Beiträge von VincenteCleruzio

Zitat von OldSwe

Ja ich weiß, ich bin da eher bei der WHO daß das vermeintliche Sicherheitsgefühl mehr wiegt als das vermeintliche "da stimmt was nicht" Gefühl.

Aber was weiß ich schon.

Mich irritiert dieser paternalistische Ansatz: Nicht alle sind grenzdebile Idioten, die glauben, sie seien mit Masken sicher vor Ansteckung und könnten daher auf Abstand und Händewaschen verzichten.

Wer's jetzt noch nicht kapiert hat, dass die Masken nur dem Fremdschutz dienen sollen, dem ist ohnedies nicht zu helfen.

Mit Schaudern - ich hab's eh gepostet in diesem Thread - erinnere ich an den jungen Mann, der sich zu Beginn der ganzen Chose das Mobiltelefon mit der linken Handy ans Ohr gepresst laut telefonierend und spuckend über das Gemüse des Ladens gebeugt hat, um mit der rechten Hand sämtliche 🍅 auf ihren Härtegrad durch zu testen.

Der hat auf der Stelle kapiert, worum es geht, nachdem ich ihm eine kurze, deutliche Rede zu seiner Gedankenlosigkeit gehalten habe.

Abstand halten und auch Masken/Schals helfen, die Übertragung der Viren deutlich zu verringern.

Zitat von Vaclav Nedomansky

Wenn du den Text lesen würdest, wirst du merken, dass es in Schweden auch juristische Probleme gibt...

Und das ist auch gut so. Die schwedischen Kollegen können ja auch nicht von Luft und Liebe alleine leben.

Very long read insbesondere darüber, was bei der Bewältigung der Pandemie in Ö an Informationsbeschaffung zu evidenzbasierten Maßnahmen verabsäumt worden ist, aber zahlt sich aus: https://www.addendum.org/coronavirus/interview-sprenger/

Zitat von Cathy Miller

https://www.derstandard.at/story/20001165…assnahmengesetz

Lesenswerter Beitrag von Manfred Matzka, der von Verfassungs- und Verwaltungsrecht schon einiges versteht.

Lesepflicht!

Und da geht's nicht nur um "juristische Spitzfindigkeiten", wie der ausgewiesene Justudiumnichtderpacker dem Armin Wolf gestern in der ZIB 2 auf den endlich präsentierten Einwand dummdreist antwortete, dass sich das angebliche Besuchsverbot von Verwandten und Freunden nach namhaften Juristen aus dem geltenden Verordnungstext gerade nicht ergeben würde.

Ha, ha.

Die mit bombastischer medialer Begleitung - eine veritable Bundesministerin aus Saini Hans in Tirol hat höchstpersönlich aus einer der zwei AUA-Maschinen nach deren Rückkehr aus Tschaina in Wien-Schwechat ein Packl die Gangway herunter geschleppt - durchgeführte Beschaffung von dringend benötigten Gesichtsmasken für den medizinischen Bereich in nord- und südtiroler Krankenhäusern - die Transporte von Schwechat nach Tirol sind, weil es sich um extrem wertvolles und wichtiges Gut gehandelt hat, wieder medial gehyped vom (!) Bundesheer begleitet und gegen Raub und sonstigen Unterschleif gesichert worden -, diese Beschaffung scheint sich als veritabler Bauchfleck herausgestellt zu haben: Die Masken entsprechen nicht den Anforderungen und können nicht in den Krankenhäuser verwendet werden.

Organisiert hat die Beschaffung ein südtiroler Sportartikelhersteller mit besten Beziehungen nach Tschaina, die AUA hat die Transportkosten Steuerzahlern (keine Ahnung welchen) in Rechnung gestellt.

https://www.derstandard.at/story/20001165…-medizinbereich

Juristischer Gratisttipp für die Schönheitschirurgen hier im Forum, worauf bei sonstigem Schmerzen(s)geldanspruch des Opfers bei einer Segelohrenkorrektur zu achten ist.

Und bei uns sind heute die derzeit wertvollsten Genussmittel zum Einsatz gekommen: rote Linsen.

Dal werden auch sie in Indien genannt.

One Cup davon, gründlich gewaschen, mit 3,5 Cup Wasser und 1,5 Teelöffel gemahlenes Kurkuma und ein paar Tropfen Sonnenblumenkernöl aufgesetzt und in ca 20 Minuten weich gekocht (Obacht! Neigt zum Überkochen! Manche schöpfen Schaum ab, weil leicht bitter. Ich nie, weil leicht bitter ist gut und gesund).

Inzwischen den Basmatireis aufsetzen.

Eine ganze mittelgroße Zwiebel klein schneiden, eine fette Knoblauchzehe und ein etwas größeres Stück Ingwer in ganz kleine Würfelchen zersäbeln, eine grüne Chilischote entkernen und vierteln (wer's schärfer mag, feel free und nimm mehr oder auch andere Chillies).

Dann in der kleinen Pfanne Ghee oder einfach nur Butter/Sonnenblumenkernöl-Mischung, davon nicht zu wenig, aufschäumen lassen und zwei, drei Teelöffel Senfsamen und einen Teelöffel Kreuzkümmel brutzeln ( " oh, welch himmlisches Aroma! ") , den Knofel und Ingwer und die Chilies zufügen und nach wenigen Sekunden all den Zwiefel hinein und sautieren, bis seine Spitzen maximal leicht braun werden. Zum Schluss, wer's wie ich mag, Korianderblätter in diese Pfanne hauen und ihren Inhalt mit den Linsen vereinen und alles leicht salzen.

Auf gewärmten Tellern den Basmati mit Dal on top präsentieren und dann: Dig in!

Zitat von Cathy Miller

Das wäre auch nix neues. Bei seiner "Rede" zum Nationalfeiertag 2018 hat er in fünf Minuten keinen geraden Satz herausgebracht. Also, selbst seine größten Fans müssen rot werden, wenn sie allen Ernstes behaupten, dass der Mann ein guter Rhetoriker ist

Ich habe ihm heute zum ersten Mal aufmerksam zugehört und dabei keine sprachlichen Schnitzer registriert. Nehme zur Kenntnis, dass er am 26.10.2018 und auch sonst rhetorisch nicht gut gewesen ist.

Zitat von Ray_BAn

Der Kogsi wackelt heut aber gewaltig

Geht nur mir sein ewiges Geschwurbel langsam aber sicher ziemlich auf den Geist? Verstehe ja, dass er es als Zweiter bei solchen Pressekonferenzen schwer hat, ohne Wiederholung dessen auszukommen, was sein Vorredner noch dazu rhetorisch top gesagt hat.

In Artikulation wie Gestik der Joe Cocker der Regierung, freilich ohne dessen künstlerische Qualitäten.

Zitat von coach

die haben wir jetzt eh schon..

Bis dato gibt es nur einen "Erlass" des Gesundheitsministers betreffend Supermärkte und Drogerien mit folgendem Text betreffend "mechanische Schutzvorrichtungen":

- ab Verfügbarkeit sind diese mechanischen Schutzvorrichtungen den Kunden kostenfrei zur Verfügung zu stellen, wenn diese keine mechanischen Schutzvorrichtungen selbst mitbringen,

- sobald diese mechanischen Schutzvorrichtungen durch die Inhaber von Supermärkten den Kunden zur Verfügung gestellt werden, dürfen diese die Kunden nur dann in den Verkaufsbereich zulassen, wenn sie mechanische Schutzvorrichtungen tragen

Heißt: Masken müssen, sobald vorhanden, kostenfrei verteilt werden (ist laut Kurz heute um 11 Uhr schon überholt, Geschäftsinhaber dürfen sie zum Selbstkostenpreis verkaufen, Gesundheitsminister overruled) und Kunden dürfen ohne "mechanische Schutzvorrichtungen" nicht ins Geschäft gelassen werden.

Welche Pf!icht trifft dabei die Kunden? Keine.

Wodde77 hat vermutlich allgemeine Maskenpflicht im öffentlichen Raum gemeint, heißt jeder, der auf die Straße geht, hat eine zu tragen. Bei sonstiger Strafe. Das hat sich in Tschechien sehr bewährt.

Und das hat Kurz angekündigt für Kaufhäuser, Öffis und -abgeschwächt - für die Arbeitsplätze, dort sollen es sich Arbeitgeber und Arbeinehmer selber ausmachen.

Zitat von Wodde77

This.

Anders wird’s auch gar nicht gehen.

Ich geh auch jede Wette ein das es zur Maskenpflicht kommt.

hat Kurz jetzt eben zB für die Benützung von öffentlichen Verkehrsmitteln angekündigt.

Ostererlass wird laut PK zurückgezogen, weil überflüssig, weil Verkehrsbeschränkungen bleiben (deren Aufhebung eh nie angedacht war): Konkret gehen Kurz und Anschober davon aus, dass Betreten des öffentlichen Raums nur zum laut Kurz "Füße vertreten und Sportln" erlaubt ist; aber nicht zum Besuch der Osterverwandtschaft, Freunden und Freundinnen.

Wie ich anderer Ansicht die Verfassungsrechtler Mayer und Bußjäger in der Wiener Zeitung https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/po…impression=true

Zitat von Smetnik

Danke, sehr interessant. Aber ein Institut für Föderalismus haha, was es alles gibt!

Hier im Westen gaaaaaaaaaanz wichtig, dieser Think-Tank!

Zu verfassungsrechtlichen Fragen des Einsatzes der Rote-Kreuz-Stopp-Corona-App Anna und Peter aus dem ❤️ der Alpen: http://www.foederalismus.at/blog/stellungn…ing-app_230.php

Bericht über Scott Darling auch im pandemischen Innsbruck

https://www.dailyherald.com/amp-article/20…impression=true

Zitat von FTC

Der Jesus und die 12 Apostel haben ziemliches Glück gehabt dass sie das letzte Abendmahl schon vor 2000 Jahren abgehalten haben, heuer würde es ziemlich teuer werden!

Denkste. Von wegen Glück gehabt!

Zitat von Spengler

... Die Sozialversicherungen kennen sowieso deine Gesundheitsdaten, private dürfen natürlich keinen Zugriff haben!...

Dir ist aber schon bewusst, wer die Entwicklung der Rote-Kreuz-'Stopp-Corona'-App finanziert hat, dessen Benützung den angedachten Hausarrest wie jetzt schon in Tirol ersetzen soll? Nein? Die Uniqa-Stiftung hat dafür 2 Mio EUR locker gemacht. Klingelt's? There is no such thing as a free lunch, sagen die Amis dazu.

Programmiert hat die App das weltweit operierende Unternehmen Accenture, Programm ist nicht open source, daher nicht lesbar und überprüfbar, was es alles kann. Der Server wird von Microsoft betrieben.

https://zackzack.at/2020/04/02/uni…alueberwachung/

Zitat von 267

Für mich war auch klar das das Zusammentreffen heuer zu Ostern ausfällt. Wozu dann noch ein Erlass nötig ist? 🤔

Weil das Corona19-Maßnahmengesetz und die darauf aufbauende Verordnung das nicht verbieten. Und daher auch keine Strafen verhängt werden dürfen. Das ist von Medien, gestern auch von Wolf in der ZIB 2, oft falsch dargestellt worden.

Für das Verbot, öffentlichen Raum zu betreten, gibt es nämlich 5 Ausnahmen, hier von Interesse ist die Ziffer 5 (siehe unten). Ich kann danach alleine oder mit einem Mitbewohner zu meinen Verwandten spazieren, muss dabei auf dem Gehsteig nur den Sicherheitsabstand von 1 Meter (zu wenig, meiner Meinung nach) zu Fremden einhalten, und verlasse dann den öffentlichen Raum, indem ich in die Wohnung meiner Verwandten betrete und feiere dort völlig legal zusammen mit 20 oder noch mehr anderen Ostern. Und das soll jetzt durch die neuen Verordnungen verboten werden.

Anders in Tirol, wo durch eine Verordnung des Landeshauptmanns das "Verlassen des Wohnsitzes" bei sonstiger Geldstrafe verboten ist außer aus "triftigen Gründen", wozu Spazierengehen nicht gehört. Der Gehen, Radeln oder Auto- oder Straßenbahnfahren zur Osterjause bei Verwandten ist also hier verboten (genau genommen auch das Füßevertreten durch eine Runde um den Häuserblock, aber das hat der berühmteste Landesgesundheitslandesrat Tirols per Interview erlaubt und damit den Landeshauptmann overruled). Für Tirol sind die neuen Verordnungen überflüssig und verwirrend, weil jetzt hier der Eindruck entsteht, dass man eh bis zu 5 Wohnungsfremde einladen und mit ihnen Ostern feiern darf.

§ 2.

Ausgenommen vom Verbot gemäß § 1 sind Betretungen,

Zitat von 267

... Er hat die Rechnung aber ohne Menschen die kein Smartphone haben gemacht. ...

Die sollen einen Schlüsselanhänger bekommen laut dem Krisenmanager Kurz (https://orf.at/stories/3160661/).

Muss freilich erst entwickelt werden und wird vermutlich statt mit Diesel mit co2-neutral produziertem Wasserstoff betrieben werden.

Zitat von RTT15

... Soweit so gut was den öffentliche Raum anbelangt. Für Wohnungen für die das Grundrecht auf Pivatsphäre gilt, ist § 15 Epidemiegesetz nicht anzuwenden (darin stimme ich mit Prof. Funk überein) ...

Dass das Epidemiegesetz ausschließlich für den öffentlichen Raum, aber nicht für "geschlossene Räume" (wie Wohnungen) gilt, steht nirgends im Epidemiegesetz,

Wohnungsinhaber zB müssen den Verdacht einer anzeigepflichtigen Krankheit eines Mitbewohners der Bezirksverwaltungsbehörde bei sonstiger Verwaltungsgeldstrafe anzeigen (§ 3 Abs 1 Z 6 Epidemiegesetz).

Und Funkens Rechtsmeinung, dass nur nur "öffentliche Veranstaltungen" (Veranstaltungen im öffentlichen Raum? Oder die jeder besuchen kann?) von § 15 Epidemiegesetz gemeint wären, teilt zB sein Kollege Bußjäger nicht.

Mich stört, dass ein gemeinsames Osterjäusl in einer Wohnung unter den Begriff "Veranstaltung" fallen soll - meine Deutschlehrerin schon hätte mir mein Hausübungsheft um die Ohren gehaut, wenn ich so etwas geschrieben hätte. Und dass das Osterjäusl mit sechs Leuten bereits ein "Zusammenströmen einer größeren Menschenmenge" sein soll.

Jetzt gerade zerlegt Armin Wolf in der ZIB2den Ministerialen Clemens Auer wegen der Frage, wie viele Wohnungsfremde sich zusammen mit den Bewohnern aufhalten dürfen. Auer gibt zu, dass der Erlass nicht eindeutig formuliert worden ist und dass am Montag eine Korrektur kommt. Und dann müssen wieder aller Bezirksverwaltungsbehörden ihre Verordnungen anpassen, wenn sie falsch sein sollten.

Zitat von RTT15

Nachdem der Erlass vom Anchovis ("Ostererlass") mit dem der "Veranstaltungserlass", wonach nicht mehr als 100 bzw. 500 Menschen zusammenströmen dürfen, geändert wird, völliger Schrott, weil Themenverfehlung, ist, möchte ich mir endlich Klarheit verschaffen (nachfragen ), mit welchem Rechtsakt das "Versammlungsverbot" von nicht mehr als 5 Personen eingeführt wurde.

Dazu habe ich leider nichts gefunden. Wer kann mir da auf die Sprünge helfen, am besten mit Quellenangabe/Fundstelle.

Buon Pasqua

BM Anschober weist die Landeshauptleute mittels 'Erlass' an (= Weisung an mehrere, muss befolgt werden), sie mögen die Bezirkshauptmannschaften/Magistrate anweisen, Verordnungen auf Basis Paragraph 15 Epidemiegesetz zu erlassen, wonach "Zusammenkünfte in einem geschlossenen Raum, an denen mehr als fünf Personen teilnehmen, die nicht im selben Haushalt leben", verboten sind.

Für einen Strafverteidiger, der besonders penibel ist, was den Wortlaut eines Gesetzes betrifft, stellen sich da die Nackenhaare auf: Den Besuch der Verwandtschaft zu Ostern unter den Begriff "Veranstaltung" (siehe unten) zu subsumieren, geht über den Wortlaut hinaus.

Sollte ein Forumsteilnehmer gestraft werden wegen des Verwandtschaftsbesuchs zu Ostern mit sechs oder mehr Osterschinkensäblern, ihr wisst, an wen Ihr Euch zu wenden habt. Honorarrabatt in Höhe des aktuellen Zinssatzes für Guthaben auf einem Girokonto bei der Hypo Calabria versteht sich von selbst.

aus Epidemiegesetz

Maßnahmen gegen das Zusammenströmen größerer Menschenmengen.

§ 15.

Die Bezirksverwaltungsbehörde hat Veranstaltungen, die ein Zusammenströmen größerer Menschenmengen mit sich bringen, zu untersagen, sofern und solange dies im Hinblick auf Art und Umfang des Auftretens einer meldepflichtigen Erkrankung zum Schutz vor deren Weiterverbreitung unbedingt erforderlich ist.

Zitat von orli

Alle die jetzt dafür sorgen, dass unser Leben nicht still steht und sich um unsere Gesundheit kümmern haben einen Bonus verdient. Das geht durch viele Berufsgruppen von A wie Arzt bis Z wie Zugführer.

A wie Anwalt käme auch dem Alphabet nach vor Arzt, wenn ich mir diesen Hinweis erlauben darf.

Treffen sich zwei Coronaviren.

Sagt das eine: "Ich könnt' sterben vor Hunger!"

Darauf das andere: "Ich auch. Wir hätten nicht alle Menschen umbringen sollen."

Zitat von Gordfather

Was mich an der ganzen Sache interessiert, bezüglich Herdenimmunität, man ist dann resistent, aber übertragen kann man den Virus weiterhin, was passiert dann mit der Risikogruppe... Allein in meinen nähesten Umfeld gibt es einen Lungenkrebs, einen 94 jährigen, 3 über 80, eine davon Bettlägrig und jemanden mit 2 Autoimmunerkrankungen. Werden die Jahrelang vom öffentlichen Leben ausgeschlossen?

Wie schon beschrieben: Wenn man die Infektion überstanden hat, ist man immun (Abwehrkräfte des Körpers können Viren unschädlich machen) und kann das Virus deshalb nicht mehr übertragen werden - offen freilich ist, wie lange diese Immunität anhält, ein Leben lang oder nur eine bestimmte (kürzere oder längere) Zeit.

Die Risikogruppen müssen warten, bis entweder Herdenimmunität eingetreten ist: 60 - 70 % der Bevölkerung infiziert, geheilt und immun geworden ist, weil dann das Virus nicht mehr weitergegeben werden kann; das Problem dabei ist, dass wir ja weltweit vernetzt sind (sehr schnell ist das Virus von China weltweit verstreut worden) und dass, auch wenn zB in Kärnten, in Ö Herdenimmunität eingetreten ist, wieder und wieder Virenträger ins Land kommen und neue Verbreitungen bei Nichtimmunen verursachen können.

Daher wäre es so wichtig, dass möglichst schnell ein Arzneimittel entwickelt wird, das das Virus zuverlässig und mit möglichst wenig Nebenwirkungen unschädlich machen kann. Realistisch dauert die Entwicklung eines solchen Arzneimittels wenigstens ein Jahr (wissenschaftliche Studien insbesondere hinsichtlich der Wirksamkeit und unerwünschter Nebenwirkungen inklusive).

Bis dahin werden insbesondere die Risikogruppen warten und vorsichtig leben müssen.

Hier ein interessanter Artikel zu diesem Thema: https://www.statnews.com/2020/04/01/nav…id-19-pandemic/

Erster Fall in Ischgl bereits am 5. Februar 5. März (Februar war Eingabefehler, da sind Flaschen ohne Ende am Werke!)

https://orf.at/stories/3160326/

Eine Touristin Kellnerin des "Kitzloch", die das Virus aus der Schweiz importiert hat, soll die erste gewesen sein.

Der ORF: "Laut bisherigem Erkenntnisstand hatte ebenjener 36-jährige Barkeeper als erster Fall gegolten, der am 7. März positiv auf das Coronavirus getestet wurde. Die Mitarbeiter wurden daraufhin isoliert und das Lokal vorübergehend gesperrt. Am Tag danach wurde bekannt, dass die erkrankten 15 Isländer, die bereits am 5. März in ihrem Land positiv getestet wurden, im „Kitzloch“ gewesen waren. Island erklärte daraufhin Ischgl zum Risikogebiet."

Das ist eine irreführende Frechheit des Verfassers dieses ORF-Textes!

Nicht nur die schweizer Touristin, sondern mindestens 21 isländische Touristen sind vor dem Kitzloch-Barkeeper (7.3.) als Ischgl-Infizierte positiv getestet worden.

Und das ist Österreich auch zeitnah mitgeteilt worden. Islands Chef-Epidemiologe, Torolfur Gudnason, hat am

Dienstag, 3.3., dem Frühwarnsystem EWRS (Early Warning and Response System) 16 isländische Coronafälle gemeldet, die sich alle in Schigebieten im italienischen Trentino und Österreich infiziert haben und am

Mittwoch, 4.3., um 23:55 Uhr, dem Anschober-Ministerium (BMSG) per Email mitgeteilt, es gibt in Island mittlerweile 26 Coronafälle, von denen 8 auf Ischgl zurückzuführen sind (am nächsten Tag registriert er untertags 14 Ischgl-Infizierte und am Abend bereits 21, die sich in Ischgl infiziert haben.

Der im BMSG zuständige Beamte Bernhard Benka (Leiter der Abteilung Übertragbare Erkrankungen, Krisenmanagement und Seuchenbekämpfung) ist auch gegen Mitternacht noch hellwach und setzt eine halbe Stunde später, und zwar am

Donnerstag, 5.3., um 0:32 Uhr die Tiroler Gesundheitsbehörde von dieser Email aus Island in Kenntnis.

Benkas Leute fragen in Island per Email nach, ob es „weiterführende Informationen betreffend die Patienten aus Ischgl“ gibt. Und:“ Wann setzten die Symptome ein, von wann bis wann haben sie wo gewohnt? Gab es besondere Kontakte mit jemandem?“

Noch am selben Tag übermitteln die Isländer die Namen der Hotels (Mehrzahl!) an das BMSG in Wien.

Und um „16.51 Uhr bekommt Dietmar Walser, Geschäftsführer des Tourismusverbands Paznaun-Ischgl, eine Mail von einer leitenden Mitarbeiterin aus dem Team von Gudnason in Reykjavik: ´14 Fälle in Island mit erst kurz zurückliegenden Reisen nach Ischgl sind bestätigt´. Und sie macht eine wichtige Ergänzung: Die Betroffenen >>waren nicht Teil einer einzigen Gruppe, sie wohnten in fünf verschiedenen Hotels und hatten unseres Wissens keinen Kontakt untereinander<<.“

Die Riesensauerei jedenfalls ist, dass der Betrieb in Ischgl erst am 13.3. eingestellt worden ist. Und dass es deshalb am Samstag, den 7.3., noch einmal zu einem Urlauberwechsel gekommen ist, der Zigtausende Touristen auch in das offensichtlich bereits in an vielen Plätzen und Hotels verseuchte Ischgl geführt hat, obwohl das BMSG, die Tiroler Gesundheitsbehörden und der Tourismusverband Paznaun-Ischlg von der zuständigen Isländischen Gesundheitsbehörde direkt (und nicht nur über das EWRS und Medien) bereits am Mittwoch/Donnerstag 4./5. darüber unterrichtet worden sind.

Infos aus „Home of Wahnsinn – das Ischgl-Protokoll“ DER SPIEGEL -https://www.spiegel.de/panorama/coron…45-b9b0ee4c8ea1