinental Verbände angeht (also im Fussball UEFA, CONCACAF & co) muss man aber auch sagen das die IIHF zu 90% ein Europaverband ist.

@Rex
Speziell die Auswirkungen auf das mögliche Dreieck NHL/KHL/EHL wären interessant. Bisher haben sich ja die Clubs ausserhalb Russlands ja scheinbar einfach hingenohmen das die Entschädigung durch die NHL Teams eher lächerlich ist. Und es gab lediglich den Clinch Russland/NHL. Wenn da jetzt ein "Resteuropäischer" grosser Player auftaucht stärkt das vermutlich derren Position sowie die der Russen weil dann mehr oder minder ganz Europa mit der NHL um höhere Entschädigungen kämpfen wird wenn einer ihrer Spieler nach NA geht.

Bei den Turnieren wäre ein Rhytmus den ich mir vorstellen kann:

2011 B/C/D-X WM
2012 A WM (mit 4 fix Absteiger dann)
2013 B/C/D-X (Aufsteiger Nr 1+2)
2014 Olympics
2015 B/C/D-X (Aufsteiger Nr 3+4)
2016 A WM (mit 4 fix Absteiger dann)
und eben wieder den Rhytmus von vorne.

Damit hast du ein paar Effekte:
Aufwertung der WM weil alle 4 Jahre (Wertigkeit wohl gleichzustellen mit der Fussball EM)
Keine Kollision mit Olympia als DAS Eishockey Highlight (quasi die Fussball WM)
Und durch die doppelten "kleinen" Divisions zwischen den einzelnen A-WMs hast du zum einen der Effekt das sich Nationalteams von zwischen 2 A WMs schneller an diese heran arbeiten können als bisher, die B profitiert vorallem durch ein stärkeres Teilnehmerfeld in Jahr 1 nach der WM (2 Absteiger je Gruppe statt wie bisher einer) und potenzielle Fahrstuhl Mannschaften wie Ö, Slo oder Fr sollten eigentlich trotz Fahrstuhl bei jeder A-WM dabei sein können.

Ich glaub da gings rein um die Organisation, Sponsoren, TV Rechte etc.
Selbst die KHL ist ja darauf angewiesen das ihre Vereine nicht als wilde Vereine fungieren da sonst die Spieler riskieren die Spielberechtigung für ihre Nationalteams zu verlieren. Das wäre dann tatsächlich ein absolutes Novum im europäischen Eishockey wenn die EHL eine Zusammenschluss wilder Vereine wäre die ohne jegliche Legitimation der nationalen Verbände agiert.

@Dany
Der Punkt ist das sich da die Clubs etc selber noch nich einig sind, wissen wohin die Reise geht.

Wenn man da bissl zwischen den Zeilen liesst könnte man sagen:
Wunschziel/Idealzustand: Wir gründe eine Euro Liga (EHL) also West Pendant zur KHL
Alternativ Lösung: Champions League als Cup während dem Spielbetrieb

Aber wissen tun wir eigentlich noch absolut gar nicht was es den wird weil noch zuviele Sachen zu klären sind. (Denke da unter anderem an Freigaben der Verbände, Ist der Zuschauerzuspruch so wie man es erwartet, wie sieht es mit Medien Interesse (Fernsehen vorallem) aus, beißen die Sponsoren an etc)

Hatte bisher nur des Zitat von Ofiskaa gelesen und musste schon den Kopf schütteln weil es nach üblichen Raunzerinterview geklungen hat. Aber der Teil zwecks Wille von der Nali aufzusteigen und das immer alle Meister werden müssen macht was wech, da kann man eigentlich nur zustimmen.

@Linzer
Wir reden von deinen grün/weissen die Gefahr besteht eher darin das der ersten Mannschaft die Chance genohmen wird weiterzukommen
Übrigens gabs das scho im deutschen Cup das Mannschaften gegen die eigenen Amas ranmussten, zwar nich direkt in Runde 1 (das is wirklich Lospech) aber dennoch. Und letztes Jahr hätte ma fast das Finale Austria gegen Austria Amas gehabt, auch nich viel gschickter

Du darfst nich vergessen das es da um Fulltime NHLer geht für die diese Summe gilt (wobei mir 1,5 etwas wenig vorkommt)

In erster Linie denk ich natürlich mal an jene Spieler die eben mehr AHL als NHL spielen. Den sobald du unten in der AHL bist (mit 2 Way Contract) verdienst sogar weniger als in den "normalen" europäischen Ligen. Eine EHL wird da sicher nochmal eins draufsetzen.

Auf der anderen Seite nehmen wir jetzt mal das Beispiel Sean Bergenheim her, mMn ein Klassespieler der in der NHL klassischer Bottom6 ist. Derzeit aber vertragslos.
Jetzt hat er aber eventuell in die Situation das kein Team ihm verpflichten möchte als Fulltime NHLer oder eben nur mit 2Way Contract um ihm ggf günstig in der AHL zu parken. Da kann man sich überlegen ist es besser zu hoffen das man es schafft in den Kader oder man unterschreibt in Europa solang dort noch Geld frei ist für einen stärkeren Spieler. Den sollte er abgeschoben werden in die AHL wäre er in der EHL finanziell besser ausgestiegen. Ein Beispiel auf dem das zB fix zugetroffen wäre: Martin Gerber oder Dave Aebischer würde sicher EHL spielen statt "nur" NLA.

Oder nehmen wir ein anderes Beispiel aus österreichischer Sicht: Nödl.
War jetzt 2 Jahre drüben um sich via AHL durchzubeißen. Hier treffen 2 Dinge zusammen:
1. Finanziell wäre er in Europa sicher besser ausgestiegen, einziges pro Argument für die AHL für ihm ist natürlich näher dran an seinen Club zu sein. Und auch für das NHL Team ist es natürlich eine Überlegung, zB die Red Wings sind ja berühmt dafür ihre Spieler sehr lange in der AHL aufzubauen ehe Sie NHL Luft schnuppern. Bei Euros natürlich eine Überlegung wert diese günstig in Europa zu parken im Wissen das die Jungs dort auf einen höheren Niveau spielen können als in der AHL.

2. Wenn er nun heuer den Durchbruch nicht packen sollte is sein Rookiecontract vorbei, auch hier is dann natürlich eine Alternative Top Euro Hockey statt Minor League Hockey.

Und zu guter letzt hast du dann noch die Altstars die drüben einfach kein Vertrag mehr kriegen weil eine jüngere Riege nachgerückt ist und somit geschlossen in einer starken Euro Liga spielen könnten als quer verstreut durch die europäischen Ligen. (Modin?, Foppa, Nassy, Jagr, etc)

Also ich glaub da ist schon einiges an Spielerpotenzial das sich in einer EHL sammeln könnte das sich nich verstecken braucht.

http://www.hockeysfuture.com/teams/buffalo_sabres
Würd sagen die sind ganz deiner Meinung

Naja ganz stimmt das nicht. Wenn du nämlich eine starke europäische Liga hast die auch von den Spielern akzeptiert wird (die KHL ist ja dann doch gerade von westeuropäischen aber auch schwächeren Nordamerikanern etwas Vorurteils beladen was die Lebensqualität in Russland angeht als auch was die Professionalität der Liga angeht)

Klar die absoluten Topspieler sind für drüben gesetzt. Aber zum einen hast du doch einiges an Europäern die in der AHL aktiv sind, für die ist eine starke EHL eine echte Alternative ist (den ich behaupt mal salopp das eine EHL über die AHL zu stellen wäre). Aber eben auch für Spieler die in der NHL eher Depth sind oder "Taxi Squad" wäre eine EHL eine Überlegung wert, spontan fallen mir da Leute ein wie Tollefsen, beide Kostitsyn, Bergie, Salei, Svatos, Fedotenko, Krajcek, Arthyukin etc

Glaub da kommt schon eine ganze Reihe an Spielern zam die derzeit in Übersee aktiv sind und für die die EHL eine echte Alternative ist. Und dieser aber eben dann doch eine ganz andere Qualität verleihen kann und damit natürlich auch gewisse Eurotalente die Entscheidung zwischen NCAA/CHL und Europe no schwieriger macht. Grad die Rookie Saison von Ovie im Vergleich zu der von Crosby hat mMn deutlich gezeigt das er einen Riesenvorteil hatte bereits Senior Hockey gespielt zu haben während Crosby von den Juniors kam.

Bei Niki bin ich gespannt wie es dieses mal läuft, er dürft sich ja mit Hitchcock verkracht gehabt haben.
Seguin wird spannend wirds nur der 9 Game Stint bevors zurück nach Windsor geht oder passiert noch der Savvy Trade?
Niemi -> Caps wäre mein Tipp. Aber ob eine Situation Niemi/Varlamov ähnliche Früchte trägt wie Halak/Price wird man sehen.

Ich denke eine Statistik drückt das ganze recht brutal aus:
Tim Connolly 09/10 -> 23 Hits in 73 Games

Verglichen mit den schwächsten Flyers in der Kategorie (mit mind. 40 Games - und da wirds selbst eng im Vergleich zu Leuten mit 20 Spielen) :
D Carle 35 in 80
L JvR 37 in 78

Apropos Nödl hat eigentlich wirklich feine Stats was die D angeht:
10 Games 8 Hits, 1 Blocked Shot, 0 Giveaway, 3 Takeaway