Auch OK, aber das kannst du nicht von jedem anderen auch erwarten....
Von ÄrztInnen und Pflegerinnen erwarte ich das schon. Auch von LehrerInnen wegen der Schulpflicht in Ö und von PolizistInnen, weil sich Menschen ihrer Nähe in bestimmten Situationen nicht entziehen können/dürfen.
Ich für mich? Ein, zwei Jahre schon... Du?
Ich lass mich sofort impfen.
Weil halt noch niemand die Langzeitfolgen dieses doch neuen Impfstoffs kennt und gerade das Gesundheitspersonal da sehr sensibel und vorsichtig ist....
Auch wenn ich mich wiederholen muss: Wie lange willst denn warten, um Langzeitfolgen restlos auszuschließen? Ein Jahr, fünf Jahre, zehn Jahre?
... Nochmals, ich bin kein Impfgegner und würde mich selber impfen lassen (wenngleich nicht am Anfang) aber ich verstehe das Gesundheitspersonal wenn die sagen sie wollen sich nicht impfen lassen, bzw auch nicht gleich... Soll doch hoffentlich jeder selbst entscheiden können!
In einer Krankenanstalt jeden entscheiden lassen, wie er will, das wird es aber nicht spielen (können). Und schon gar nicht in Pflegeheimen angesichts der bisherigen Erfahrungen dort. Da bin ich mir sicher.
Und was machst du wenn sich sagen wir 50% der Ärzte und Krankenpfleger nicht impfen lassen? Dürfen die dann ungeimpft nicht arbeiten gehen? Aha, und wer betreut dann die Patienten im KH?
Und wie zwingst du einen Lehrer (Beamter oder Vertragsbediensteter) dazu sich impfen zu lassen? Null Lohn wird da schwierig... Bzw sag ihm er muss sonst zu Hause bleiben, da lacht der dich ja aus....
Aber ich verstehe auch die andere Seite, warum soll sich eine zb 30 jährige Krankenschwester dem Risiko einer (quasi unbekannten) Impfung aussetzen, wenn sie im Falle einer Corona Krankheit kaum Probleme hätte diese innerhalb ein paar Tagen zu überstehen... Schwierige Sache das Ganze.....
Dass sich "sagen wir 50 % der ÄrztInnen und PflegerInnen" der Krankenanstalten/Pflegeheime nicht impfen lassen werden, ist eine wenig wahrscheinliche Annahme. Und von denjenigen, die sich weigern, werden sich die Arbeitgeber trennen (müssen).
Für beamtete LehrerInnen (PolizistInnen usw), darauf scheinst vergessen zu haben, gibt's so etwas wie Disziplinarrecht, dessen Sanktionen bis zum Amtsverlust (inklusive Verlust des relativ guten Ruhegenusses) reichen. Bei Vertragsbediensteten gilt im Prinzip dasselbe.
Kurzum, wenn es "hart auf hart" ginge, was sich kein vernünftiger Mensch wünscht, wären Impfpflichten schon großteils durchzusetzen. Und die paar Trittbrettfahrer, die sich nicht impfen lassen wollen, hält das System schon aus.
Wer braucht schon Ischgl! -> "Ischgliich!"
Ja, hoi! Die Schweizer geben Gas.
Bin gespannt wie man das durchziehen will... Ich weiß zb von meiner (Kranken)-schwester
das sich nur etwa 20% ihrer Kolleginnen impfen lassen wollen.... sie auch nicht, zumindest nicht freiwillig....
Genau das meinte ich ja, die Leute sind eher bereit sich "freiwillig" impfen zu lassen um wieder relativ "normal" leben zu können als wegen ihrer Arbeit zu tun, da hört es sich mit der Freiwilligkeit dann schnell wieder auf...
Aber was wird ein Krankenanstaltenträger = Arbeitgeber tun, wenn sich die Beschäftigten in einem so sensiblen Bereich wie einer Krankenanstalt nicht impfen lassen, obwohl es eine, weil wirksam und (fast) nebenwirkungsfrei, zugelassene Schutzimpfung gibt?
Da werden nicht viele Spompanadeln gemacht werden. Alleine wegen des zivilrechtlichen Haftungsrisikos im Falle einer Infektion von PatientInnen durch nicht geimpfte ÄrztInnen und Krankenschwestern und -brüdern.
... Aber ich sehe das größere Problem eher bei den zuerst zu impfenden Risikoberufs-Gruppen, was tust wenn die nicht geimpft werden wollen?
einen Arzt, Pfleger, Lehrer oder Polizisten zb kannst ja nicht einfach sagen er darf nicht arbeiten gehen ohne Impfung....
Also bei in Krankenanstalten angestellten ÄrztInnen ist es ja jetzt schon so, dass die Arbeitgeber in bestimmten Bereichen Impfungen gegen bestimmte Krankheiten verlangen. Wenn Du Dich gegen diese Krankheiten nicht impfen lässt, dann kannst mit Kündigung rechnen.
Und überdies, wie gestern schon geschrieben, kann die Gesundheitsbehörde als letzte Maßnahme gegen die Verbreitung des Virus insbesondere gegen ÄrztInnen, PflegerInnen und Hebammen Schutzimpfungen per Bescheid anordnen:
(§ 17 Abs 3 Epidemiegesetz: "Für Personen, die sich berufsmäßig mit der Krankenbehandlung, der Krankenpflege oder Leichenbesorgung beschäftigen, und für Hebammen ist die Beobachtung besonderer Vorsichten anzuordnen. Für solche Personen können Verkehrs- und Berufsbeschränkungen sowie Schutzmaßnahmen, insbesondere Schutzimpfungen, angeordnet werden."
Gelungener Clip über einen Intensivmediziner in Zeiten von Covid-19.
... Nur sollte von einer verpflichtenden impfung abgesehen werden und akzeptiert werden das es nicht allzu wenige menschen gibt die sich nicht anstellen um der erste zusein.
Jetzt warten wir einmal die Zulassungen der Impfstoffe ab und ob sie (hoffentlich) wirklich so gut wie angekündigt sind und lange Zeit/ewig vor Infektionen schützen. Und ob sich eh möglichst viele impfen lassen. Dann erübrigt sich womöglich die Frage der Impfpflicht.
Die Impfpflicht wäre freilich, siehe Paragraph 17 Abs 3 und 4 Epidemiegesetz, rechtlich möglich als "Ultima-Maßnahme" der Gesundheitsbehörden. Insbesondere für Angehörige von Berufen im Gesundheitswesen wie ÄrztInnen und PflegerInnen: Wäre ja auch das Letzte, wenn sie ihre PatientInnen infizieren.
https://mobil.krone.at/2286944
Mal wieder ein Einzelfall bei den Schnitzelchristen
Und dann wird auch hier im Forum darüber gerätselt, warum im Bezirk Lienz usw trotz der durch den Lockdown verfügten Schließung von Gasthäusern, die in vielen Studien als "Hotspots" für die Verbreitung des Virus aufscheinen, in die Höhe gehen.
"FPÖ-Generalsekretär Michael Schnedlitz erklärte via Aussendung unter anderem, er habe mit Hafenecker gesprochen. Ihm tue es leid, wenn er die geltenden Regelungen nicht auf Punkt und Beistrich eingehalten habe. „Damit ist die Sache für uns erledigt. Sollte Hafenecker bestraft werden, wird er die rechtliche Grundlage dafür prüfen. Das raten wir auch allen anderen, die aufgrund der verfassungsrechtlich höchst bedenklichen Regelungen zu Zahlungen aufgefordert werden“, so Schnedlitz.
Tatsächlich kalkulierbar? Wär mir neu... weil der pharmakonzern es so verbreitet der millionengeschäfte damit machen wird? 😂👍
Den Pharmaunternehmen, die gerade die Impfstoffe auch mit enormen staatlichen Zuschüssen entwickeln, um sie möglichst schnell fertigstellen zu können, werden die Impfstoffe geradezu aus den Händen gerissen. Von den "Reservierungen" großer Mengen an Impfstoffen für die EU, für die USA usw wirst vielleicht gehört haben. Und auch von Bemühungen zB der Weltgesundheitsorganisation, armen Ländern Kontingente zu akzeptablen Preisen zur Verfügung zu stellen, damit auch sie mit der Pandemie fertig werden und nicht im "Verteilungskampf" um die Impfstoffe untergehen.
Weiß nicht, ob es je so transparente klinische Forschung bei der Entwicklung eines Arzneimittels gegeben hat wie jetzt bei den Impfstoffen gegen COVID-19. Um möglichst schnell die erforderlichen Zulassungen durch die Zulassungsbehörden wie FDA (für die USA) oder EMA (für die EU) zu erhalten, haben die Pharmaunternehmen in so genannten "Rolling Review"-Verfahren die Zulassungsbehörden laufend über einzelne Phasen ihrer klinischen Studien und deren Zwischenergebnisse informiert. Und nicht, wie sonst üblich, erst am Ende nach Durchführung aller Studien,
Daher bin ich der festen Überzeugung, dass bei der Entwicklung der COVID-19-Impfstoffe nicht "getrickst" wird.
Viele Siege der Haie in Linz mit +4 Toren hat es wohl nicht gegeben. Sauwa, Buam!
Heute mit 132 Covid-19-Toten übrigens Österreichrekord. Insgesamt damit 3.018 Tote.
Thema # 1 ist freilich "Schifoahrn".
Bin neugierig, ob und, wenn ja, wie verständlich und ausführlich der ORF heute zB in der ZIB 1 über dieses dank BK Kurz verursachte mehr-als-20-Millionen-Desaster berichten wird.
Kein Wort, keine Silbe der Hofberichterstatter in der ZIB 1 zum überteuerten Kauf der Testkits.
...unser oberbefehshaber hat zu beginn der affäre, äh pandemie laut und deutlich das motto ausgegeben `KOSTE ES WAS ES WOLLE´...
Nicht einmal dieser Spruch stammt von ihm, den hat ihm der Vizekanzler eing´sagt.
Gott sei Dank mehr als nur eines.
Der Falter und tw der Standard nehmen kritischen Journalismus schon noch ernst und haben auch das geeignete Personal dafür; zackzack.at ist ein spannender Versuch, eine boulevardeske Form mit kritischen Inhalten zu verbinden, meistens ganz gut gelungen, finde ich.
Ich hab das eigentlich - allerdings nicht deutlich genug - auf den ORF bezogen ("gallisches Dorf im ORF"). Bin neugierig, ob und, wenn ja, wie verständlich und ausführlich der ORF heute zB in der ZIB 1 über dieses dank BK Kurz verursachte mehr-als-20-Millionen-Desaster berichten wird.
... Für Sebastian Kurz ist dieses Budget um den Boulevard bestechen zu können und so regierungsfreundliche Berichterstattung zu kaufen ...
Aber da gibt es kleines gallisches Dorf im ORF. Und zwar den Radiosender Oe1. Dessen Reporter Stefan Kappacher berichtet heute im Mittagsjournal über angewandte Betriebswirtschaftsleere Folgendens.
Vorgeschichte: Bei der "PRESSESTUNDE" am Sonntag vor 14 Tagen auf ORF 2 kündigt Bundeskanzler Kurz, sichtlich genervt von Fragen über die Ermittlungspannen vor dem Attentat in Wien, über die stark gestiegenen Infektionszahlen und die damit verbundene Gefahr des Zusammenbruchs des Gesundheitssystems und den so erforderlich gewordenen 2. Lockdown, aber wohl vorbereitet, um wieder die Themenführerschaft zu erringen, wenn´s eng wird, für alle überraschend - auch für den Gesundheitsminister, die für die Gesundheit zuständigen Landesräte und die Bürgermeister - "Massentests" nach slowakischem Vorbild im Dezember an, um den "Österreicherinnen und Österreichern" ein "würdiges Weihnachtsfest" zu ermöglichen.
Der PR-Schmäh hat wieder einmal funktioniert, alle reden seither nur noch von diesen Tests, ja rätseln, wann, wo, wie usw usw. Ja müssen rätseln, weil ja außer der schlichten Ankündigung nichts, rein gar nichts vorbereitet ist. Und das ist ja der Sinn der "Ankündigung" zwecks Ablenkung von unangenehmen Dingen.
Die Regierung beschließt Im Ministerrat am Mittwoch darauf, wer mit der organisatorischen Durchführung dieser Massentests betraut werden soll. Ha, wer? Wer in Österreich ist wirklich kompetent genug? Welche Organisation von der Spitze bis ins unterste Glied? Genau, das Bundesheer! Ausgerechnet Bananen, ausgerechnet das "Kompetenzzentrum für Inkompetenz"!
Das soll auch 10 Millionen Testkits beschaffen und die Beschaffung über die dafür vorgesehene Bundesbeschaffungs GmbH abwickeln.
Stefan Kappacher berichtet, dass das Vorbild Slowakei ebenfalls 10 Millionen Kits gekauft hat. Und zwar zum Stückpreis von etwas über 4 EUR.
Das Bundesheer hat einen durchschnittlichen Stückpreis (nur drei Lieferanten konnten im Dezember die große Menge Kits liefern) von 6,70 EUR "erzielt". Erklärt wird dieser insgesamt um fast 27 Millionen EUR höhere Preis vom Bundesheer damit, dass durch die überraschende "Ankündigung des Bundeskanzlers" in der "PRESSESTUNDE" und den dadurch erzeugten Druck, im Dezember liefern zu müssen, die Position der Verkäufer gestärkt worden sei.
Zwei Tage vor der "PRESSESTUNDE" hat das Land Vorarlberg bekannt gegeben, dass es 230.000 Testkits gekauft habe, und zwar von einem us-amerikanischen Medizinproduktehersteller, der freilich nicht bei der Bundesbeschaffungs GmbH "gelistet" ist (also keinen Rahmenvertrag hat) und der seine Kits an die WHO usw und eben auch an das Land Vorarlberg um den immer selben Preis von rund 4,80 EUR verkauft.
PS: Die Vorarlberger werden übrigens die vom Bund angeschafften teureren Kits für den vom Bund angeschafften Massentest verwenden. Die sind ja nicht blöd, die Alemannen.
Für mich der härteste Witz des Jahres 2020. Nichts für schwache Nerven!
Sie machen einfach alles richtig.
Also, Obacht beim Fremdgehen! Nicht im Ehebett der Untreuen! Sonst gewinnt der Gehörnte mit einer Besitzstörungsklage wegen Eingriffs in seinen Besitz am Ehebett.
What the fugg, meinst du wohl
Nein, da bin ich ganz traditionell und fucksteufelwild: Der englischsprachigen Männerwelt diese kleine Gaudi wegzunehmen, ist echt eine Gemeinheit.
What the fuck!
Kein Witz! Unser Steuergeld für diese Nikolo-Hofberichterstattung.
Es wird immer angeschotterter
https://orf.at/stories/3191194/
Neu regieren heißt bei unserer Regierung offenbar Government by Meinungsumfrage
Nicht nur by Meinungsumfrage, sondern auch by Kerry on.
"Kerry on, das ist auch das Motto, wenn Kurz mit seinem engsten Kreis im Kreisky-Zimmer im Kanzleramt über Wege durch die COVID-Krise brütet. Maschinenraum der Pandemie nennt Barbara Tóth im aktuellen Falter das getäfelte Büro, wo sie für sich im kleinen Kreis beschlossen haben, mit dem Codewort Massentest die Schlagzeilen über Wochen zu kapern. Der neuerliche Lockdown, das Versagen des Krisenmanagements in Sachen Corona und das Behördenversagen vor dem Terroranschlag am Allerseelen-Abend in Wien rückten in den Hintergrund. Die Grünen wieder einmal überrumpelt, die Corona-Kommission einmal mehr düpiert. Man fragt sich, warum die alle noch mittun.
Das Schlechtmachen von belasteten Strukturen
Und da geht es keineswegs darum, schon wieder nur ein Haar in der Suppe zu suchen und die Massentestungen als Mittel zur Eindämmung des Virus schlechtzumachen. Es geht darum, sich gegen das Schlechtmachen von Strukturen auszusprechen, die jetzt schon an der Grenze der Belastbarkeit stehen, indem sie über eine simple Botschaft in der ORF-Pressestunde vor vollendete Tatsachen gestellt werden. Länder, Gemeinden, Experten stehen dumm da. Einer strahlt vermeintlich. Sebastian Kurz locutus, causa finita. Bisher hat es jedenfalls immer noch funktioniert. Der News Cycle, wie Leonhard Dobusch hier sehr treffend erklärt, hat sich stets zu Kurzens Gunsten gedreht.
Der News Cycle ist für die Pandemie zuwenig
Dobusch schreibt: Das Grundproblem von Kurz: Kommunikationshoheit ist ihm alles. Tiefergehende inhaltliche Auseinandersetzung und konkrete Lösung von Problemen ist verglichen damit komplett unwichtig. Im News Cycle zählt nur das Kurzzeitgedächtnis. Ankündigungs- und Symbolpolitik reicht. In dieser Marathon-Krise reiche das aber nicht mehr, so Dobusch. Und man merkt an der Nervosität des Kanzler-Umfelds in sehr vielen Punkten, dass der Befund richtig ist. Die Verteidigungsministerin kann sich jetzt nicht mehr hinstellen und zum x-ten Mal herunterbeten, was für eine tolle strategische Reserve der Republik das Bundesheer doch sei. Das Bundesheer darf jetzt die sprichwörtlichen Kastanien für Kurz aus dem Feuer holen. Möge es gelingen. Und der Kanzler kann froh sein, dass die toughen Vorarlberger schon vierzehn Tage vor seinem Wunsch-Termin ins kalte Wasser springen und wertvollen Input für sein bundesweites Abenteuer liefern. "
