Beiträge von VincenteCleruzio

Zitat von blaumeise

...einige Wissenschaftler vermuten das bei vielen Menschen nicht genug Antikörper aufgebaut werden ...

Was wirklich Sache ist, das muss erst einmal mit sehr, sehr viel Forschungsaufwand geklärt werden. Und das wird dauern. Und womöglich werden einige Fragen auch gar nie beantwortet werden. Ist aber in der Medizin nichts Ungewöhnliches.

Jetzt stellen weltweit Forschergruppen die unterschiedlichsten Hypothesen auf. Und dann untersuchen sie empirisch, ob sie richtig oder falsch sind.

Manche "gackern" früh und laut, und sei es nur, um Geld, Material und Personal für ihre Forschung einzuwerben. So rennt das Business heute auch auf dem Gebiet der medizinischen Forschung.

Zitat von 267

... Angeblich sollen in China bereits infizierte ein zweites mal infiziert sein...

Angeblich sollen die zuerst falsch positiv getestet worden sein.

Wissensstand heute jedenfalls ist, dass eine Infektion zur Immunität führt. Ungewiss freilich ist, wie lange diese Immunität anhält. Diese Frage wird früher oder später relativ leicht evidenzbasiert beantwortet werden können.

Zitat von Cathy Miller

Ist das derselbe, der diese Krankenhäuser jetzt ganz altruistisch dem Land zur Behandlung von Covid-19-Patienten zur Verfügung gestellt hat?

So ist es, weil der Nachschub an gebrochenen Schihaxn dank der vorzeitigen Schließung auch und gerade der Schigebiete im Einzugsbereich seiner drei Spitäler seit Mitte März ausgeblieben ist.

Und jetzt wundere sich bitte hier im Forum keiner mehr, dass ich mir gelegentlich erlaubt habe, von Kalabrien zu schreiben, wenn ich Tirol gemeint habe und meine.

Zitat von Cathy Miller

... Aber einen Paradigmenwechsel hat es unausgesprochen schon gegeben. Von Durchseuchung wird aktuell nicht mehr gesprochen.

Ich hätte - bin aber auch schon in einem Alter, in dem das Langzeitgedächtnis das Kurzzeitgedächtnis deutlich schlägt - jetzt nicht in Erinnerung, dass in Ö die DurchSEUCHUNG als Ziel kommuniziert worden wäre. Kann aber schon so gewesen sein.

Die DurchSEUCHUNG sogar propagiert haben, daran kann ich mich sehr wohl erinnern, die zwei leitenden wissenschaftlichen Berater der britischen Regierung und des englischen Gesundheitswesens, die Boris Johnson geraten haben, Risikogruppen (zB in den Alters- und Pflegeheimen) zu schützen, sonst aber das Coronavirus laufen zu lassen und - weil es eben noch keine Impfstoffe zur Prophylaxe gibt - möglichst schnell Herdenimmunität durch DurchSEUCHUNG zu erreichen. Die WHO, wütende Proteste zahlreicher Wissenschafter und vor allem die Studie des Londoner Imperial College, dass diese Strategie 250.000 Tote kosten würde, haben ihn spät, aber doch noch umgestimmt.

Nach dem Rechtssystem Schwedens entscheidet über die Maßnahmen im Falle einer Epidemie/Pandemie nicht die Politik, sondern einzig die oberste Gesundheitsbehörde, die von Schwedens "Staatsepidemiologen" beraten wird, der auch nur Risikogruppen schützen will und ebenfalls auf Herdenimmunität durch DurchSEUCHUNG setzt. Wegen der relativ hohen Zahl tödlicher Verläufe von COVID-19-Erkrankungen brennt jetzt auch in Schweden der Hut, und zwar auch, was das Rechtssystem anbelangt, um verfassungsrechtlich sauber Maßnahmen ergreifen zu können ohne die augenscheinlich durchgeknallte oberste Gesundheitsbehörde.

Gott sei Dank ist der medizinische Berater des Tiroler Corona-Krisenstabs kein knochentrockener Epidemiologe, für den Tausende, ja Millionen Tote zum Alltagsgeschäft (am Schreibtisch) gehören; sondern (Schiunfall)Chirurg, Unternehmer dreier (vornehmlich Schiunfall)Krankenhäuser und sogar Vizepräsident einer Runde Tiroler Adler(wirtschaftsunternehmer). Und Gott sei Dank ist der Leiter der Landessanitätsdirektion auch kein Epidemiologe, sondern ein gelegentlich zynisch wirkender Rechtsmediziner, der nicht Tausende, oder gar Millionen Tote als Patienten gehabt hat; sondern weniger, die allerdings nicht am Schreibtisch, sondern in der Prosektur.

Und Gott sei Dank gibt es den Bund, der nicht nur/oder primär auf solche Experten hört.

Zitat von Cathy Miller

Eine sehr niedrige Ansteckungsrate wäre natürlich sehr erfreulich. Nur war es bis vor sehr kurzem so, dass das deklarierte Ziel der ganzen Maßnahmen der Regierung ein völlig anderes war: Abflachung der Kurve der Zahl der Neuinfektionen, Verzögerung des Peak, Erreichung einer Durchseuchung ohne Überlastung des Medizinwesens. Das galt als alternativlos und wurde auch in diesem Forum als der Weisheit letzter Schluß von sehr vielen dargestellt.

Jetzt haben wir ein völlig anderes Ziel - Stopp der Infektionskette, sehr niedrige Ansteckunfsrate.

Ist auch okay, obwohl ich nicht ganz verstehen kann, wie man ein komplett konträres Ziel mit denselben Maßnahmen (bzw etwas more of the same) wie beim ursprünglich angestrebten Ziel erreichen kann....

Ich sehe keine zwei verschiedenen Ziele. Ziel ist und bleibt immer die Herdenimmunität, und zwar durch die ohnedies nicht völlig vermeidbare Weitergabe des Virus von Infizierten an Nichtinfizierte samt anschließender Immunität; und durch möglichst rasche Entwicklung von Impfstoffen zur Immunisierung der Geimpften.

Der "Stopp der Infektionskette" durch Isolation der Infizierten inklusive Tracking der von ihnen womöglich Infizierten und deren IsolIerung ist nur das gelindere Mittel gegenüber der derzeitigen Isolierung fast aller, die bei uns auch einzig das Ziel möglichst niedriger Infektionsraten verfolgt (hat).

Jetzt, wo sich das Gesundheitswesen auf Corona eingestellt hat (und nicht zusammengebrochen ist), wagt man, ohnedies vorsichtig, Lockerungen der Isolierung fast aller, setzt risikomindernde Begleitmaßnahmen (Maskenpflicht) und kommuniziert auch die Vorsicht und jederzeitige Rücknahme der Lockerungen, sollten die Infektionsraten zu stark ansteigen.

Zitat von Cathy Miller

... ein sehr großer Prozentsatz der Maskenträger trägt die Maske ständig leger um den Hals ...

Stimbt nur zum Teil. Dieser Maskenträger trägt sie als Ohrentanga.

Gestern im ZDF "Infektionsbeschleuniger Ischgl" - https://www.zdf.de/politik/fronta…l-2020-100.html

Und für die, die sich, so wie ich, gewundert haben, warum sich ein paar Tage lang ausgerechnet Oberösterreich mit Tirol das Match geliefert hat um die meisten Neuinfektionen: Wo und wie lange haben die Mostschädel "Party gemacht après Ski"? -> https://www.derstandard.at/story/20001165…igebiete-corona

Zitat von OldSwe

Ja ich weiß, ich bin da eher bei der WHO daß das vermeintliche Sicherheitsgefühl mehr wiegt als das vermeintliche "da stimmt was nicht" Gefühl.

Aber was weiß ich schon.

Mich irritiert dieser paternalistische Ansatz: Nicht alle sind grenzdebile Idioten, die glauben, sie seien mit Masken sicher vor Ansteckung und könnten daher auf Abstand und Händewaschen verzichten.

Wer's jetzt noch nicht kapiert hat, dass die Masken nur dem Fremdschutz dienen sollen, dem ist ohnedies nicht zu helfen.

Mit Schaudern - ich hab's eh gepostet in diesem Thread - erinnere ich an den jungen Mann, der sich zu Beginn der ganzen Chose das Mobiltelefon mit der linken Handy ans Ohr gepresst laut telefonierend und spuckend über das Gemüse des Ladens gebeugt hat, um mit der rechten Hand sämtliche 🍅 auf ihren Härtegrad durch zu testen.

Der hat auf der Stelle kapiert, worum es geht, nachdem ich ihm eine kurze, deutliche Rede zu seiner Gedankenlosigkeit gehalten habe.

Abstand halten und auch Masken/Schals helfen, die Übertragung der Viren deutlich zu verringern.

Zitat von Vaclav Nedomansky

Wenn du den Text lesen würdest, wirst du merken, dass es in Schweden auch juristische Probleme gibt...

Und das ist auch gut so. Die schwedischen Kollegen können ja auch nicht von Luft und Liebe alleine leben.

Very long read insbesondere darüber, was bei der Bewältigung der Pandemie in Ö an Informationsbeschaffung zu evidenzbasierten Maßnahmen verabsäumt worden ist, aber zahlt sich aus: https://www.addendum.org/coronavirus/interview-sprenger/

Zitat von Cathy Miller

https://www.derstandard.at/story/20001165…assnahmengesetz

Lesenswerter Beitrag von Manfred Matzka, der von Verfassungs- und Verwaltungsrecht schon einiges versteht.

Lesepflicht!

Und da geht's nicht nur um "juristische Spitzfindigkeiten", wie der ausgewiesene Justudiumnichtderpacker dem Armin Wolf gestern in der ZIB 2 auf den endlich präsentierten Einwand dummdreist antwortete, dass sich das angebliche Besuchsverbot von Verwandten und Freunden nach namhaften Juristen aus dem geltenden Verordnungstext gerade nicht ergeben würde.

Ha, ha.

Die mit bombastischer medialer Begleitung - eine veritable Bundesministerin aus Saini Hans in Tirol hat höchstpersönlich aus einer der zwei AUA-Maschinen nach deren Rückkehr aus Tschaina in Wien-Schwechat ein Packl die Gangway herunter geschleppt - durchgeführte Beschaffung von dringend benötigten Gesichtsmasken für den medizinischen Bereich in nord- und südtiroler Krankenhäusern - die Transporte von Schwechat nach Tirol sind, weil es sich um extrem wertvolles und wichtiges Gut gehandelt hat, wieder medial gehyped vom (!) Bundesheer begleitet und gegen Raub und sonstigen Unterschleif gesichert worden -, diese Beschaffung scheint sich als veritabler Bauchfleck herausgestellt zu haben: Die Masken entsprechen nicht den Anforderungen und können nicht in den Krankenhäuser verwendet werden.

Organisiert hat die Beschaffung ein südtiroler Sportartikelhersteller mit besten Beziehungen nach Tschaina, die AUA hat die Transportkosten Steuerzahlern (keine Ahnung welchen) in Rechnung gestellt.

https://www.derstandard.at/story/20001165…-medizinbereich

Juristischer Gratisttipp für die Schönheitschirurgen hier im Forum, worauf bei sonstigem Schmerzen(s)geldanspruch des Opfers bei einer Segelohrenkorrektur zu achten ist.

Und bei uns sind heute die derzeit wertvollsten Genussmittel zum Einsatz gekommen: rote Linsen.

Dal werden auch sie in Indien genannt.

One Cup davon, gründlich gewaschen, mit 3,5 Cup Wasser und 1,5 Teelöffel gemahlenes Kurkuma und ein paar Tropfen Sonnenblumenkernöl aufgesetzt und in ca 20 Minuten weich gekocht (Obacht! Neigt zum Überkochen! Manche schöpfen Schaum ab, weil leicht bitter. Ich nie, weil leicht bitter ist gut und gesund).

Inzwischen den Basmatireis aufsetzen.

Eine ganze mittelgroße Zwiebel klein schneiden, eine fette Knoblauchzehe und ein etwas größeres Stück Ingwer in ganz kleine Würfelchen zersäbeln, eine grüne Chilischote entkernen und vierteln (wer's schärfer mag, feel free und nimm mehr oder auch andere Chillies).

Dann in der kleinen Pfanne Ghee oder einfach nur Butter/Sonnenblumenkernöl-Mischung, davon nicht zu wenig, aufschäumen lassen und zwei, drei Teelöffel Senfsamen und einen Teelöffel Kreuzkümmel brutzeln ( " oh, welch himmlisches Aroma! ") , den Knofel und Ingwer und die Chilies zufügen und nach wenigen Sekunden all den Zwiefel hinein und sautieren, bis seine Spitzen maximal leicht braun werden. Zum Schluss, wer's wie ich mag, Korianderblätter in diese Pfanne hauen und ihren Inhalt mit den Linsen vereinen und alles leicht salzen.

Auf gewärmten Tellern den Basmati mit Dal on top präsentieren und dann: Dig in!

Zitat von Cathy Miller

Das wäre auch nix neues. Bei seiner "Rede" zum Nationalfeiertag 2018 hat er in fünf Minuten keinen geraden Satz herausgebracht. Also, selbst seine größten Fans müssen rot werden, wenn sie allen Ernstes behaupten, dass der Mann ein guter Rhetoriker ist

Ich habe ihm heute zum ersten Mal aufmerksam zugehört und dabei keine sprachlichen Schnitzer registriert. Nehme zur Kenntnis, dass er am 26.10.2018 und auch sonst rhetorisch nicht gut gewesen ist.

Zitat von Ray_BAn

Der Kogsi wackelt heut aber gewaltig

Geht nur mir sein ewiges Geschwurbel langsam aber sicher ziemlich auf den Geist? Verstehe ja, dass er es als Zweiter bei solchen Pressekonferenzen schwer hat, ohne Wiederholung dessen auszukommen, was sein Vorredner noch dazu rhetorisch top gesagt hat.

In Artikulation wie Gestik der Joe Cocker der Regierung, freilich ohne dessen künstlerische Qualitäten.

Zitat von coach

die haben wir jetzt eh schon..

Bis dato gibt es nur einen "Erlass" des Gesundheitsministers betreffend Supermärkte und Drogerien mit folgendem Text betreffend "mechanische Schutzvorrichtungen":

- ab Verfügbarkeit sind diese mechanischen Schutzvorrichtungen den Kunden kostenfrei zur Verfügung zu stellen, wenn diese keine mechanischen Schutzvorrichtungen selbst mitbringen,

- sobald diese mechanischen Schutzvorrichtungen durch die Inhaber von Supermärkten den Kunden zur Verfügung gestellt werden, dürfen diese die Kunden nur dann in den Verkaufsbereich zulassen, wenn sie mechanische Schutzvorrichtungen tragen

Heißt: Masken müssen, sobald vorhanden, kostenfrei verteilt werden (ist laut Kurz heute um 11 Uhr schon überholt, Geschäftsinhaber dürfen sie zum Selbstkostenpreis verkaufen, Gesundheitsminister overruled) und Kunden dürfen ohne "mechanische Schutzvorrichtungen" nicht ins Geschäft gelassen werden.

Welche Pf!icht trifft dabei die Kunden? Keine.

Wodde77 hat vermutlich allgemeine Maskenpflicht im öffentlichen Raum gemeint, heißt jeder, der auf die Straße geht, hat eine zu tragen. Bei sonstiger Strafe. Das hat sich in Tschechien sehr bewährt.

Und das hat Kurz angekündigt für Kaufhäuser, Öffis und -abgeschwächt - für die Arbeitsplätze, dort sollen es sich Arbeitgeber und Arbeinehmer selber ausmachen.

Zitat von Wodde77

This.

Anders wird’s auch gar nicht gehen.

Ich geh auch jede Wette ein das es zur Maskenpflicht kommt.

hat Kurz jetzt eben zB für die Benützung von öffentlichen Verkehrsmitteln angekündigt.

Ostererlass wird laut PK zurückgezogen, weil überflüssig, weil Verkehrsbeschränkungen bleiben (deren Aufhebung eh nie angedacht war): Konkret gehen Kurz und Anschober davon aus, dass Betreten des öffentlichen Raums nur zum laut Kurz "Füße vertreten und Sportln" erlaubt ist; aber nicht zum Besuch der Osterverwandtschaft, Freunden und Freundinnen.

Wie ich anderer Ansicht die Verfassungsrechtler Mayer und Bußjäger in der Wiener Zeitung https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/po…impression=true

Zitat von Smetnik

Danke, sehr interessant. Aber ein Institut für Föderalismus haha, was es alles gibt!

Hier im Westen gaaaaaaaaaanz wichtig, dieser Think-Tank!

Zu verfassungsrechtlichen Fragen des Einsatzes der Rote-Kreuz-Stopp-Corona-App Anna und Peter aus dem ❤️ der Alpen: http://www.foederalismus.at/blog/stellungn…ing-app_230.php

Bericht über Scott Darling auch im pandemischen Innsbruck

https://www.dailyherald.com/amp-article/20…impression=true

Zitat von FTC

Der Jesus und die 12 Apostel haben ziemliches Glück gehabt dass sie das letzte Abendmahl schon vor 2000 Jahren abgehalten haben, heuer würde es ziemlich teuer werden!

Denkste. Von wegen Glück gehabt!

Zitat von Spengler

... Die Sozialversicherungen kennen sowieso deine Gesundheitsdaten, private dürfen natürlich keinen Zugriff haben!...

Dir ist aber schon bewusst, wer die Entwicklung der Rote-Kreuz-'Stopp-Corona'-App finanziert hat, dessen Benützung den angedachten Hausarrest wie jetzt schon in Tirol ersetzen soll? Nein? Die Uniqa-Stiftung hat dafür 2 Mio EUR locker gemacht. Klingelt's? There is no such thing as a free lunch, sagen die Amis dazu.

Programmiert hat die App das weltweit operierende Unternehmen Accenture, Programm ist nicht open source, daher nicht lesbar und überprüfbar, was es alles kann. Der Server wird von Microsoft betrieben.

https://zackzack.at/2020/04/02/uni…alueberwachung/

Zitat von 267

Für mich war auch klar das das Zusammentreffen heuer zu Ostern ausfällt. Wozu dann noch ein Erlass nötig ist? 🤔

Weil das Corona19-Maßnahmengesetz und die darauf aufbauende Verordnung das nicht verbieten. Und daher auch keine Strafen verhängt werden dürfen. Das ist von Medien, gestern auch von Wolf in der ZIB 2, oft falsch dargestellt worden.

Für das Verbot, öffentlichen Raum zu betreten, gibt es nämlich 5 Ausnahmen, hier von Interesse ist die Ziffer 5 (siehe unten). Ich kann danach alleine oder mit einem Mitbewohner zu meinen Verwandten spazieren, muss dabei auf dem Gehsteig nur den Sicherheitsabstand von 1 Meter (zu wenig, meiner Meinung nach) zu Fremden einhalten, und verlasse dann den öffentlichen Raum, indem ich in die Wohnung meiner Verwandten betrete und feiere dort völlig legal zusammen mit 20 oder noch mehr anderen Ostern. Und das soll jetzt durch die neuen Verordnungen verboten werden.

Anders in Tirol, wo durch eine Verordnung des Landeshauptmanns das "Verlassen des Wohnsitzes" bei sonstiger Geldstrafe verboten ist außer aus "triftigen Gründen", wozu Spazierengehen nicht gehört. Der Gehen, Radeln oder Auto- oder Straßenbahnfahren zur Osterjause bei Verwandten ist also hier verboten (genau genommen auch das Füßevertreten durch eine Runde um den Häuserblock, aber das hat der berühmteste Landesgesundheitslandesrat Tirols per Interview erlaubt und damit den Landeshauptmann overruled). Für Tirol sind die neuen Verordnungen überflüssig und verwirrend, weil jetzt hier der Eindruck entsteht, dass man eh bis zu 5 Wohnungsfremde einladen und mit ihnen Ostern feiern darf.

§ 2.

Ausgenommen vom Verbot gemäß § 1 sind Betretungen,