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  3. VincenteCleruzio

Beiträge von VincenteCleruzio

  • Das muss man gesehen haben .... (youtube)

    • VincenteCleruzio
    • 23. März 2011 um 22:48

    Externer Inhalt www.youtube.com
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  • "Wir zahlen für den Zechpreller Kärnten" und was sonst noch los ist in Österreich auf dem Gebiet der Wirtschaftskriminalität

    • VincenteCleruzio
    • 23. März 2011 um 22:01
    Zitat von VincenteCleruzio

    DER STANDARD

    Die Hypo Alpe Adria wird auch heuer an die 600 Millionen Euro Verlust einfahren ...Die verstaatlichte Kärntner Hypo Alpe Adria wird auch heuer "massive Verluste" schreiben. Das sagte ihr Chef, Gottwald Kranebitter, am Mittwoch vor dem Klagenfurter Untersuchungsausschuss aus. Wie DER STANDARD erfahren hat, rechnet man 600 bis 700 Millionen Euro Minus.

    hat es Ende Oktober 2010 geheißen.

    Heute berichtet DER STANDARD über "unsere" Drei-Euro-Hype :


    "Die verstaatlichte HypoAlpe Adria hat das Jahr 2010 wieder tiefrot beendet. Das ist aus Eigentümerkreisen zu hören. Der Verlust (angekündigt waren 700 bis 900 Mio. Euro) wird bei etwas mehr als einer Milliarde Euro liegen, die Wertberichtigungen für faule Kredite erreichen erneut rund 1,3 Mrd. Euro. Ohne die Bürgschaft der Republik, die ja für weitere faule Immobilienkredite in der Höhe von 200 Mio. Euro geradesteht, wären es 1,5 Mrd. Euro."

  • "Wir zahlen für den Zechpreller Kärnten" und was sonst noch los ist in Österreich auf dem Gebiet der Wirtschaftskriminalität

    • VincenteCleruzio
    • 23. März 2011 um 20:20

    NEWS

    "Auf den Plakaten der Aktion "Lehre mit Matura" war landesweit FPK-Obmann und Bildungsreferent Uwe Scheuch im Bild, die "Connect" stellte dafür 96 Plakatständer zur Verfügung und klebte "im Zeitraum 15. bis 25. Juni" die Plakate. Wer diese Arbeiten verrichtet hat, geht aus der Rechnung nicht hervor, die "Connect" verfügte laut Firmenbuch zumindest im Jahr 2008 über keine Mitarbeiter. Adressiert wurde die Rechnung an Gerhard Herbst, der Anfang dieses Jahres Büroleiter im Regierungsbüro von Uwe Scheuch geworden ist."

    UWE Scheuch hat von all dem, wie er letzte Woche gesagt hat, nie etwas gewusst.

  • 2.R.: Klagenfurter AC-EC Rekord-Fenster VSV (Spiel 5)

    • VincenteCleruzio
    • 23. März 2011 um 20:03
    Zitat von Adlerbrut


    ...Wir können befreit aufspielen....

    die frage ist nur: womit?

  • Transfergeflüster: HC TWK Innsbruck 2011/2012

    • VincenteCleruzio
    • 23. März 2011 um 16:16
    Zitat von Fan_atic01

    weiß von euch zufällig jemand wie es mit höller weitergeht?
    unter der saison war mal so ein gerücht bezüglich linz-transfer...

    thx


    in der tiroler tageszeitung ist vor kurzem zu lesen gewesen, dass er in die zweite deutsche liga wechseln könnte (er hat auch die deutsche staatsbürgerschaft). von linz war nichts zu lesen.

  • EBEL 2011/2012- Ja oder Nein?

    • VincenteCleruzio
    • 23. März 2011 um 15:38

    das waren noch Zeiten, als die Innsbrucker Mannschaft IEV erstklassig gewesen ist, gegen den inzwischen bald 30-fachen Meister KAC um den Titel gespielt hat und in der neu eröffneten Olympiahalle sogar Meister geworden ist.

    Hier ein wehmütiger Blick zurück: mms://apasf.apa.at/filehandler/archiv_147080.wmv

  • "Wir zahlen für den Zechpreller Kärnten" und was sonst noch los ist in Österreich auf dem Gebiet der Wirtschaftskriminalität

    • VincenteCleruzio
    • 21. März 2011 um 21:43
    Zitat von Elbart


    Zum Knuddeln.

    8o

    und "uns uwe" "im Nachhinein" zur Gründung "einer Agentur dieser Art":

    Zitat von Scheuch, Uwe


    "Aus heutiger Sicht würde ich in meiner Verantwortung das nicht tun. Ganz klar. Das ist ein Attribut, das aus meiner Sicht in der Politik unterschätzt wird - nämlich das Attribut, klüger zu werden."

    er nimmt also das attribut in anspruch, "klüger zu werden". augenscheinlich aber nur bezüglich der gründung "einer Agentur dieser Art" ( = Briefkasten zum Einwerfen von Kickbacks).

    sonst macht "uns uwe" da weiter, wo "fiona" aufgehört hat beim verteidigen ("Das ist wie im Fall Silvio Berlusconi - ob der jetzt mit drei oder fünf Mädchen Sex gehabt hat oder nicht, das ist doch egal, solange die Politik im Lande in Ordnung ist .... Leider passiert das auch vielen Filmstars, deshalb gibt es so viele, die sich das Leben nehmen. Weil sie mit der Verfolgung durch die Medien einfach nicht fertig werden. Marilyn Monroe etwa - zuerst gelobt, dann zerstört")

    uwe und fiona sollten sich auf ein packel haun und beim promi-millionenquiz gemeinsam versuchen, die 100-euro-grenze zu überspringen.

  • 7. eishockeyforum.com - hockeyfans.at Fanmatch Berchtesgaden am 19.3.2011 13-15 Uhr!

    • VincenteCleruzio
    • 21. März 2011 um 21:07

    So, jetzt erst erlaubt es der Muskelkater, auch von meiner Seite

    a. dem "Pedda" ein herzliches Dankeschön zu entbieten für die ausgezeichnete Organisation des Gigantentreffens zwischen den siegreichen Roten und den zweitplatzierten Grauen.
    b. Und den Roten ein herzliches Dankeschön für die Demonstration unbändigen Kampfeswillens, der sie nach anfänglicher Führung und zwischenzeitlicher Schwäche samt Rückstand schlussendlich auf die Strasse der Sieger zurückgeführt hat.
    c. den Grauen ein herzliches Dankeschön für die Demonstration unbändigen Kampfeswillens, der sie trotz anfänglichem Rückstand auf die zwischenzeitliche Strasse des Erfolgs und schlussendlich auf den zweiten Platz geführt hat.
    d. dem Haus- und Hofphotographen Christian für die "pics" in gewohnt guter Qualität.
    e. den vielen Gesprächspartnern für die entspannte Konversation in angenehmer Atmosphäre im Braustüberl.
    f. und dem Koch im Braustüberl für die saftige Haxn.

    Grazie a tutti.

  • "Wir zahlen für den Zechpreller Kärnten" und was sonst noch los ist in Österreich auf dem Gebiet der Wirtschaftskriminalität

    • VincenteCleruzio
    • 20. März 2011 um 17:29

    Kameradinnen und Kameraden!

    Die in den Medien im Zusammenhang mit der Connect Werbeagentur geäußerten Vorwürfe sind nichts anderes als ein weiterer Skandalisierungsversuch gegen die Freiheitlichen in Kärnten. Die Connect Werbeagentur ist zwar ein im Eigentum der FPK stehendes, aber vollkommen selbstständiges privatwirtschaftliches Unternehmen, das sich weder finanz- noch strafrechtlich je etwas zuschulden kommen hat lassen. So schaut´s nämlich aus.

    Die Prophezeihung eines gewissen curti @rubocuori, dass die FPK-Parteitage bald "unter der Adresse Purtscherstraße 1, 9020 Klagenfurt" stattfinden werden, entbehrt jeder Grundlage. Unsere nächsten Parteitage werden nämlich bis zur Rechtskraft der zu erwartenden Urteile unter der Adresse C.v. Hötzendorf-Strasse 43, 8010 Graz, und danach unter der Adresse Kasernstrasse 9, 3500 Krems an der schönen Donau, abgehalten werden.

    Die Bewegungsführung.

  • "Wir zahlen für den Zechpreller Kärnten" und was sonst noch los ist in Österreich auf dem Gebiet der Wirtschaftskriminalität

    • VincenteCleruzio
    • 20. März 2011 um 14:47

    "In five years I will have an office here in Brussels because this is now, this a wonderful opportunity to learn all the people, to have my own network, and to, to use this network for my companies. This is a very good combination."

    "I see it now in Austria after one year. There are a lot of people, they need something (..) in whatever. And when you go there as a MEP, this is something, it opens a door in another way as you go in there as a lobbyist, yes? Of course I'm a lobbyist, yes, and I'm open for that."

    "I have only one chance to lie, yes? So I will be very very careful on this, because if you once lie, you are dead. I don't want to be (dead), I want to build up my network and want to use it after my time as an MEP."

    "My clients pay me for a year 100.000, yes. I now have five - hopefully from tomorrow, six clients where I make such an advisor. (...) You are not included. You are the seventh."

    Bei einem zweiten Treffen, scheinen Strasser und die „Lobbyisten" handelseins geworden zu sein. Ein Journalist fragt: „But obviously one of your advantages ist hat you're an MEP so therefore you can move around in the parliament?" - Strasser: "Of course".

    Auf dem Tisch in dem Video liegt ein Papier. Strasser deutet darauf und sagt: „Of course, (...) when this comes to the parliament, we can try to influence people who are in the committee, working on these issues as to get the right information to, to get the direction, where we want to have them to change some critical content."

    Eine Reporterin gibt an, dass ein "Klient" für ein Änderungswunsch in einem Gesetz und fragt ob Strasser kurzfristig etwas tun könne. Strasser anwortet: „You send me the amendment, and what your client wants to change." Bei einem weitere Treffen berichtet Strasser auf die Frage: „But I can tell our client that the amendment was submitted to the Austrian MEP and the Spanish MEP?" - Strasser: "Yes, and it was discussed with the Spanish and the Spanish made a compromise with the others in dropping the second warning and speeding up the time limit. And I think that's a good compromise."

  • "Wir zahlen für den Zechpreller Kärnten" und was sonst noch los ist in Österreich auf dem Gebiet der Wirtschaftskriminalität

    • VincenteCleruzio
    • 20. März 2011 um 13:09
    Zitat von VincenteCleruzio

    NEWS-Chefreporter Kurt Kuch hatte diese Woche in seinem Buch „Land der Diebe“ aufgedeckt, dass die Kärntner Freiheitlichen als Alleineigentümer der Agentur „Connect“ ein spezielles System der Parteienfinanzierung installiert haben, das bis in die Ära von Parteichef Uwe Scheuch reicht...

    .....

    verfügt außer dem geschäftsführer über wie viele mitarbeiter, um all diese hundertausende euro werten "Leistungen" zu erbringen ?

    Nachtrag vom ORF Kärnten:

    "Rechtsanwalt Gert Seeber hatte am Donnerstag mittels Aussendung mitgeteilt, es habe keine verdeckte Parteienfinanzierung zu Lasten des Steuerzahlers gegeben, Provisionen seien nicht unüblich. Dem widersprach der Präsident der Rechtsanwaltskammer, Gernot Murko.

    Murko: "Nach unseren Standesrichtlinien ist das Gewähren von Provisionen für eine Mandatszuführung nicht zulässig. Die Rechtsanwaltskammer wird den Sachverhalt prüfen, ob ein standeswidriges Verhalten vorliegt. Darüber wird dann der unabhängige Disziplinarrat zu befinden haben."

    Alles anzeigen

    Antwort auf die Frage, wieviele Mitarbeiter die FPK-Tochter "Connect" (dieser Firmenname sagt wirklich alles) außer ihrem Geschäftsführer Manfred Stromberger - zu Zeiten des Zerschellten Landesgeschäftsführer der FPÖ/BZÖ/FIK-Kärnten - hatte: Genau, keinen einzigen! Eine schlanke Struktur nennt man das. Oder ein "Briefkastenunternehmen".


    ORF KÄRNTEN

    "Die Werbeagentur der FPK hatte dem Rechtsanwalt Landesaufträge vermittelt und dafür jeweils 30 Prozent Provision kassiert - was laut Seeber "nichts Unübliches" sei, vom Präsidenten der Rechtsanwaltskammer, Gernot Murko aber nicht unwidersprochen blieb: Provisionen widersprächen den anwältlichen "Standesrichtlinien". Murko kündigte daraufhin eine Überprüfung durch den Disziplinarrat an.

    Am Freitag sagte Seeber dazu gegenüber dem ORF Kärnten: "Es ist richtig, dass die Werberichtlinien so etwas nicht vorsehen. Allerdings muss man sagen, dass unsere Standesrichtlinien in einem laufenden Umbruch stehen. Ich sehe diese Bestimmung als gegen das Wettbewerbsverbot verstoßend und daher als nicht wirksam an.

    Diese würden, so Seeber, "einer Anfechtung vor dem Verfassungsgerichtshof oder dem Europäischen Gerichtshof nicht standhalten".

    Die Frage der Standeswidrigkeit der Zahlung von Provisionen an den Beschaffer von Aufträgen der Öffentlichen Hand (Land, Gemeinden, landeseigene oder -nahe Unternehmen), wenn der Auftragsbeschaffer eine 100 Prozent Tochter der regierenden Partei Kärntens ist und durch den langjährigen ehemaligen Landesgeschäftsführer dieser Partei repräsentiert wird und wenn an diese Tochter 30 Prozent des Anwaltshonorars zurückgekickt werden, wäre meine geringste Sorge.

    RÜCKTRITT ERNST STRASSER

    Auch einer, der den Hals nicht mehr voll kriegen konnte und damit ein "leichtes" Opfer von Enthüllungsjournalisten der "Sunday Times" geworden ist. Bemerkenswert die Offenheit, mit der er diesen Journalisten gegenüber aus der "Schule" geplaudert hat. Die Sozialisation im politischen System Österreichs, sich ungestraft aber auch schon wirklich alles erlauben zu können, wenn man einer staatstragenden Partei angehört, dürfte dabei eine gewisse Rolle gespielt haben.

    Wie er selber sagt, hat er von fünf Unternehmen pauschal jeweils 100.000 Euro pro Jahr Honorar dafür erhalten, dass er als Abgeordneter ihre Interessen im EU-Parlament fördert.

    Sehenswert die zwei Filme auf Youtube: Perfektes Lower-Austrian-English und eine korrekte Selbstbeschreibung: "A lobbyist has a ´special smell´".

    http://www.profil.at/articles/1111/…tei-strasser-co

  • "Wir zahlen für den Zechpreller Kärnten" und was sonst noch los ist in Österreich auf dem Gebiet der Wirtschaftskriminalität

    • VincenteCleruzio
    • 18. März 2011 um 17:38

    NEWS-Chefreporter Kurt Kuch hatte diese Woche in seinem Buch „Land der Diebe“ aufgedeckt, dass die Kärntner Freiheitlichen als Alleineigentümer der Agentur „Connect“ ein spezielles System der Parteienfinanzierung installiert haben, das bis in die Ära von Parteichef Uwe Scheuch reicht.

    NEWS veröffentlicht eine Rechnung der „Connect“ an die Wiener Agentur „Red Carpet Academy and Business Coaching KG“ vom 6. Feber 2009 für Marketingleistungen über 60.000 Euro. Die „Red Carpet“ steht im Eigentum von Stefan Krenn, einst ranghoher Mitarbeiter der Bundes-ÖVP. Krenn bestätigt die Zahlung, will den Namen seines Kunden jedoch nicht nennen und erklärt, die Zahlung habe „nichts mit Politik und nichts mit Parteienfinanzierung zu tun“.

    "Ausgezeichnete Kontakte ..."
    NEWS veröffentlicht zudem eine „Vereinbarung“ zwischen der „Connect“ und dem Kärntner Rechtsanwalt Gert Seeber. In diesem Dokument steht, die „Connect“ verfüge über „ausgezeichnete Kontakte zu mehreren Mitgliedern der Kärntner Landesregierung (...), weiters zur Geschäftsführung verschiedener Tochtergesellschaften des Landes Kärnten oder solcher Gesellschaften, die im maßgeblichen Einfluss des Landes Kärnten stehen.“ Die „Connect“ sei daher in der Lage „Auftragserteilungen an Rechtsanwalt Dr. Gert Seeber zu fördern (...) und auf die Genehmigung und Zuerkennung ausreichend hoher Vertretungshonorare einzuwirken.“

    Für über „Intervention der Connect“ erteilte Aufträge, heißt es weiter, „wird eine Prämie von 30 % zuzüglich Umsatzsteuer vereinbart.“


    Zudem veröffentlicht NEWS eine Rechnung für „Akquisitionsprämien“ der „Connect“ an Seeber über 240.000 Euro vom 6. Oktober 2008.

    "Kann nicht einfach so drüber reden"
    NEWS konfrontierte den Geschäftsführer der „Connect“, Manfred Stromberger, mit dem Sachverhalt zu Seeber. Stromberger sagt: „Er ist ein Geschäftspartner, da kann ich nicht einfach so drüber reden.“ NEWS deponierte den Sachverhalt auch in der Kanzlei Seebers. Bis zu Redaktionsschluss erfolgte keine Stellungnahme.

    FPK-Chef Uwe Scheuch meinte dazu: "Ich sehe da überhaupt keine indirekte Parteienfinanzierung, die Connect macht ihre Geschäfte, sie wird wie auch die Partei geprüft." Zudem seien die Rechnungen, auf die sich NEWS beziehe, vor seiner Zeit als Parteiobmann ausgestellt worden. "Das soll alles überprüft werden, damit habe ich überhaupt kein Problem."

    FRAGE:


    diese fpk-eigene agentur "connect", die laut uwe scheuch nie und nimmer der parteienfinanzierung dient, sondern "marketingleistungen" erbringt und die über "ausgezeichnete Kontakte zu mehreren Mitgliedern der Kärntner Landesregierung (...), weiters zur Geschäftsführung verschiedener Tochtergesellschaften des Landes Kärnten oder solcher Gesellschaften, die im maßgeblichen Einfluss des Landes Kärnten stehen" verfügt und daherfür ihre "leistungen" rechnungen über hunderttausende euro legt und auch bezahlt erhält,

    verfügt außer dem geschäftsführer über wie viele mitarbeiter, um all diese hundertausende euro werten "Leistungen" zu erbringen ?

    Nachtrag vom ORF Kärnten:

    "Rechtsanwalt Gert Seeber hatte am Donnerstag mittels Aussendung mitgeteilt, es habe keine verdeckte Parteienfinanzierung zu Lasten des Steuerzahlers gegeben, Provisionen seien nicht unüblich. Dem widersprach der Präsident der Rechtsanwaltskammer, Gernot Murko.

    Murko: "Nach unseren Standesrichtlinien ist das Gewähren von Provisionen für eine Mandatszuführung nicht zulässig. Die Rechtsanwaltskammer wird den Sachverhalt prüfen, ob ein standeswidriges Verhalten vorliegt. Darüber wird dann der unabhängige Disziplinarrat zu befinden haben."

  • 7. eishockeyforum.com - hockeyfans.at Fanmatch Berchtesgaden am 19.3.2011 13-15 Uhr!

    • VincenteCleruzio
    • 18. März 2011 um 13:08
    Zitat von Powerhockey


    wobei der Vincente wird ja auch ned jünger und wird mich maybe unterschätzen :tongue:


    es stimmt sowohl das eine, als auch das andere.

    aber das wird keine auswirkungen haben, mein @gschpusi, weil
    1. du wirst auch nicht jünger und
    2. ich wegen der absage des @murrattipoi und der dadurch ausgelösten frustration (hab´ ich mich auf ihn gefreut, ährlich!) aber schon so etwas von "hot" bin.

    a domani!

  • 7. eishockeyforum.com - hockeyfans.at Fanmatch Berchtesgaden am 19.3.2011 13-15 Uhr!

    • VincenteCleruzio
    • 17. März 2011 um 22:50
    Zitat von ZigaretteDanach

    muss leider auch absagen, weil ich hab samstag (schach)meisterschaft und da unser verein um den aufstieg spielt und einige abgesagt haben, muss ich einspringen. tut mir sehr leid, aber sonst würde ich um meinen erbteil umfallen, da mein "alter" obmann vom verein ist.

    zur Erinnerung, was ich dir bereits am 2.3. geschrieben habe:

    Zitat von VincenteCleruzio


    was heißt da "viellleicht"?

    die von dir geforderte bankgarantie in höhe von 5.000 euro, adressiert an "sig. vincente cleruzio, 1 via santa lucia al parco, 89100 reggio di calabria", ist vor zwei wochen dankenswerterweise eingegangen, also werde ich am 19.3. in berchtesgaden auf der platte sein und dir zeigen, mit welchen unterrichtsmethoden linxlinke calabresen deutschtümelnden braun*rschen die korrekte "dass-das-schreibung" einbläuen.

    solltest du auch heuer kneifen, dann werde ich direkt von berchtesgaden nach down under reisen, dich hinter deiner schmierigen stinkerten "fritteuse" herausklauben und - damit die ganze sache on topic wird - in den "grundstein" einbetonieren, auf dem die neue halle in klagenfurt errichtet werden wird (sobald der dr. nedwed doch noch in zürich einen unter verschwendungssucht leidenden reichen kasachischen "investor" gefunden haben wird, der auch noch freihändig radfahren kann):

    damit du ein ewiges leben lang "mitfeiern" kannst, wenn der altehrwürdige 29- und bald 30fache meister die neue halle "rockt" (für dich auf rein arisch: "felst").

    allegria (für dich auf rein arisch: "bring´s endlich hinter dich!"),
    vincente (für dich auf rein arisch: vinzenz)

  • 2.R.: EC Rekord-Fenster VSV-Klagenfurter AC (Spiel 2)

    • VincenteCleruzio
    • 17. März 2011 um 22:23

    Viddy well my droogs!

  • 2.R.: EC Rekord-Fenster VSV-Klagenfurter AC (Spiel 2)

    • VincenteCleruzio
    • 17. März 2011 um 14:28
    Zitat von VSV-Blues

    und wer macht einen live-stream für uns? :thumbup:


    hier

  • 2.R.: Klagenfurter AC-EC Rekord-Fenster VSV (Spiel 1)

    • VincenteCleruzio
    • 17. März 2011 um 14:22
    Zitat von elmatze

    Ich hab ihn selbst nie als Fetzenschädl bezeichnet, nur Gords Zitat zitiert. Schwer zu verstehn gell?


    genialer spielzug. kompliment!

  • 2.R.: Klagenfurter AC-EC Rekord-Fenster VSV (Spiel 1)

    • VincenteCleruzio
    • 17. März 2011 um 13:22
    Zitat von elmatze


    Âber nicht erst seit heute.

    Ich wünsch mir ja wirklich das ihn die Tschick zamhaut.


    isses echt so arg?

  • 2.R.: Klagenfurter AC-EC Rekord-Fenster VSV (Spiel 1)

    • VincenteCleruzio
    • 17. März 2011 um 11:58
    Zitat von servinis#26


    ... Stell dich doch mal selbst aufs Eis und lass an dir ausprobieren, ab wann eine Berührung mit der Stockspitze im ungeschützten Bereich schmerzhaft ist. ... Vielleicht hilfts es dir als Theoretiker mal die Augen zu öffnen und lässt deine Ideen in deinem Theoretikerköpferl. Lächerlich, die Schmerzempfindung eines Sportlers via Internet zu beurteilen.

    wie sich ein stockstich anfühlt, habe ich schon erfahren. wenn auch nur während gut 20 jahren auf hobbyeishockeyniveau. und den "sterbenden schwan", den degon gegeben hat, wirst du mir mit noch so vielen nicklichkeiten nicht ausderreden.

    und jetzt husch, husch zurück auf den blau-weißen affenbrotbaum.

  • 2.R.: Klagenfurter AC-EC Rekord-Fenster VSV (Spiel 1)

    • VincenteCleruzio
    • 17. März 2011 um 10:19
    Zitat von Martis


    Faszinierend wie weit man die Grauwerte der Regelauslegung dehnen kann 8| :D

    gelernt ist gelernt. und das leben ist meist nicht schwarz/weiß.

    Zitat von dany_

    steh ich doch nicht so ganz alleine da mit der meinung das es mindestens an angedeuteter stockstich war ... .

    nein, du bist wahrlich nicht alleine. der kommentator schwele zB hat sogar einen "üblen stockstich" gesehen und nicht nur einen "angedeuteten". und degon dürfte es auch so gesehen haben, sonst wäre er nicht derart theatralisch zu boden gegangen und hätte sich dort vor schmerzen gekrümmt.

    großes kino, keine frage.

  • 2.R.: Klagenfurter AC-EC Rekord-Fenster VSV (Spiel 1)

    • VincenteCleruzio
    • 16. März 2011 um 23:59
    Zitat von Martis

    pfff ... da werden wieder Halbwahrheiten als Tatsachen verkauft ...
    Wieso macht sich keiner die Mühe und schaut auf der IIHF Seite ins Regelbuch?
    Spearing = Stickstich ...

    Irgendwo hab ich gelesen, 2+2+SPD ... die Strafe gibts für einen Stockstich nicht ...

    Vielleicht solltest du dir Vincente wenn du über andeuten, streifen (Berührung) usw. redest die Seite 81 des IIHF rule books auch mal genauer anschaun (siehe unten oder IIHF rulebook).

    Alles anzeigen


    ich habe nachgeschaut im iihf rulebook und hab´ mich ganz oben tatsächlich verschrieben gehabt (schon ausgebessert) bei der sanktion des versuchs eines stockstichs ("2+2+spd" statt korrekt "2+2+10 diszi").

    exakt ein posting vor deinem habe ich die strafdrohung aber schon richtig wiedergegeben. und in diesem einen posting habe ich die eine relevante erläuterung zum versuch des stockstichs "1. “Attempt to spear” shall include all cases when a spearing gesture is made but no contact is made" nicht nur nachgelesen, sonder sogar zitiert. also cool down (hast dieses posting wahrscheinlich beim verfassen deines noch nicht gelesen gehabt).

    1. von einer "spearing gesture" ohne körperkontakt , die nach der erläuterung zur regel 538 lit a iihf-rulebook als versuch des stockstichs zu werten ist, kann man nur sprechen, wenn diese "gesture" ausschaut wie ein "attempt to spear", wie der versuch eines stockstichs. um die sache auf den punkt zu bringen: das bloße zeigen mit der schaufelspitze auf einen gegnerischen spieler, schaut nicht aus wie eine "spearing gesture", ist auch keine und damit nicht als versuch eines stockstichs zu werten. da muss schon zB eine für einen stockstich typische ausholbewegung usw dabei sein, bei der ein beobachter den eindruck gewinnt, der will und wird gleich mit erheblicher wucht auf den körper eines gegnerischen spielers "einstechen" mit der schaufelspitze voran.

    2. das gleiche gilt, wenn es tatsächlich zu einem körperkontakt mit der schaufelspitze voran kommt. (vollendetes) spearing nach regel 538 lit b iihf-rulebook liegt nur dann vor, wenn der schläger mit der schaufelspitze voran mit einer über die bloße berührung deutlich hinausgehenden kraft ("intensität") in den körper des gegnerischen spielers gedrückt oder gestoßen wird - erst das ist gefährlich und rechtfertigt die relativ hohen strafen. um es wieder auf den punkt zu bringen: wer mit dem schaufelspitze voran den körper des gegnerischen spielers bloß (versehentlich oder vorsätzlich) berührt, ohne den schläger in den körper mit intensiven, einer schmerzhaften, für die körperliche unversehrtheit gefährlichen kraftentfaltung hineinzudrücken oder hineinzustoßen, "speert" nicht.

    3. und wenn diese bloße "berührung" ohne erhebliche kraftentfaltung auch nicht ausschaut wie eine "spearing gesture", dann ist das eine "berührung" des gegners mit der schaufelspitze.

  • 2.R.: Klagenfurter AC-EC Rekord-Fenster VSV (Spiel 1)

    • VincenteCleruzio
    • 16. März 2011 um 22:53
    Zitat von Eiskalt

    Vielleicht hat ja wer Lust zu recherchieren?
    Kann schon ein angedeuteter Stockstich eine MP sein? Nicht auf Strafsenat bezogen sondern auf die Schiris im Spiel. "Irgendwie hab ich das im Hinterkopf..."

    das iihf-rulebook schreibt als erläuterung zum versuch eines stockstichs nach regel 538 lit a: "1. “Attempt to spear” shall include all cases when a spearing gesture is made but no contact is made." der versuch eines stockstichs sieht als sanktion vor: "2´ plus 2´ plus 10´ disziplinarstrafe" - kein gm und schon gar keine mp.

  • 2.R.: HC TWK Innsbruck

    • VincenteCleruzio
    • 16. März 2011 um 22:19
    Zitat von Fred

    Nur so zur Info
    Murray hat gestern gespielt. Also, hätt ma die Kirche doch im Dorf sein lassen sollen :rolleyes:


    ich werde dir bei gelegenheit das foto von dem offenen fingerbruch murrays schicken und dich dann fragen, ob du dieses posting noch einmal so geschrieben hättest.

  • 2.R.: Klagenfurter AC-EC Rekord-Fenster VSV (Spiel 1)

    • VincenteCleruzio
    • 16. März 2011 um 22:10
    Zitat von blueboys


    Nur Schiri und Senat haben gar nichts bzw. nicht genug - um geeignete Feststellungen im Hinblick auf die Intensität zu treffen - gesehen. Ich zumindest verstehe das bisher an die Öffentlichkeit Gedrungene dahingehend, dass eben nicht auf MP und Sperre entschieden werden konnte und der Rest (5 plus Spd) ist im Nachhinein uninteressant. [winke]


    laolalla zeigt ab 2 minuten und 25 sekunden den "üblen stockstichs" (@schwele) und in der wiederholung dieses "üblen stockstichs" ist zu sehen, dass einer der zwei heads "bei freier sicht aufs mittelmeer" direkt hinschaut. als hinsichtlich der schiedsrichter kann von "nichts" gesehen haben, keine rede sein.

    Zitat von Malone

    @vincente: Wenn in der offiziellen Begründung weiterhin von der Intensität des Stockstiches die Rede ist, hast aber ein Erklärungsproblem. Der Punkt ist, dass ja in keinster Weise der Stockstich negiert, sondern nur über die Stärke diskutiert wird.

    ich habe den link zur "offiziellen begründung" leider nicht gefunden, sondern mich auf den oben zitierten blog @eiskalts in der "Kleinen Zeitung" bezogen, wo die rede davon ist:

    "Der Strafsenat ging wieder einmal hinter seine Paragrafen in Deckung... Mike Siklenka (Bild) kam für seinen schmutzigen Stockstich an Marvin Degon ohne jede Sperre davon... Offizielle Begründung u.a. "die Intensität des Stockstichs sei auf dem Video nicht zu erkennen", wäre aber ausschlaggebend für eine Strafe bzw. das Strafmaß (gp)"

    wenn auf dem video "die Intensität des Stockstichs" "nicht zu erkennen" ist, dann kann das für den strafsenat zweierlei bedeutet haben:

    1. das video zeigt zu wenig für ein sicheres urteil

    ich nehme an, dass der strafsenat eine aufzeichnung von servus-tv = laollala-clip angeschaut hat. es stimmt, dass das geschehen zunächst am linken bildrand nur schwer zu erkennen ist, dann aber bei der wiederholung aus einer anderen kameraposition zwar deutlich zu sehen ist, dass aber wegen der verlangsamten wiedergabe nur schwer zu beruteilen ist, wie "intensiv" siklenka zugestochen hat (ein stockstich ist meist kurz, aber intensiv und tief). wenn es der strafsenat so gesehen hat, dann ist "im zweifel für den siklenka" entschieden worden, weil das beweismaterial eben nicht mehr hergibt.

    2. dass auch der strafsenat auf grund des videostudiums zu der überzeugung gekommen ist, dass siklenka zwar dem opfer mit der schaufelspitze voran in die bauchgegend gefahren ist, dass diese berührung aber mangels "intensität" nicht als "stich" zu werten ist. so habe ich das während des spiels auch gesehen. und der clip von laollala bestärkt mich darin.

    semantisch ist dein einwand selbstverständlich berechtigt, dass das "foul" nicht als "stockstich" bezeichnet werden dürfte, wenn es an der "intensität" mangelt und dass man dann richtig von einem "angeblichen stockstich" usw schreiben hätten müssen. aber an solchen sprachlichen finessen von "presseaussendungen" des strafsenats würde ich mich nicht klammern.

    für mich schaut ein richtiger, dh intensiver "stockstich" einfach anders aus, als die (absichtliche) "nicklichkeit" von siklenka gestern abend.

  • 2.R.: Klagenfurter AC-EC Rekord-Fenster VSV (Spiel 1)

    • VincenteCleruzio
    • 16. März 2011 um 21:10
    Zitat von Malone


    Also hat Siklenka nur seine Parkinson-Medikamente nicht pünktlich eingenommen und deshalb ein unbeabsichtigtes Reissen in seinen Armen gehabt. Dass Degon in dieser Richtung stand, ist als weiteres Unglück zu betrachten.


    siehe die begründung in meinem posting nummer 541 oben. dort ist keine rede von einem "unbeabsichtigten Reissen in seinen Armen" und von einem zufällig in der "Richtung" stehenden "Degon" oder ähnlichem, sondern davon, dass siklenka sehr wohl gezielt (= absichtlich) mit seiner schlägerspitze in der magengegend des "opfers" herumgestochert hat, aber eben nicht zugestochen hat, was leicht möglich gewesen wäre, weil er das gar nicht wollte. siklenka wollte absichtlich provozieren, das war es aber auch schon.

    so jedenfalls habe ich das gesehen. und nicht nur ich.

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