Beiträge von bernardo99

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Original von dentomane
[quote]Original von bernardo99
Ganz egal wie ihr es sieht für mich ist es neid und basta. Das beste beispiel ist aus dem graz-thread

Wenn Du, nur zum Beispiel, einmal bei einem Verein Fan gewesen wärst, der gegen die erfolgreichste Mannschaft in Österreich (über einen langen Zeitraum gesehen) in einem Best-of-five Finale 0:2 zurückliegt, und dann in eigener Halle auf 2:2 stellt, wobei dann 4500 Leute aufstehen und singen "WIR GEBEN NIEMALS AUF", dann würdest Du das Wort Neid nicht verwenden. Denn keiner von diesen Postern würde jemals mit Euch tauschen gehen, und wenn die creme-de-la-creme der NHL in Salzburg spielen würde. Nur wenn jemand ein derartiges Budget hat, ist halt klar, dass es doch ein bisschen einfacher ist, kurzfristig eine schlagkräftige Truppe auf die Beine zu stellen, und das wird den Salzburgen halt irgendwie vorgehalten.Aber leider kannst ja nicht mehr antworten.

Können tue ich, nur der wille fehlt.

Ganz egal wie ihr es sieht für mich ist es neid und basta. Das beste beispiel ist aus dem graz-thread

"falls red bull der österreichische eishockeysport wirklich am herzen liegt (und ich bezweifle dies!), werden sie ligasponsor und hören endlich auf einem einzelnen verein dazu zu mißbrauchen, den wettbewerb insgesamt zu verzerren und (- und damit schließt sich der kreis zum thread-titel wieder) einzelne zum ausstieg zu drängen![/quote]

Ich denke nicht, dass dieses Problem so einfach an Red Bull festzumachen ist und finde eine solche Argumentation etwas billig! Was kann Salzburg dafür, dass es über die größeren finaziellen Möglichkeiten verfügt?

Außerdem denke ich, dass man sich auch in Salzburg so seine Gedanken für eine ausgeglichene Liga macht, zumal man im Eishockey international, nicht wie im Fußball, so gut wie nichts erreichen kann. Die sollen heuer einmal Meister werden, -das tut dem Vereins- Ego gut, das Plansoll ist erfüllt, man gehört endlich wieder dazu und dann wird man die Liga Probleme kritisch betrachten! Gerade Red Bull als Sponsor muss an einer ausgeglichenen Liga mit starken Vereinen interessiert sein!"

Das heißt doch nichts anderes, als das ihr sein geld schon haben wollt. Halt nur nicht für die bullen aber auf alle fälle für euren verein. Doppelmoral nennt man sowas

Das ist mein letztes post zu diesem thema, denn das ist nicht nur lächerlich sondern auch ganz schön nervig.

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Original von iceman

sorry das ich das bezweifle. den bei jeder niederlage schimpft gleich auf die mannschaft, was für deppen das es ned sind und das du so keine freude am hockey hast. und das bei EINER niederlage ... ich will jetzt nix unterstellen, aber wenn ihr eine loosertruppe hättet dann wärst du wohl ned lange in der halle ....

War letztes jahr fast jedes spiel in der halle und glaube mir, da hatten wir eine richtige losertruppe.

Natürlich ist es heuer schöner. Aber nochmals ich bin nicht unglücklich wenn wir ein spiel verlieren, wenn die mannschaft kämpft und tolles hockey spielt. Jetzt muß ich leider nochmals auf die linzer in dieser saison kommen, obwohl ich das gar nicht mehr wollte. So wie die linzer heuer gespielt haben, da hast du recht, da wäre ich ganz bestimmt nicht oft in der halle anzutreffen. Denn das hatte mit eishockey nur seltenst etwas zu tun. Sorry, aber so war es für mich.

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Original von mephisto

Und nun sage mir: wo auf der Welt ist es im profisport anders? Wie hat es die VEU vor jahren geschafft, drei mal hintereinander Meister zu werden? Warum ist es verwerflich, einen guten Sponsor an Land gezogen zu haben?

Ich bin Fan einer kleinen Fußballmannschaft, die in der zweiten österreichischen Liga spielt. Trotzdem beschwere ich mich nicht, dass mannschaften wie Rapid, Austria Wien oder Salzburg bessere Sponsoren haben. So ist das im Profisport. Punktaus.

Ich sehe es genauso. Aber wahrscheinlich würde ich auch schreien wenn wir in salzburg über den lausigsten sponsor der ebl verfügen würden. Aber wie gesagt momentan ist es halt anders und deshalb freut es mich.

Selbst der präsident der caps hat weniger neid als mancher hier im forum:

Wir wissen, dass unsere Gegner aufrüsten werden. Wir hören von Linz, KAC und auch Salzburg wird optimieren. Mit den Mitteln, die Salzburg hat, können sie die Rolle von Bayern München übernehmen. Ich bin zufrieden, wenn wir im nächsten Jahr mit Salzburg ins Finale kommen", erklärte Schmid, der dennoch das Engagement von Red Bull nur positiv sieht.

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Original von donald

wenn sie den sponsor-betrag für die salzburger auf die hälfte reduzieren, hätten diese immer noch 3mio (das ist das, was die meisten anderen auch haben) zur verfügung. dann wäre die meisterschaft wieder halbwegs ausgeglichen.

um die anderen 3mio könnte man den eishockeysport in österreich wirklich fördern, indem man einem neuen achten verein über einen ligapool die möglichkeit gibt, mitzumachen und nachwuchszentren finanziert.

dies gilt aber nur, wenn red bull der eishockeysport in österreich wirklich am herzen liegt, aber wie gesagt, dies bezweifle ich! denn sie kaufen sich lieber kurzfristig um 6mio einen häfen, der nicht einmal 750,-- eur wert ist.

und für das farmteam hast nicht mal ein wort über, oder?

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Original von donald

@ schottland (für jene leute, die vor der jungsteinzeit geboren wurden ;)):
aberdeen?, dundee united?, hearts of midlothian?

@titel:
seit der "wiedergründung" oder "neuzeit" der ersten eishockeyliga in österreich lebt diese von einer relativen ausgeglichenheit. das war sicher auch ein mit- bzw. hauptgrund für die anhaltend positive sponsoren- und zuseherentwicklung in den letzten jahren. den einen oder anderen ausreißer gab es immer, allerdings lag dieser vom budget sicher nicht um 100% vor dem nächstbesten, um 150% über dem durchschnitt und um 250% vor dem letzten, sondern bestenfalls um 20-25% über dem durchschnitt österreichs.

normalerweise gewinnt geld nicht automatisch meisterschaften, aber in dem doch sehr fragilen österreichischen eishockeygefüge kann man, wenn man destruktiv zum titel kommen will, relativ einfach agieren. man schwächt die unmittelbaren gegner (indem man ihnen die besten österreicher vor der nase wegkauft) engagiert dazu noch top-legos und die g'schicht ist erledigt. dies ist der stil von red bull im fußball und (leider) auch im eishockey. vordergründig sicher erfolgreich, nachhaltig aber ein krebsgeschwür für den sport, da es wettbewerbsfeindlich ist.

bei fortsetzung dieses stils wird red bull es schaffen, die zuseheranzahl in ganz österreich dem salzburger niveau anzupassen, denn irgendwann wird es den leuten zu fad werden und sie werden nicht mehr in die hallen gehen, wenn sie keine aussicht auf erfolg sehen (und bei dieser merkwürdigen null-toleranz regel darf man seine gegner ja nicht einmal mehr ordentlich birnen, wenn man frustriert ist :D).

falls red bull der österreichische eishockeysport wirklich am herzen liegt (und ich bezweifle dies!), werden sie ligasponsor und hören endlich auf einem einzelnen verein dazu zu mißbrauchen, den wettbewerb insgesamt zu verzerren und (- und damit schließt sich der kreis zum thread-titel wieder) einzelne zum ausstieg zu drängen!

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Also wenn man den letzten absatz liest muß man sich einfach nur noch fragen, ob es überhaupt noch sinn macht in diesem forum zu posten. Da sind die red bulls die letzten der letzten und dann sollten sie auf einmal ligasponsor werden.

Schön langsam kommt mir echt das kotzen

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Original von RexKramer
Ein paar Fragen:

wenn Spieler von Graz weggehen, müssen doch zwangsläufig bei irgendeinem (oder mehereren) anderen Verein(en) auch welche weggehen, oder?

Warum sollten die nicht von Graz engagiert werden können?
In einem anderen Thread wurden Auer, Pinter und Hager genannt, die offenbar in Salzburg keine rechte Rolle spielen - na dann muss man solchen Leuten halt ein Angebot machen.

Das die Spitzenspieler zu den Klubs mit der meisten Kohle gehen ist schon klar, aber so riesig ist das Leistungsgefälle auch nicht, dass man bei sorgfältiger Planung und richtiger strategischer Ausrichtung nicht trotzdem eine gute Figur abgeben kann. wenn dieGrazer am Ö-Markt keine Stars bekommen müssen sie halt zusehen in die Tiefe des Kaders zu investieren, um das Fehlen von herausragenden Spitzenleuten mit mannschaftlicher Geschlossenheit und hohem Tempo durch zb 4-Linienspiel zu begegenen.

Für den Titel wird das nicht reichen, aber wenn's nur darum geht ist den Leuten (auch den Fans) eh nicht mehr zum helfen. In Schottland werden beim Kicken seit der Jungsteinzeit nur Celtic oder die Rangers Meister und die Liga gibt's immer noch...

Deinen letzten absatz predige ich schon seit gut 1 jahr. Endlich jemand der meiner meinung ist.

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Original von Oleg

Ich glaube dein Grundproblem liegt darin nicht bewerten zu können was Topösterreicher, gute Österreicher und Kaderergänzgungen sind.

Aber vielleicht kommt das ja mit der Zeit...

Welche Zu- u. Abgänge gibt es in Linz bzw. Villach?

Natürlich kann ich das unterscheiden.

Nimm die defense der bullen und vergleich sie mit derer des vsv. Bist dir wirklich sicher, dass die bullen da besser aufgestellt sind???????????????

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Original von seanton

Und der andere sehr gute Österreichische Verteidiger ist Joe Reichel, oder ?

Nein, da hätte ich auf den unterluggauer gehofft, aber der hat ja leider in innsbruck verlängert

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Original von donald

lieber bernardo99!
wenn du nur annähernd wüßtest, wie groß der gehaltsunterschied von rbs-spielern zu jenen der anderen vereine ist, würdest du solche posts nicht schreiben!!!

btw. welche namhaften (und v.a. teuren zugänge) wurden linz und villach bis jetzt vermeldet? jene zugänge bei diesen vereinen, von denen ich kenntnis habe, spielen um weniger, als in salzburg ein spieler der vierten linie bekommt! denk mal darüber nach!

Nur 1 beispiel weil ich wirklich keine lust mehr habe. Der vsv ist sich so gut wie sicher mit roy für die nächste saison einig. Aber natürlich spielt der für ein Nuttelabrot und 1 glas marmelade. Das versteht sich.

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Original von donald
... ich denke auch, daß die grazer tabula rasa machen werden und den falschen weg, den diese liga wieder im begriff ist zu gehen, nicht mehr mittragen werden (können). ein freiwilliger abstieg in die nl hätte für graz den vorteil, daß mit den zeltwegern und kapfenbergern derbies garantiert wären und man sich mit einer nachwuchsmannschaft, gemischt mit ein paar ebl-übrigbleibern durchaus im nl-mittelfeld billigst etablieren und finanziell erholen kann.

um in dieser ebl noch irgendeine chance zu haben in zukunft gegen vereine wie zb. rbs wettberwerbsmäßig mithalten zu können, braucht es ein minimumbudget von 3,5 - 4 mio eur. ein so ein budget trägt aber diese ebl weder vom werbewert, noch von den zuschauereinnahmen. das ist fakt!

die zuseher der grazer werden auch in der nl kommen (sicher weniger, aber doch genug, v.a bei den derbies). das budget allerdings kann man um zwei drittel reduzieren.

in wien wird man sicher in der ebl weitermachen, vom budget allerdings kaum mitziehen. das könnte bedeuten, daß man in wien in zwei bis drei jahren sportlich in derselben situation ist, wie in graz gegenwärtig. und dann werden die sponsoren kaum zu halten sein.

ich freue mich, wenn die salzburger heuer ihren ersten erstliga-meister im eishockey erringen. was mich weniger freut ist, daß sie mit einer fortsetzung ihrer finanziellen gebahrung diese liga leider mittelfristig sterben schicken werden.

und wieder sind die bullen schuld. Ihr seid einfach nur mehr lächerlich. Der vsv und linz kaufen ein als ob es kein morgen mehr gäbe und die bullen sind schuld.

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Original von seanton

Kannst du mir mal die 1-2 sehr guten Österreichischen Verteidiger nennen die noch keinen Vertrag haben und an die Salzach wechseln ? Danke.

Ph. Lakos ist 1 von denen.

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Original von Gooseman
ich denke man muss die Entwicklung in den nächsten Wochen genau beobachten!

Es ist traurig was da passiert, und einen rückzug von graz kann ich durchaus "verstehen", wobei das einer Katastrophe für die "erste Bank Liga" gleich käme!

ein saublöder Gedanke: Was passiert wenn Didi Mateschitz etwas ähnliches in Graz macht wie bei Minardi in der formel 1? (bitte nicht erschlagen, und schon gar nicht ernst nehmen)

Mir tuts fürs Grazer und fürs österreichische Eishockey einfach nur leid!

LG

Goose

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Da wird nur über salzburg geschimpft, aber als graz sponsor wäre er dann willkommen

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Original von Capitano
aus der heutigen VN:

Reinhard Divis gewann acht seiner letzten zwölf Partien und war der große Rückhalt für den AHL-Klub in Peoria. Nun der Teamtorhüter von den Rivermen wieder zum NHL-Klub St. Louis Blues beordert.
Reinhard Divis stand gerade vor dem Teambus, bereit für die 13-stündige Fahrt zum Auswärtsspiel nach Rochester. Da kam Coach Steve Pleau zum Torhüter und erklärte knapp: "Du fährst nicht mit, man wartet in St. Louis auf dich." Curtis Sanford fällt bei den Blues mit einer Knieverletzung für den Rest der Saison aus. Damit kehrt der Thüringer in dieser Saison zum dritten Mal ins Aufgebot des NHL-Klubs zurück - und hofft in den letzten 19 Partien des Grunddurchgangs auch auf den einen oder anderen Einsatz: "Man hat mir versprochen, dass ich spielen werde", erzählt Österreichs Teamtorhüter. "Ich war ja bisher nur Lückenbüßer mit Teileinsätzen, konnte mich in St. Louis gar nicht richtig beweisen." Zuerst muss Divis aber innerhalb der nächsten 24 Stunden durch den Waiver-Draft - nur wenn kein anderer NHL-Klub Interesse zeigt, ist er wieder für die Blues spielberechtigt.

Divis war zuletzt für Peoria der Garant für einen Erfolgsrun. Beim 4:1 gegen Cleveland wehrte er 34 Schüsse ab, der 35. Versuch vermasselte 18 Sekunden vor Ende das zweite Shut-out innerhalb einer Woche. Bei Peorias Treffer zum 4:0 durfte sich der 30-Jährige das erste Saison-Assist gutschreiben lassen. "Zuletzt lief es mit den Rivermen wirklich gut. Das Play-off haben wir so gut wie geschafft, ich habe alle wichtigen Einsätze bekommen."

Nach einem schwachen Saisonstart ist auch St. Louis wieder im Aufwind. Weil fast ein Dutzend Spieler getauscht wurden: "Es sind jetzt mehr Junge im Kader, sie laufen um einen Vertrag für die nächste Saison." Das Play-off ist für St. Louis aber außer Reichweite. Über die Zukunft bei den Blues macht sich Divis keine Illusionen: "Ich werde versuchen, meine Chance zu nützen. Sollte es aber aus Europa ein gutes Angebot geben, ist die NHL für mich erledigt."

Der spielt nächste saison in salzburg

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Original von Oleg
Jeder der im Finale 4 Spiele gewinnt hat sich den Titel verdient, da gibts nichts zu rütteln. Salzburg hat dafür alle Chancen und sie sind auch Favorit gegen wem auch immer. Wenn man den HCI bekommen sollte dann gibt´s den zweiten Sweep, da der HCI diesen Kraftakt - ähnlich wie die Caps in der Schlußphase des Grunddurchgangs - niemals verkraften werden. Gegen den VSV würde es anders aussehen.

Das es schade ist, dass ein Auer-Hager-Pinter zum Zuschauen verurteilt sind ist leider so, aber was solls, wenn es die Jungs stört müssen sie eben wo anders hinwechseln.

Der Wunsch das der Titel jedes Jahr wo anders gefeiert wird ist eine Illusion. Wenn man Salzburg den Titel streitig machen will dann geht das nur noch heuer. Nächstes Jahr und in den nächsten Jahren wird es fast aussichtslos sein.

Warum glaubst denn das jetzt wieder??

Mir wird schon ganz schlecht wenn ich sehe was die anderen vereine zusammenkaufen. Da müssen meine bullen ja um den po einzug zittern.
Dam müsste in der einkaufspolitik schon noch ein schäuferl nachgelegt werden als bisher verlautbart. Und das meine ich ernst

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Original von stef
bei aller freude der bullen sollte doch angemerkt werden, dass der finaleinzug dieser teuren truppe ein muss war. wenn man ganz ehrlich ist, dann müsste diese mannschaft auch das finale klar gewinnen. zu groß und gut ist der kader.

leider fehlt unserem teamcapitän leider mittlerweile anscheinend jeglicher sinn für die realität - wie sonst sollte man sein interview nach dem spiel deuten "..... vom letzten platz weg ins finale - das war harte arbeit.....8o" - nein herr kalt das war mehrheitlich die kohle von mateschitz!

wenn man das budget der bulls bedenkt + den einen legio mehr als die konkurrenz, könnte man dies schon arrgonanz pur nennen

Neid, neid und nochmals neid. Da kommt freude auf.

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Original von iceman
grtulation an salzburg. wird sicher ein super finale gegen die vilalcher.

werde einmal sicher in den volksgarten fahren.

Danke iceman.

Sehr sportlich von dir.

FINALE

Ich bin überglücklich

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Original von kacfan12

und da man nach beendigung der Transferzeit nur einmal tauschen kann, hat such das mit salzburg auch erledigt

außer die bullen würden gerne noch öfters gegen die caps spielen

Auch von mir natürlich die gewohnten grats nach villach.

Freu mich schon auf die auswärtsfahrten, soferne die bullen morgen den sack zumachen können.

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Original von EdiKAC
Mal schauen, wer von den Fans ins Allstar-Team gewählt wird. Das zählt mehr, als das was in der Zeitung steht.

____________________________________

Meine top six:

Gerhard Prohaska (VSV / Tor)

Mickey Ellick (VSV / Verteidigung)
Burke Henry (RBS / Verteidigung)

Todd Elik (HCI / Sturm)
Daniel Gauthier (VSV / Sturm)
Daniel Bousquet (VSV / Sturm)

_____________________________________

Referees:

1. Vladimir Baluska
2. Willi Schimm
3. Pavel Cervenak

Trainer:

Hardy Nilsson
_____________________________________

Euer persönliches Allstar-Team ?

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Fast komplett agree. Nur anstatt prohaska würde ich irbe wählen. Über den trainer hat es meiner meinung nach ja sowieso nie eine diskussion geben können. Nilsson und dann kommt lange, aber wirklich lange nichts.

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Original von Meandor
Die Salzburger Überlegenheit ist zu groß. Wien wird sicher nochmal alles probieren, aber nützen wird es nichts. Salzburg wird auch nicht nochmal nach Wien fahren wollen...

Hoffe auch auf einen klaren sieg unserer mannschaft. Damit wäre man im finale und das saisonziel schon übererfüllt

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Original von Oleg
NOCHMAL bitte unterscheide zwischen zwei Dingen.

Die Zahlen von 5 Mio Euro Budget kamen im September von der Salzburger Krone.

Die 6 Mio. Euro Budget kommen vom ORF-Wirtschaftsmagazin €co.

ICH SCHREIBE DIESE ZAHLEN NUR AB!!!!!

Bezüglich Fussball basieren die Schätzungen auf anerkannte Spielervermittler die bestens mit der Materie vertraut sind. Rechne alleine den Ivanschitz-Deal dann weißt du das du mit 35 Mio niemals auskommen kannst.

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Und was hast du für ein problem damit. Sollen sich halt deine linzer auch einen besseren sponsor suchen. Ich hätte überhaupt kein problem damit.

Also mir vergeht jetzt echt die lust auf hockey. Bin echt am überlegen ob ich meine saisonkarte im sekretariat der bullen demonstrativ abgeben soll. Sind in dieser liga nur noch irre am werk????????

Ist es im eishockey nicht gleich wie beim fussball, wo man denm schiedsrichter vor dem spiel die spielerpässe aushändigen muss????

Wenn nicht, dann haben wir es mit dem größten dilettantenverein der österreichsichen sportgeschichte zu tun. Da gehen fast 600.000 besucher wären der saison in die stadien und der verband einschließlich vereinen verhalten sich wie eine aufführung in der 1 klasse volksschule.

Ehrlich momentan ist es mir völlig egal ob die bullen meister werden bzw. überhaupt das finale erreichen oder nicht.

Wer nicht aller die besten fans in österreich hat.

Aus der caps-homepage:

LIEBE ANHÄNGER DER VIENNA CAPITALS!

Wie bereits in der Vergangenheit zum Ausdruck gebracht, freuen wir uns über Eure lautstarke Unterstützung insbesondere bei den Heimspielen. Wir hatten bisher auch allen Grund auf unsere Fans stolz zu sein. Stolz darauf, wie viele auch in schwierigen Situationen hinter der Mannschaft standen. Stolz darauf, wie viele unsere Mannschaft auch bei Auswärtsspielen unterstützten. Stolz auf die Fairness unserer Fans. Stolz auf die besten Fans der Liga!

Dieser Stolz erfuhr aber leider durch die Vorfälle beim 2. Halbfinalspiel in der ASH am vergangenen Dienstag einen deutlichen Dämpfer.

Bei allem Verständnis für Rivalität, Emotionen und die irgendwie „notwendigen“ Schmährufe in Richtung der Gastmannschaft und deren mitgereisten Fans: bei diesem Spiel wurden doch Grenzen überschritten. Weder die herabwürdigenden und aggressiven Beschimpfungen gegenüber dem vorjährigen Mannschaftskapitän der Vienna Capitals, Dieter Kalt, noch die versuchten Übergriffe beim Abgang der Schiedsrichter und Gastmannschaft sind in irgendeiner Weise akzeptabel oder entschuldbar!

Bei allen Auseinandersetzungen, die es auch im Sport am und abseits des Spielfeldes gibt: Es ist ein Spiel, und soll ein Spiel bleiben. Nach Regeln, die am und abseits des Eises eingehalten werden müssen, mit Regelverstößen, die geahndet oder übersehen werden, mit Fehlern, mit Enttäuschungen und mit Erfolgen.

Wir richten daher den dringenden Appell an Euch alle, unsere Mannschaft unabhängig von Spielverlauf oder –ausgang beim Spiel am Sonntag lautstark zu unterstützen, aber der Gastmannschaft auch mit Respekt und sportlicher Fairness gegenüberzustehen! Sorgt dafür, dass es ein Eishockeyfest wird.