Beiträge von Grisu

Zitat von mike211

Für Graz heißt es am Dienstag wohl schon verlieren verboten. Die haben gewaltig Druck!

Der KAC wird hoffentlich wieder gleich, wie in den ersten beiden Spielen auftreten. Graz kommt damit bis jetzt scheinbar immer weniger zurecht.

ps. Das Makaken Orakel ist somit auch out. Lag diesmal nicht richtig. Wird Zeit, dass sich unser Forumsorakel Oneo zurückmeldet

Wenn ich an Drittel1 im ersten Spiel denke, weiß ich auch nicht, was gemeint ist....

Da haben wir den KAC sowas von dominiert.

ABER: wenn wir keine Tore schießen, hilft uns das eben genau NIX

Ich denke (hoffe?), wenn uns mal der Knopf aufgeht, der Puck mal 1-2mal für uns (und ins gegnerische Tor) springt, ist alles möglich!

Ich will jetzt hier wirklich nicht die Situation schönreden (nochdazu nach dem gestrigen Spiel), aber wir sollten trotzdem nicht vergessen, dass wir den direkten PlayOff Einzug gerade mal um nur einen Punkt verpaßt haben. Also ganz so schlecht waren wir bis dahin nicht, wir konnten oft sogar mit den großen mithalten (zB Siege gegen Caps oder Salzburg).

Was danach passiert ist, versteh ich selber nicht, man hat sich augenscheinlich aufgegeben, vielleicht war auch die Kraft draußen, was weiß ich...

Aber das, was davor geboten wurde, war meiner Meinung nach nicht so schlecht, wie man es in der jetztigen Situation darstellt.

Was war denn bitte mit dem laola liveticker los? Laut ticker gabs am Ende eine Strafe gegen die 99ers und in Unterzahl dann das 0:3...

Schreiben die einfach, was ihnen so einfällt ohne überhaupt das Spiel zu sehen?

Naja, leider das zu erwartende Spiel....
Im ersten Drittel Salzburg mehr als überlegen, das 2:0 war fast schmeichelhaft.
Im 2. und 3. Drittel sind die Grazer besser ins Spiel gekommen, wahrscheinlich aber auch deshalb, weil Salzburg 2 Gänge zurückgeschaltet hat.
Leider kein Tor der Grazer, Chancen waren vohanden, beide Torhüter heute aber sehr gut.

Gibt's zufällig einen live-stream?

Bezüglich Stimmung: Der Platz hinterm Tor ist halt nicht gerade förderlich. Das hat man auch beim Auswärtssektor gemerkt: obwohl zahlenmäßig und lautstärkenmäßig überlegen, kam die Stimmung nicht wirklich bei den Tribünenplätzen an, wie es früher üblich war....
Entsprechend sind halt die Tribünen-Fans (nicht) mitgegangen.

Aber ich denke mir, den Fanklub hinters Tor zu tun war eh nur eine einmalige Sache?

Zitat von boellinski

Zum Thema Fornataro, muss ja schlimm verletzt sein, hat bei seinem Debut am Wochenende für die Monarchs nur 2 Tore gemacht!! XD XD

http://manchestermonarchs.com/news/monarchsnews/?article_id=808

Naja, vielleicht doch wieder eine "Vollmann-Wuchtel" das Ganze?

Also, die Dinge wie "Kern der Mannschaft halten", "mehr Österreicher und weniger Legios", "Mannschaft zum Identifizieren" die gehören ja schon zu den 99ers wie das Abschneiden im unteren Tabellenende.
Das Gleiche wurde Ende letzter Saison behauptet, was dabei rausgekommen ist, sieht man gerade: Spiel um den letzten Platz....

Zitat von Kronos

Ich habe es schon früher gesagt, und sage es auch heute:

Trotz der Klatsche gegen diese Wichtigtuer ist es für mich schon befremdlich, wie Wurscht mir die Grazer Niederlage ist. Ich bin völlig indifferent ob er Ergebnisses, hatte ohnehin nie Hoffnung. Wie schon in den letzten Jahren ist völlig klar, dass diese 99ers nix reissen können und daher sind Heimklatschen total egal.

Was muss sich ändern, damit Graz wieder ein Team hat, das man gern anfeuert? Ziemlich viel. Aber es scheint verboten, irgendwas zu ändern. Somit werden die 99ers auch in der kommenden mühsamen Saison irgendwo hinten landen, mit Ivo Jan weitermachen, 12 Spieler werden gehen, 12 Spieler werden kommen, und alles bleibt wie gehabt.

Wenn ich Büroleiter bin, für 25 Mitarbeiter, und in ein paar Jahren muss ich über 100 neue Mitarbeiter anmelden, darf ich mich schon irgendwann fragen, ob mein Büro zum derzeitigen Zustand nicht ein Oarsch Arbeitsplatz ist.
Was nicht gut wäre, aber man kann dem ja dann gezielt gegensteuern, und die Dinge verbessern. Nur das scheint irgendwie seit Jahren niemand beginnen zu wollen weils halt viel Arbeit ist. Pfui!

Kronos: 100% agree
Die Frage ist halt, woher dieser Wind weht? Vielleicht sollte man mal anfange, die Leute ganz oben zu hinterfragen.....
So macht für mich Eishockey in Graz keinen Sinn (und keinen Spaß): 0 Perspektive....

Zitat von baerli1975

nein, der meinung bin ich nicht.
wenn beach seine arbeit auf dem eis erledigt, und das hat er in dieser situation nicht, könnte es anders aussehen.
anstatt zu versuchen den puck zu spielen, auf das spiel fokkusiert zu sein, mimosert er wegen einer too-m entscheidung rum.
und danach passiert das tor.
und das sollte mal aufgezeigt werden bzw wurde hiermit aufgezeigt.
vollmann sollte sich beach zur brust nehmen, und ihm erklären, dass seine arbeit hockeyspielen ist und nicht das "über die entscheidungen jammern".

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@baerli: da gebe ich dir ja vom Inhalt und der Sache auf Beach bezogen ja voll und ganz recht! Jedoch war die strittige Situation, die Herr Seitz zu beleuchten hatte, ob der KAC einen Mann zu viel am Eis hatte oder eben nicht. Und das hat eben genau NIX damit zu tun, ob, wie und in welcher Qualität der Beach am Eis seine Arbeit macht oder nicht....

Nur vorweg: Ich finde auch, dass das eine Tatsachenentscheidung ist und basta... Auch ist mir der Seitz wurscht (hab nix gegen ihn..).
ABER: Er sollte sich bei seinen Analysen streng auf die Fakten einer Regelauslegung beschränken und nicht irgendwelche anderen Dinge beleuchten. Was Beach in der einen oder anderen Situation im Spiel gesagt oder getan hat, hat überhaupt nichts mit dem Thema zu tun und ist mehr als überflüssig.
Das rückt nämlich die (meiner Meinung nach gute) Analyse in ein persönlich emotionales Bild und beides hat in seiner Position und Funktion nichts verloren...

Das größte Fragezeichen in diesem Spiel war aus meiner Sicht das Foul an Dahm (das daraus resultierende Powerplay hat ja auch den Anschlusstreffer mit sich gebracht).
Bitte wie kommt man auf die Idee, bei so einem Spielstand und der noch verbleibenden Zeit, so ein dummes Foul zu begehen? Naja, ich bin Grazer und freu mich drüber, aber dass die KACler das nicht mehr diskutieren, wundert mich...

Wow!
Was für ein Trauerspiel der 99ers! Wir sind min 50 Minuten des Spieles nicht aus unserem Drittel rausgekommen, die Caps "durften" um unser Tor herumkurven, als wäre es ein Übungsspiel (nein, es wird kein generischer Center verräumt, wenn er vorm eigenen Goalie steht), kein Einsatz, kein einziger (!) fertiggefahrener Check...
Nein, das war nicht Eishockey, das war ein anderer Sport den die 99ers heute gespielt haben...
Wie wir je 3 Tore schießen konnten, weiß ich bis jetzt nicht. Die Caps haben einfach gemerkt, dass sie nicht mehr tun müssen, um das Spiel zu gewinnen.
Mein Fazit: ich weiß nicht, ob sie es besser können, heute haben sie aber gezeigt, dass sie nicht wollen...
S'peinlich!

Muss hier leider EC-Graz forever recht geben.
Was in Graz vorallem fehlt ist die (sportliche) Perspektive. Es wird nicht annähernd an "Nachhaltigkeit" gearbeitet, nein, im Gegenteil, man kauft sich (max. mittelmäßige) Legios, verpflichtet diese für max. 1Jahr (plus Option) und schaut, was passiert.

Kontinuität fehlt komplett, das einzige, was kontinuiertlich gleich bleibt, ist, dass es Jahr für Jahr eine neue Mannschaft gibt, die Zusammengekauft wurde und in der die Legios nur "die Hand aufhalten". Naja, was sollen sie doch anderes tun? Sie spielen in Graz! Hier geht es eben nicht um den Meistertitel, sportlich ist nichts drinnen, da sinkt die Motivation automatisch, augenscheinlich ist es dem Präsi ja auch wurscht, warum soll es da dann einem Spieler nicht auch wurscht sein (der Fisch fängt... eh scho wissen).

Als langjähriger Grazer Eishockey-Masochist habe ich den Eindruck, Steinburg führt den Verein so als Nebenbei-Hobby, damit es ihn halt gibt, vielleicht zahlt es sich sogar für ihn steuerlich aus, aber das wars dann schon. Ich habe nicht den Eindruck, dass er hier was bewegen will.
Da muss ich dann aber leider sagen, gehört er ausgetauscht. Es gehört jemand her, der eine Vision hat, der was erreichen will, der Perspektiven schafft und nicht nur ein sein kleines Spielzeug nebenher betreut damit es da ist.

Ich bin für einen Grazer Neustart mit anderen handelnden Personen. Anonstne wurschteln wir die nächsten Jahre so dahin wie in den letzten Jahren...

Kein einziges post nach einem Heimspiel: das sagt ziemlich viel über die derzeitige Lage im Grazer Eishockey aus...

Welches Interview? Gibt es einen Link?

Naja, OK, einen Goaly haben wir jetzt mal, aber was ist mit der restlichen Mannschaft. Da fehlen ja noch gefühlte 15 Spieler....

Zitat von Vaclav Nedomansky

Schon, nur glaubst, dass man mit einer Grazer Mannschaft auch kompetativ sein würde?

Nein, geb dir schon Recht, mit einer reinen Grazer Mannschaft wirst nicht kompetativ sein.
Aber:
1) denke ich, wirds ein guter Mix machen (zB 3 Linien Ösis, 1 Linie Legios)
2) wie kompetitiv waren wir den mit den vielen Legios in den letzten Jahren? Und wo war am Ende unsere Platzierung?

Wie gesagt, ich schaue lieber ein paar jungen Ösis zu, die sich voll reinhauen, als ein paar no-name-legios, wenn das Resultat und somit der Tabellenplatz eh das gleiche bleibt....

Zitat von Vaclav Nedomansky

Nur wennst jetzt mit einer wirklich Grazer Mannschaft spielen willst, hast wahrscheinlich ein paar hundert Zuschauer im Bunker.

Erfolg=Zuschaueranzahl

Wenn ich mit einer Grazer Mannschaft gleich viel Erfolg habe, wie mit einer Legiotruppe, werden gleich viele Leute kommen, ich behaupte sogar mehr, weil man sich mit den Spielern mehr identifizieren könnte...

DiMauro15:
Bin da auch deiner Meinung! Vielleicht sollte man genau das machen, sich anders positionieren und sich mit einem Mittelmaß abfinden. Wobei in Graz ja nichteinmal Mittelmaß erreicht wird (wenn man von der Tabelle ausgeht).
Für mich wäre das durchaus ein gangbarer Weg: man sagt, man setzt vermehrt auf Jugend, setzt zu 80% eigene Junge Spieler ein, baut damit einen Stamm auf. Man kann damit argumentieren, dass man eben mit diesem Stamm und wenigen Legios nur im unteren Mittelfeld spielen wird: gut! Ich schau mir lieber bis zum Umfallen kämpfende Grazer-Spieler an, als halbmotivierte no-name-Legios. Ich kann mir nicht vorstellen, dass wir viel schlechter aussteigen würden als in den letzten 2 Saisonen....

Für mich gibt es 2 Optionen:
1) weiter im untern Tabellendrittel herumwurschteln: ja, dann aber bitte mit Eigenspielern
2) mal wirklich einen sportlichen Erfolg suchen: dann sollte man auch den Willen haben, etwas Geldin die Hand zu nehmen
Graz schafft beides nicht....

Zitat von Vaclav Nedomansky

Ad Grisu
Es wird wohl auch eine Budgetfrage sein.
JPS allein wird das notwendige Budget wohl nicht stemmen können oder wollen. Herr Jerich hat wohl auch nur heiße Luft von sich gegeben...
Dazu kommt, dass man in personeller Sicht bislang nicht wirklich ein glückliches Händchen hatte, wohl auch mangels fachlicher Kompetenz in der Führungsetage.

Ja, natürlich ist das eine Budgetfrage. Und ich würde auch sagen, dass es logisch ist, wenn ich das Budget auf ein gewisses Level limitiere (mit dem Vorsatz, den Vereien immer wirtschaflich zu führen), dem Erfolg auch Grenzen gesetzt sind (welcher Legio oder auch Österreicher bleibt schon in Graz wenn es woanders mehr Geld gibt und das Umfeld bzw. der mögliche sportliche Erfolg lockt). Aber scheinbar hat hier Wirtschaftlichkeit (finanzielles Risiko) einen höheren Stellenwert als sportlicher Erfolg. Die Frage ist halt, ob das Sinn macht, einen Sportverein so zu betreiben, weil wenn der sportliche Erfolg ausbleibt, werden auch irgendwann mal die Fans und die Sponsoren ausbleiben und dann ist die Wirtschaftlichkeit auch dahin....
Naja, mal sehen....

Zitat von nordiques!

Geb' Dir natürlich recht, nur wenn der Erfolg ausbleibt, wie viel von dem Gefüge halte ich und trage ich weiter mit? In dem aktuellen Umfeld der EBEL ist halt die Versuchung groß, das Wohl und Weh der Vereine den Imports auszuliefern. Und in dem finanziellen Rahmen, in dem die Grazer operieren, ist das ohnehin ein ewiges Spiel mit der Hoffnung, da und dort einen Glückstreffer zu landen, den man dann spätestens nach einer Saison an einen Besserbietenden abgeben darf. Sure bets kriegst um die Summe sowieso keinen. Und in dem Punkt verstehe ich die Vereine schon ein wenig, dass sie halt den altbekannten Durchschnitt bei den Imports gegen frischen Durchschnitt austauschen, auch nur um der Hoffnung willen. Das Ideal für einen Teamsport ist das bei weitem nicht und irgendein System bei der Kaderplanung außer keinem war bei den Grazern bis dato leider auch noch nie zu beobachten. Und ohne einen gewissen konstanten Stamm an heimischen Spielern wird sich sowieso nie sowas wie ein kontinuierlicher Erfolg einstellen.

Stimme dir voll und ganz zu. Vorallem dein letzter Satz paßt (leider Gottes) in die Vereinsgeschichte... Ich würde sogar soweit gehen zu sagen, ein kontinuierlicher Erfolg ist genau aus den oben genannten Gründen gar kein Ziel des Vereines. Kontinuierlicher Erfolg heißt im Österreichischen Eishockey, man muß Geld in die Hand nehmen (Verbesserung des Umfeldes, Aufbau der Jugend, Halten der Jugend mit entsprechenden finanziellen Anreizen, punktuell verstärkt durch gute Imports). Genau eine solche "Strategie" sehe ich bei den 99ers nicht, im Gegenteil, JPS hat ja oft genug gesagt, er möchte auf finanziell sicheren Beinen stehen und der Erfolg ist damit eben Nebensache. Wenns nicht klappt, dann tauschen wir halt die Mannschaft aus, solange es nicht mehr kostet...
Das ist meiner Meinung nach aus wirtschaftlicher Sicht vollkommen legitim und macht Sinn und JPS ist ja dafür bekannt, dass er in der Wirtschaft doch ein gutes Händchen hat.
Jedoch sollten aus meiner Sicht für einen Sportverein andere Ziele gesetzt werden, als für eine Firma in der Privatwirtschaft: Aus meiner Sicht sollte doch der sportliche Erfolg etwas mehr in den Vordergrund rücken und entsprechend das finanzielle Risiko etwas höher gesetzt werden, um diesen zu erreichen.
Aber daheim am Computer red sichs leicht....

Zitat von nordiques!

aber (mit Ausnahme von Ganahl) sehe ich bislang bei den Abgängen der Grazer noch immer keinen Unersetzbaren. Weil es in Wahrheit keinen solchen in dem Team gegeben hat und gibt.

Ja, aber um das gehts ja nicht. Eishockey ist ein Mannschaftssport, daher sind zwar Einzelspieler schön und gut, die müssen aber auch zusammenspielen (können). Jetzt ist vielleicht jeder Einzelne ersetzbar, aber es fehlt dann wieder am Mannschaftsgefüge und das dauert dann halt wieder.
Den Glauben, dass "was besseres" an Spielern nachkommt, habe ich schon verloren.
Also, gie Gleichung ist dann ganz einfach:
gleiche Qualität and Einzelspielern + neues Mannschaftsgefüge <=> Erfolg

WIe jedes Jahr eben....

Da kannst echt nur staunend zuschauen und den Kopf schütteln.... Wahnsinn, wennst das in einer Firma machst, und dir jedes Jahr aufs nNue deine Mitarbeiter wegrennen, bist nicht mehr lange in einer Führungsposition....