Original von Bramburi
ich schimpfe mich allerdings auch neutral und sehe es wieder anders, eher so wie es die vsv-fans sehen, das macht das ganze ja so brisant und interessant....
schon klar. aber damit siehst du es eben anders als betroffene fans aus salzburg, und das argument zieht dort. 
Original von VSV-Fan_20
Unglaublich diese Salzburger...
Zuerst die lächerlichen Entscheidungen der MOBA verteidigen und über die sudernden Villacher herziehen... Und jetzt wo mal eine Entscheidung gegen euren höchst sympathischen Verein getroffen wird, selbst zu jammern anfangen und über Skandal schimpfen.
Das ist echt lächerlich!
Aber wie man jammert hat ja Hr. Kalt eindrucksvoll vorgemacht.
whaler ist ungefähr so viel salzburgfan wie du ein kacler bist. 
"neutrale" sehen halt manches anders, als "betroffene" fans. - verständlicher weise.
Original von c-bra
früher auch physisch ?
aber es ist schon ein feines forum hier
[Blockierte Grafik: http://www.sowi-forum.com/forum/images/smilies/clap.gif]
ausserdem ists eher schriftlich-virtuell.
Original von VSV-Andy
Stimmt stimmt hat hand und fuß was du so verzapfst!^^
tx...
ich seh das ganze ein wenig trockener, weils mir voll wurscht ist wer meister wird.
salzburg gönn ichs, weil sie die beste mannschaft haben, und weil sie noch nie meister waren und viele sympathische fans haben.
in villach hab ich gute freunde, denen gönn ich sowieso alles.
und mir gönn ich eine spannende, unterhaltsame finalserie mit guten spielen, und die witzigen diskussionen hier im forum.
Original von flame
In letzter Zeit wird nur mehr verbal Krieg geführt. Salzburg gegen den Rest von Österreich.
stimmt nicht. ich hab weder etwas gegen salzburg, noch gegen den rest von österreich. und vielen anderen stammusern gehts genauso. und die hetzer, die im finalthread zum teil unterwegs sind, die verschwinden nach dem finale genauso schnell wie sie jetzt aufgetaucht sind.
für viele von uns ist die teilnahme an diesem forum auch schon so etwas wie ein hobbie geworden, oder zumindest ein interessanter teil des hobbies eishockey.
ich kann mich deinem lob nur anschliessen.
Original von VSV-Andy
tratnig konnte trotz-wie mit diesem urteil bestätigt-sperrwürdigem verhalten einlaufen und erzielte sogar ein tor...
was ist jetz mit stewart ??
"mangelnde zuständigkeit"...irgendwer muss doch zuständig sein^^
beamten/trottelstaat österreich-.-
aber gauthier und bousquet hätten beim penaltyschiessen auch auf der strafbank bzw. kabine sitzen MÜSSEN, beide durften im spiel 2 auch zum penalty antreten, gauthier erzielte den ausgleich zum 3:3, beide verwerteten die entscheidenden penaltys. trattnig durfte nicht zum penalty antreten und schoss kein entscheidendes tor in spiel 3.
also darin brauchst jetzt keinen nachteil für den vsv sehen.
@stewart: schiedsrichterentscheidung - tatsachenentscheidung. 1 spiel sperre gibts wegen regulativ (2 sd - 1 spiel), nicht weils der moba ausspricht. um schirientscheidungen aufzuheben ist die moba nicht zuständig. dafür brauchst wohl ein ordentliches gericht. obwohl, immer ist das ja nicht so, wie wir seit voriger saison wissen.
Original von Nate
Sehr löbliche Worte! Hoffe nur, dass das Caps Management da auch mitzieht. Die Geschichte bestätigte ja bis dato genau das Gegenteil.
na, dann erzähle mir mal, welche zahlreichen anzeigen und proteste die caps beim moba bislang gemacht haben. ich glaube es waren ungefähr null. 
abgesehen davon, dass ich hier MEINE meinung poste, und ich nicht mal annähernd im managment der caps sitze.
Original von vsv_forever
Jetzt ist's aber genug. Welcher Verein hat den mit dieser "Video-zum-Verband-schicken"-Aktion angefangen. Jetzt, wo es fairerweise auch einen von euch trifft, fängst du zu Heulen an.
in dieser saison war es linz. gegner: salzburg(divis)
und das es eine kompensationsentscheidung ist, dass lässt sich nicht abstreiten. ansonsten hätte sie gleich getroffen werden müssen.
Original von Bramburi
das problem wird sein, wo ist die grenze zwischen dem, was der schiri beurteilen kann und was nicht, das wird sicher wieder genau so ausgenützt werden. andererseits, wenns gar keine videobeweise gibt und man nicht nachträglich eingreifen kann, dann werden die versteckten fouls zunehmen, solange sie der schiri nicht bemerkt, passiert ja nix....
ist eine gratwanderung....
ich denke mal, wenn er eine strafe gegeben hat, dann hat er das foul beurteilt.
Original von Bramburi
wo kann man das ärztliche attest von artursson downloaden?
auf der vsv-hp steht dass er schwindelgefühle hatte, außerdem wird er nicht zum spaß am so nicht mitgespielt haben. willst jetzt dem vsv unterstellen, dass er pumpergsund ist?wie weit soll das denn noch gehen?
ich glaube so war das nicht gemeint.
aber eine gehirnblutung ist eine SEHR ernste sache. das er damit heute aufläuft/auflaufen soll ist bedenklich. von einer leichten gehirnerschütterung kann man sich in den paar tagen erholen. bei einer gehirnblutung wäre ich vorsichtiger. was, wenn er heute einen unglücklichen check wie arthurson kassiert? mit einer solchen geschichte würde ich mich nicht spielen. das ist gefährlich. eishockey ist hart, da kann immer was passieren. gehirnschäden zu riskieren zahlt sich sicher nicht aus, wegen einem SPIEL.
Original von peach
Gauthier hat doch für das Foul für das er gesperrt wurde auch 2 Minuten bekommen, wurde also vom Schiedsrichter auch bestraft. Ich bin sowieso dagegen, dass Schiedsrichter überrollt werden, das sollte nur möglich sein, wenn der Schiedsrichter eine Szene gar nicht beurteilt hat, weil er sie nicht gesehen hat(war da nicht mal was mit Tatsachenentscheidung). Ich habe die Sperre von Gauthier, aus diesem Grund, als nicht gerechtfertigt gesehen und denke bei Trattnig genauso, ebnso bei Stewart, hier hat der Schiedsrichter eben hart entschieden und damit sollte es gut sein. Aber leider ist das heuer wohl nicht so und den Strafsenat verstehe ich sowieso nicht mehr. Zuerst wird Gauthier gesperrt um die Salzburger zu beruhigen, jetzt machen wir den größeren Wirbel und jetzt will man anscheinend auch uns beruhigen. Schade, dass heuer so viele Dinge abseits der Eisfläche mitentscheidend sind. Egal ob jetzt Trattnig gesperrt wird oder nicht, ich freue mich trotzdem noch auf das Spiel und hoffe natürlich auf den Ausgleich.
so ist es. wenn der verband nicht damit angefangen hätte, dann hätte er jetzt ein problem weniger. aber leider gibts immer wieder diese dummen nachträglichen sperren und mobaurteile. setzinger, harand, penaltyentscheidung voriges jahr, divis, lakos, wren dieses jahr(hab sicher noch einige vergessen), lauter unnötige geschichten wo die schiris abgewertet wurden. allerdings ist es klar, wenn es einen klub, wie eben salzburg, 2x in einer saison trifft, dann kann man auch verstehen, dass sie auf den fahrenden zug aufspringen --> genau wie jetzt villach.
vielleicht können sich die vereine bei der ligasitzung ja daraufhin verständigen, angesichts der erfahrungen der letzten 2 saisonen, dass schiedsrichterentscheidungen tatsachenentscheidungen sind, und das gegen solche keine einsprüche zulässig sind. das wäre ein echter fortschritt. nachträgliche sperren gäbe es dann nur mehr bei matchstrafen und situationen die der schiri nicht beurteilt hat/beurteilen konnte. auch penaltyskandale oder ähnliches würde man sich dadurch ersparen. es würde nur zu den, ohnehin üblichen, "normalen" schiribeschimpfungen und schuldzuweisungen kpmmen.
und der moba wäre dann auch nicht mehr sooo "überlastet".
viel spass beim match.
der 7. der zweiten liga im europacup. 
Original von peach
Ich hoffe natürlich auf einen Sieg unserer Adler, ich bin mir aber nicht so sicher ob wir das auch schaffen werden. Sicherlich werden die Spieler top motiviert sein und alles geben, aber das werden die Salzburger wohl auch und bei den Ausfällen die wir haben bin ich mir nicht sicher ob es reicht. Ich bleibe mal trotzdem optimistisch und tippe auf 3:2 und freue mich auf ein heißes Spiel.
hi. schön einen so sachlichen beitrag von dir zu lesen.
wird sicher ein spannendes spiel.
wünsche dir ein tolles hockeyspiel, und einen schönen abend ohne dumme ausschreitungen in der halle. viel spass.
ps: freitag werden wir darüber diskutieren, bin schon angemeldet. :]
Original von avalanche
hab jetzt doch schon einige male in innsbruck gespielt - allerdings diese variante, die du da beschreibst habe ich noch nie gesehen...
aber vielleicht haben die mehrere tore und machen das mit dem losen zapfen nur bei den bl-spielen?
lg av.
so viel ich weiss, haben sie das bei der wm gemacht, weil die iihf das so will.
Original von Meandor
Wenn sich der VSV für "sowas" hergeben würde (was bestimmt nie passiert), wäre meine Zeit in der Villacher Stadthalle beendet. Ich spar mir jetzt einen längeren Post um dir Gründe zu nennen, die du eh nicht nachvollziehen kannst. Man sieht sich sicher morgen in der Halle!
und du glaubst wirklich, dass der joe mion nein sagen würde, wenn jetzt ein industrieller daherkommt und sagt: "du mir taugt der verein so, ich gebe dir als namens und trikothauptsponsor 5mio € im jahr für die nächsten 5jahre. dafür müsstets aber himberlimonade vsv heissen, die bestmöglichen einheimischen spieler verpflichten, einen internationalen startrainer holen, und himbeerlimonade auf die brust schreiben. eine neue halle baue ich euch auch noch dafür, da müssts dann halt werbung für mich machen." das glaubst du?
und du glaubst auch, dass dann die halle leer wäre?
geh bitte !
ihr würdets sagen: schau, wir sind so ein geiler verein, sogar der himbeerlimonade ist fan von uns, und hilft uns mit seinem geld. und die anderen sind nur neidig.
so schauts aus.
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hoffentlich zeigt sich das villacher publikum morgen von seiner besten seite. ich will ein komplettes spiel sehen, auf hohem niveau, spannend, und ohne nennenswerte unterbrechungen.
sieg oder spielabbruch, wenn ich so einen schwachsinn schon lese.
Original von JeanMatthieu
wann ist salzburg mit quehenberger pleite gegangen?
nie. hab ich auch so nicht geschrieben. quehenberger hat sich zuerst rechtzeitig abgeseilt, beim zweiten mal rechtzeitig den mateschitz an land gezogen. allerdings war er einer der ersten, die völlig überzogene gehälter in dieser liga bezahlt haben.
sorry, aber mit verner hat das alles jetzt doch weniger zu tun.
Original von Oleg
Rieder Nachspiel war wie ein AprilscherzRIED. Eine Euro 2008 ohne Mitveranstalter Österreich - diese Zukunftsvision wurde nach dem 3:1-Sieg der SV Josko Fenster Ried gegen den GAK am Samstag an die Wand gemalt. Den Pinsel führte Ried-Ehrenpräsident Peter Vogl.
"Der FIFA wird das nicht gefallen, dass ein österreichisches Gericht die Beschlüsse des Welt-Fußballverbandes revidiert", befürchtet Vogl sogar einen Ausschluss des ÖFB und der Bundesliga-Teams von internationalen Bewerben. Das klang wie ein Aprilscherz, hat aber einen sehr ernsten juristischen Hintergrund. Dass dem GAK nach einer einstweiligen Verfügung insgesamt 28 abgezogene Punkte wieder zurückgegeben werden müssen, könnte tatsächlich für den österreichischen Fußball schwerwiegende Konsequenzen haben. Vor allem der Spruchpunkt 7 der Verfügung habe Sprengkraft. Vogl: "Der Bundesliga wird untersagt, nachteilige Beschlüsse gegen den GAK zu fassen." Dem mit 13 Millionen ins Minus gedribbelten Pleiten-Klub dürfe demnach auch nicht die Lizenz verweigert werden.
Vogl hat noch am Wochenende Allianzen mit anderen Bundesliga-Klubs geschmiedet. Gemeinsam will man auf die Barrikaden steigen und sich mit einer insgesamt 15 Millionen Euro schweren Schadenersatz-Forderung in das laufende Konkursverfahren des GAK einklinken. Die Maßnahme soll diese Woche in einer außerordentlichen Präsidentenkonferenz beschlossen werden. Vogl: "Der GAK ist kein Opfer, sondern der Täter."
http://www.nachrichten.at/sport/534460
Ich hoffe auf den totalen Crash des österreichischen Fussballs, da dieser so krank ist das er nicht mehr heilbar ist - ein totaler Neuanfang wäre wohl die einzige Chance.
ich gebe dir recht. es wird aber wunschdenken bleiben. sollte der gak aber dieses jahr wieder eine lizenz erhalten, dann sollten sich die anderen vereine zusammenschliessen, und sich weigern mit diesem verein zu spielen.es kann ja nicht sein, dass ich 15 millionen verblase, mir damit einen meistertitel erschwindle und dann von einem gericht eine verfügung hole, dass ich trotzdem eine lizenz bekommen MUSS. das ist ja für ALLE anderen vereine ein schlag ins gesicht, und wie eine gerichtliche aufforderung dazu es selbst genauso zu machen.
was sich da abspielt ist eine farce.
Original von Schörgi
Eines muss einmal gesagt werden: Sturm Graz ist heuer so gut wie schon lange nicht mehr! Warum soll eine der besten Mannschaften Österreichs wegen eines Punkteabzugs absteigen? Hätten sie Sturm und dem GAK die Punkte vor der Saison, wie in Italien, abgezogen würde sich keiner aufregen. Ich persönlich glaube nicht, dass Sturm absteigen wird!PS:
Sturm wäre 5. ohne die Minuspunkte! Zudem wären sie punktegleich mit dem 3.!
sturm hat aber die lizenz auch noch lange nicht. der gak sowieso, aber auch tirol, altach, admira, schwanenstadt, kärnten, leoben und kapfenberg sollen probleme haben. die verantwortlichen wollen heuer beim lizenzierungsverfahren hart durchgreifen und es sehr streng abhandeln. es könnte leicht sein, dass kein stein auf dem anderen bleibt.
der gak ist zum beispiel den vereinen kapfenberg und admira geld schuldig. wenn ein gläubiger dem zwangsausgleich nicht zustimmt, dann gibt es diesen auch nicht. natürlich besteht dann das risiko gar nix zu bekommen. aber was ist für kapfenberg und admira billiger, auf 30000€ vom gak zu verzichten, oder in die regionalliga abzusteigen? wenn der gak keine lizenz erhält, und kärnten sich mit superfund fusioniert, dann gibt es nur einen absteiger aus der red zack. man kann sich leicht ausrechnen, wie sich admira und kapfenberg entscheiden werden.
der punkteabzug wäre sodann belanglos.
@hci markus
welcher wiener verein macht sowas? war es nicht frank stronach der seine mannschaft zu einem wiederholungsspiel in bregenz gezwungen hat, wegen einer unsportlichkeit mayrlebs, und damit 3 punkte verschenkte, die fast den abstiegskampf entschieden hätten?
Original von baerli1975
wenn ein lichtenecker, und der ist iihf-beobachter das sagt, kannst ihm das auch glauben. ansonsten lies es im regelbuch nach:
ok. da hast recht. hatte das anders in erinnerung. jetzt weiss ich wenigstens warum in der del das oft so gegeben wird.
allerdings ist es in unserer liga üblich die 5+ zu geben, war bei allen raufereien ohne handschuhe so, die ich diese saison in der ebel gesehen habe. und unsere spieler wissen das.
allerdings steht da auch das:
b) Ein Spieler, der damit beginnt Faustschläge auszuteilen, erhält eine:
- Matchstrafe (MS)
und das hätte man durchaus auch so auslegen können. gott bewahre, dann wären die wogen noch höher gegangen.
die strafe für stewart bleibt für mich richtig. warum divis nichts gekriegt hat versteh ich noch immer nicht. der steht mit 4 pim über die saison in der statistik, die müsste der normalerweise in jedem zweiten spiel bekommen. warum trauen sich die schiris das nicht, bei anderen goalies geben sie ja auch strafen ohne hemmungen? 
Original von orli
zu den "Pleitevereinen" zählt auch Rapid, denn ohne die BA gäbe es diesen verein auch nicht mehr.
das stimmt. du weisst aber auch, dass damals das komplette managment ausgewechselt werden musste. war bedingung der ba. ist auch lange her. damals war z.b. unser nationalteam noch nicht kaputt. und seither wirtschaftet dieser verein vorbildlich. wenngleich das das einzige ist, was mir positives über diesen verein über die lippen kommt.
ich hab ja auch nicht die momentane geschäftsführung von innsbruck oder salzburg gemeint.
Original von vsv_forever
Du bist leider eine der traurigsten Figuren, die in diesem Forum ihr Dasein fristet. Ich werde jetzt noch einmal versuchen es auch dir verständlich darzulegen:
Wenn Salzburg am Eis gewinnt, würde hier niemand jammern. Aber die lieben Salzburger haben spätestens letzten Donnerstag gesehen, dass trotz ihrer Millionen der Gewinn des Meistertitels noch nicht sicher ist. Da dieser aber anscheinend um jeden Preis nach Sbg. muss, nimmt man auf die eine oder ander Art und Weise nacheinander Gauthier, Edgerton und Stewart aus dem Rennen. Jetzt müsste man nur noch Bousquet ausschalten, dann wäre das Ziel erreicht....und noch was:
Hättest du die Partie mit etwas mehr Eishockeyverstand betrachtet, müsstest du zugeben (so wie sogar einige Salzburger hier im Forum), dass der VSV trotz Fehlen von Gauthier und Edg bis zum Stewart-Ausschluss mitgehalten hat, bzw. sogar leicht überlegen war.Fazit: Vergriech' dich wieder in deiner Gemeindewohnung in Favoriten und verschone uns in Zukunft mit deinem geistigen Müll.
1. wie gesagt. so traurig bin ich gar nicht. ich unterhalte mich köstlich.
2. aus dem spiel haben sich gauthier und stewart selbst genommen. stichwort disziplin. edgerton ist unglücklich, allerdings arthurson ebenso.
3. wer lesen kann ist im vorteil.
Original von mig_69
salzburg war über weite strecken überlegen, die blauen kämpften aber beherzt dagegen an und suchten ihre chancen. spielentscheidend war für mich dann das EXTREM dumme foul von brown bei der langen 5gegen3 - überzahl. diese war dadurch beendet, die grosse chance auf eine wende dahin
könnte man so auslegen, dass ich durchaus der meinung bin, dass der vsv mitgehalten hat.
4. nix gemeindewohnung. und halt hiezing statt favoriten. aber eh knapp daneben.
5. mein objektives auge wird mir keines der kampf und sumser - postings nehmen. und ob ich hier schreibe oder nicht, das wirst mir wohl kaum du vorschreiben.
6. über meinen eishockeyverstand kann jeder denken was er will. ich hab nach knapp 30 jahren ohnehin meine eigene meinung darüber.
7. das mir klar ist, dass man aus der subjektiven fansicht, oder wenn man die dosen grundsätzlich verabscheut, das ganze anders sieht, hatte ich erwähnt, oder? ist ja bei mir nicht anders, wenn ich bei capsspielen bin. nur das ich meist nach einigen abstand zu den spielen alles ein wenig relativiert sehe. aber ich habe mich auch über die wrensperre beklagt. ich war auch beim holst/penaltyskandal zu emotional, ...... und ich habe mir die gegenmeinungen genauso antun müssen, und viele davon im endeffekt akzeptiert.
so long, auf ein spannendes spiel 4, mit hoffentlich disziplinierteren schlümpfen.
den österreichischen fussball haben also nicht dubiose manager in innsbruck, kartnig, quehenberger und co, bzw. welche die da noch mithalten wollten ruiniert? haben nicht diese leute unsummen an transfergeldern und gehältern bezahlt, die sie sich nie leisten konnten? welche vereine sind denn pleite gegangen? die beiden wiener, oder innsbruck, grazer, salzburg, ..... ?
übrigens: ich bin kein fan einer wiener fussballmannschaft, im gegenteil, aber im wirtschaftlichen bereich gehören die zu den verantwortungsvollsten.
bei den caps arbeiten also die wiener gauner? schmid - villach, platzer - villach, kornhoff - klagenfurt. das sind die aktuellen entscheidungsträger.
was du schreibst ist nur ein schlechter witz. ich lach trotzdem, aber über dich.
Original von Christoph_20
oö und kärnten fusionieren? das ist doch schwachsinn oder?das gibts nur alles in österreich, unglaublich!
genau. in amerika übersiedeln die vereine gleich von der westküste zur ostküste oder umgekehrt. in deutschland z.b. von nürnberg nach stuttgard.
köstlich. die villacher erkennen nun scheinbar das sie nahezu chancenlos sind. seit donnerstag wird hier nur gejammert. die bösen schiris, die böse moba, die böse liga, der böse verband, die bösen gegenspieler, die bösen mateschitzmillionen....... alles ist schuld, nur nicht das undisziplinierte auftreten der villacher klopfertruppe.
das jammern erreicht eine qualität, da können wir wiener noch nachhilfe nehmen. ich unterhalte mich köstlich.
so wie ihr es uns wienern schon oft gesagt habt, sage ich jetzt: salzburg hat die EINDEUTIG bessere eishockeymannschaft. verliert mit anstand.
zum gestrigen spiel: salzburg war über weite strecken überlegen, die blauen kämpften aber beherzt dagegen an und suchten ihre chancen. spielentscheidend war für mich dann das EXTREM dumme foul von brown bei der langen 5gegen3 - überzahl. diese war dadurch beendet, die grosse chance auf eine wende dahin, und scheinbar die nerven im keller. natürlich war die attacke von bezina klar, natürlich frage ich mich auch warum dafür lind rausmusste, und im besonderen frage ich mich warum es scheinbar nicht erlaubt ist gegen einen divis eine strafe auszusprechen. aber, erstens hat stewart es eindeutig darauf angelegt auf divis zu fallen, er hätte auch leicht ausweichen können, wenn er sich zur seite dreht. zweitens hat man schon in der ersten spielminute gesehen, dass es der vsv auf divis abgesehen hat - peintner hatte reines glück, dass der schiri das nicht gesehen hat. drittens: was gibt stewart das recht ohne handschuh wie wild auf den am boden liegenden goalie einzuschlagen? und das hat er getan, auch noch als er schon locker aufstehen hätte können. wenn er so gefrustet ist, dann sollte er sich den schuldigen schnappen, und das war bezina. die strafen waren nicht ganz korrekt. bezina 2min, divis 2+2min, stewart 5min+sd wäre korrekt gewesen. eine 2+2+10 wie sie der deutsche angesprochen hat gibt es für faustschläge ohne handschuh nicht, obwohl das in der del öfter mal so gegeben wird, entspricht das nicht den regeln. divis hatte seinen noch an. bezina hat niemanden geschlagen, allerdings stewart ohne not in den torraum gestossen. lind hat gar nichts gemacht. der schiri längle bot eine sehr gute leistung. wie maru schon sagte, kein schiri der welt könnte diese serie fehlerlos pfeifen. längles fehler waren gering: foul von peintner an divis, foul von lakos an bousquet, lind statt bezina bestraft, divis nicht bestraft. sonst tadellose leistung.
spielerisch war salzburg danach klar überlegen, liess sich auch durch den shorthander nicht beeindrucken, und konnte so das spiel gegen die nun verunsicherten kärntner noch im zweiten spielabschnitt entscheiden.
spielentscheidend also: fehlende disziplin von brown und stewart. kein schiri, kein verband oder sonst wer.
im falle des moba-urteils bezüglich gauthier und trattnig verweise ich auf die sehr objektiven und korrekten ausführungen des vicente cleruzio.
und so betrachtet: salzburg führt mehr als verdient mit 2:1 in der serie. wenn man bedenkt, dass gauthier zum zeitpunkt des ausgleichs, und er und bousquet während des penaltyschiessens im spiel 2 nicht mehr am eis sein hätten dürfen, dann könnte es mit ein wenig glück sogar 3:0 für die dosen stehen. spielerisch war salzburg ohnehin in allen 3 spielen die bessere mannschaft. freuen wir uns also, dass die serie trotzdem noch spannend und interessant zum zuschauen ist.
zu guter letzt: das ein villacher, oder ein red bull - hasser das ganze anders sieht kann ich nachvollziehen. das verändert aber an der situation gar nix. und die schimpf- und hasstirarden, sowie die ewige jammerei sind sicher alles andere als sympathieerweckend. aber das werdet ihr ja selbst wissen. ich werde der besten mannschaft der liga auf jeden fall gratulieren, wenn sie aus dieser serie als sieger hervorgeht. auch wenn sie red bull salzburg heissen sollte.
