Beiträge von Tine

Sehr überschaubares Niveau und viel Leerlauf im ersten Aufeinandertreffen zwischen Washington und Boston.

Zitat von hufi

Ty Loney z.B.

Im Sturm haben wir zumindest nominell keine Probleme, wenn Bader aus dem Vollen schöpfen kann. Rechte Flügel (bzw. Rechtsschützen) mit vorrangig offensiver Spielausrichtung hat man mit Peter Schneider, Fabio Hofer, Raffael Rotter, Mario Huber, Martin Ulmer, Daniel Woger usw. eigentlich auch genug.

Eher offensichtlich ist aus meiner Sicht der Bedarf an Verstärkung und neuem Blut in der Verteidigung. Sogar wenn alle fit sind, ist das nicht wirklich berauschend. Es fehlt an körperlichen Voraussetzungen, robusten Defensivverteidigern, aber auch an spielbestimmenden Quarterbacks. Heinrich und Ulmer füllen diese Rolle ja nicht so gut aus im Team.

Mir fiele aber niemand ein, der a.) eine Verstärkung und b.) noch nicht zu alt ist. Und dann müsste derjenige auch noch wollen

Sogar Berger und Znene reden einmal Klartext über die zum Teil sinnlose Kaderpolitik und das Schönreden von Bader.

Unabhängig davon fehlt uns einfach ein Klassetormann. "Kleine" Nationen wie wir können sich nicht auch noch durchschnittliche Goalies leisten. Und auf der Position schaut es leider auch längerfristig alles andere als gut aus.

Dass die Kamera irgendwo herum geistert, muss man angesichts der planlosen Herumkurverei der Österreicher fast schon als Gnadenakt einordnen. Wir spielen gegen Slowenien so unsortiert, als ob der Gegner Tschechien oder die Schweiz wäre.

Zitat von oremus

Noch mehr befremdet mich allerdings die Aussage, dass man ihn noch einmal verlängern hätte sollen. Dann können wir die AHL Mannschaft gleich einstampfen. Jetzt haben wir gleich zwei junge Goalies, die in die 1. wollen. Wann soll man es dann mit den beiden versuchen? Wenn sie 40 sind?

Für Vorauer oder Holzer (ich denke bzw. hoffe, dass man sich da auf einen festlegt und nicht ständig den backup wechselt) wird es zwar altersmäßig Zeit für die "Erste", aber ob sie auch gut genug sind, oder wer von den Beiden mehr Entwicklungspotenzial hat, kann ich überhaupt nicht einschätzen. Vielleicht kann da jemand eine fundierte Meinung abgeben, evtl. Fridolin ?

Ich glaube aber, dass jetzt der ideale Zeitpunkt ist. Man hat gerade zwei Meistertitel in Folge geholt, das gesamte Trainergespann sitzt dementsprechend fest im Sattel, es herrscht Ruhe im Umfeld und in der Organisation.

Da kann man jetzt ohne Druck noch mehr in Richtung Weiterentwicklung junger Spieler gehen (vielleicht auch bei Van Ee und evtl. Tialler).

Wenn die Mannschaft halbwegs attraktiv spielt, reicht mir persönlich ein Titel alle paar drei bis fünf Jahre, man ist ja schließlich genügsam Vor allem ist das schon ein starker Wink mit dem Zaunpfahl für die Jungs in der AHL, wenn in der ICEHL-Mannschaft Platz für sie geschaffen wird und es sich auszahlt, sich durchzubeißen.

Zitat von Key Player

Ich denke man wird es (wie auch angekündigt) bei Fischer erst im August wissen ob das Knie hält. Vollbelastung am Knie hat er erst, wenn er 100% im Eistraining steht.

Er wird heuer im Gegensatz zu den letzten Jahren länger in Übersee trainieren und dort in den nächsten Monaten dementsprechend viel am Eis arbeiten, was man gehört hat. Start-Stop, harte Richtungswechsel bei Maximalbelastung usw. und das täglich. Ich glaube gar nicht, dass Fischer selbst bis August brauchen wird, bis ihm für sich selbst die Richtung klar wird. Vertraglich wird man wahrscheinlich einen umfassenden Leistungstest im August vereinbart haben, aber wenn bis Juli keine Verbesserung unter Belastung auftritt, muss man vielleicht auch nicht bis August warten. Da geht es ja auch darum, wie er nach seiner Karriere gesundheitlich unterwegs sein will, sicher nicht wie z.B. ein Jim Burton, der mit 50 ohne Eisschuhe kaum mehr gerade am Golfplatz gehen konnte.

Aber gemma davon aus, dass sich das Knie endlich mal wieder einspielt und wir im Herbst ein Traumduo Fischer und Postma unsere Defense anführen sehen dürfen

Wien, Graz und Dornbirn haben noch keine Einser engagiert. Villach, Innsbruck, KAC (sofern die Lösung mit den AHLern stimmen sollte), Salzburg und Linz sind voll, bzw. suchen vereinzelt nur noch backup-Goalies.

Ich kann nicht so recht vorstellen, dass sich David Madlener sportlich verbessern können wird, wenngleich ich ihm eine Co-Einserposition mit einem anderen Österreicher in Dornbirn, Graz oder Wien wünschen würde.

Realistischerweise wird er finanziell ohnehin einen Schritt zurück machen müssen, um bei einem Team wie Dornbirn unterzukommen. Dass Herzog und Kickert auch auf Jobsuche sind, verbessert seine Verhandlungsposition auch nicht unbedingt.

Bei David Fischer ist es ein ziemliches Glücksspiel, ob das bis August hinhaut. 33 ist für einen so spielintelligenten und läuferisch starken Verteidiger wie ihn noch kein problematisches Alter, aber gerade die läuferischen Fähigkeiten hängen halt von einem full-fitten Knie und 100% Beweglichkeit ab. Fischer ist aber ein Ausnahmeprofi und eng verbunden mit dem KAC und Klagenfurt, ich denke, er wird ehrlich abwinken, wenn er spürt, dass es nichts mehr wird. Hoffen wir das Beste, er ist schon eine Lichtfigur und es wäre unglaublich schade, wenn er so einen traurigen Abgang machen müsste, weil man offenbar viel zu lange mit der Operation zugewartet hat und ihn ewig auf Schmerzmittel spielen hat lassen.

Zitat von donald

Erstens stirbt diese bei fortgesetztem aktuellem Verhalten sowieso, da sich diese nicht rentiert und zweitens ist auch das (brutal ausgedrückt) Sache des OEHV.

Das ist doch nicht wahr - in Klagenfurt und Salzburg wird gar nichts sterben, weil man aufgrund der Geldgeber nicht auf Wirtschaftlichkeit ausgerichtet und angewiesen ist. Da werden in hoch aufwendigen Akademien mit europäisch anerkannten Coaches jetzt schon und in den nächsten Jahren immer mehr die Kaderspieler für die "Nicht-Ausbilder" Vereine der Liga ausgebildet.

Und ein solider 3. - 4. Linienspieler aus Österreich wird immer billiger sein, als ein Import, der Flug, Wohnung usw. benötigt, von daher sind deiner These von einer kompletten Ausländerfreigabe schon rein finanzielle Grenzen gesetzt. Mit den aktuell verfügbaren 12 Importstellen kann bereits jetzt jedes Team mit weniger Geld und etwas Glück die Schlüsselstellen (Top-6 und 4 Defender) gleich gut, oder gar besser besetzen, als mit Ganahl, Haudum, Schumnig, Vallant und Co.

Ich glaube auch, dass der heurige Kader der Füchse qualitativ ein Ausreißer nach oben war, weil der Markt aufgrund der Corona-Unsicherheiten halt dementsprechend am Boden war und Topspieler verhältnismäßig günstig zu haben waren. Knoll hat das ja auch selber gesagt. So ein Allstar-Team wird wohl so schnell nicht mehr für den HC Bozen auflaufen, ob mit oder ohne Italo-Kanadier.

Zitat von Cathy Miller

2020/21 hat der Ergänzungsspieler nur fünf Punkte weniger gemacht als euer Haudum und mehr als die Vereinslegenden M. und St. Geier zusammen.

Haudum hat 18 Tore geschossen und 19 vorbereitet, was 37 Punkte macht.

Richter hat 12 Tore geschossen und 11 vorbereitet, was 23 Punkte macht.

Aber ich will hier nicht als Erbsenzähler auftreten, der Unterschied zwischen 5 und 14 ist so groß auch wieder nicht und als Villacher ist man schließlich historisch dahingehend programmiert, nach dem Grunddurchgang mit dem Zählen aufzuhören.

Zitat von donald

Das Dilemma mit den Doppelstaatsbürgern kann man ganz einfach lösen, indem man die Punkteregel abschafft und für alle ICE-Teilnehmer unbegrenzte Imports zulässt.

Damit löst man auch gleichzeitig das Problem, dass sich alle qualitativ hochwertigen Einheimischen über kurz oder lang auf zwei Vereine konzentrieren und alle anderen entweder für diese beiden ausbilden sollen oder die Leute max. im Herbst der Karriere verpflichten können.

So kann eine gewisse sportliche Chancengleichheit unter allen ICE-Teilnehmern hergestellt werden. Wer mehr einheimischen Lokalkolorit in der Mannschaft haben will, kann das weiterhin tun, wer nicht, der nicht. Da ein informelles Agreement bzgl. agressiven Abwerbens Einheimischer mangels Gentlemen nunmehr als gescheitert zu betrachten ist, bleibt eigentlich nur dieser Ausweg.

Eine Importbeschränkung gibt es trotz Punkteregel ohnehin nur am Papier; zuletzt konnte man 11 Legionäre (inkl. U-22) verpflichten. D.h., jedes Team konnte bisher schon 6 Stürmer, 4 Verteidiger und einen Goalie aus dem Ausland holen. Das bedeutet, dass es jedem Team bereits jetzt möglich ist, die Schlüsselstellen ausschließlich mit Imports zu besetzen.

Die von dir gewünschte "gewisse sportliche Chancengleichheit" ist in der ICEHL meiner Ansicht bereits jetzt vorhanden (das wurde eh schon andiskutiert), eine völlige Ausgeglichenheit ist unabhängig jeglicher Regelung reine Illusion, weil Leistungsunterschiede in allen Mannschaftsligen aufgrund der unterschiedlichen Budgets systemimmanent sind.

In Österreich bringen diese Unterschiede die Namen Mateschitz, Horten und Schmidt mit sich.

Wenn die Bullen statt Nissner und Wukovits zwei Imports auf dem Leistungslevel eines Loney, Petersen oder Findlay holen, wird der Abstand zur Konkurrenz nicht kleiner werden, eher im Gegenteil.

Auch der KAC könnte statt Haudum, Ganahl oder Koch Toplegionäre holen und sportlich dadurch evtl. sogar ein upgrade erreichen.

Zudem gibt es doch genug Erfahrungen aus Zeiten ohne Punkteregel, da war die Liga keinen Deut ausgeglichener.

Laut Kleiner Zeitung sind am vergangenen Wochenende in Kärnten 440 Leute nicht zu den vereinbarten und für sie reservierten Impfterminen gekommen. Größtenteils wird natürlich nicht abgesagt, manche hatten allerdings die Frechheit, anzugeben, dass sie bei dem schönen Wetter lieber Radfahren gehen.

Ich bin der Meinung, dass es bei unentschuldigtem Nichterscheinen zur Impfung den nächsten Impftermin nur mittels Selbstbezahlung für Serum und Arzt geben soll.

Zitat von Eisprinz

Hat er nicht recht? Die genannten verdienen zusammen zwischen 600k und 800k Euro, oder meinst schnürt sich da einer der genannten in einer relativ unattraktiven Liga, für weniger als 120k die Schuhe? Da gibt es sicher Teams in der Liga, die dieses Geld für die Kampfmannschaft nicht zur Verfügung haben.

Ich glaube, dass der erste Satz vielleicht stimmen könnte, zumindest +/-

Die Aussage war aber, dass die mehr verdienen, als andere Vereine Budget haben und das ist der Blödsinn, den ich meinte.

So, aus jetzt mit Verdienstzahlen.

Wenn der KAC wirklich abwinkt, kann es ganz schön eng werden für Madlener mit einem ICEHL Job, weil ja auch Kickert und Herzog noch ohne Job dastehen. Villach, Linz, Innsbruck, Salzburg haben bereits ihre Einser. Bei Graz weiß ich es nicht, aber die haben zumindest Nussbacher.

Dass er irgendwo eine bessere Rolle spielen kann, als beim KAC, würde ich ihm wünschen, als realistische Option dürfte aber nur Dornbirn bleiben, die jetzt ihm gegenüber natürlich in einer guten Verhandlungsposition sind.

Wenn man in Graz, Dornbirn oder Innsbruck meint, dass ihnen ein Cijan weiter helfen würde, kann man ihm ja jederzeit ein ernsthaftes Angebot machen. Genauso bei Leuten wie M. Witting, Kraus oder auch Obersteiner. Wenn die Geier-Brüder jetzt bleiben, wird in Klagenfurt keiner der drei Erstgenannten längerfristig über die AHL hinaus kommen und Obersteiner ist in der vierten Linie halt ziemlich deplatziert. Wenn Sticha fit ist, dürfte er dort spielen.

Obersteiner hat offensiv gute Anlagen, einen für österreichische Verhältnisse Top-wristshot und defensiv hat er durch seine Rolle im Vorjahr sicher viel dazu gelernt. Wenn es in Wien so weiter geht mit dem Exodus, kann Obersteiner sich dort ja um den spot für den Zweitlinien-Center bewerben.

Ich bin jedenfalls neugierig, wo der Verein bzw. Obersteiner selbst seine Zukunft sieht. In den Top-9 ist die Konkurrenz zu gut und dahinter passt er nicht so recht hin.

Zitat von blau

Nehmen wir Mal an, die Liga würde entscheiden, dass alle Mannschaften mit dem Budget von Dornbirn oder Innsbruck auskommen müssen.

Ob dann noch immer die selbe Vereine den Meistertitel unter sich ausmachen?

Sorry, aber welch tiefgründige Erkenntnis soll diese sinnlose Frage aufbringen?

Nenn mir eine einzige Liga im Mannschaftssport, wo es nicht einige Titelanwärter gibt und dann den großen Rest der Außenseiter?

Schau dir mal die lächerliche deutsche Bundeliga an, wo JEDES Jahr Bayern Meister wird, im Grunde bräuchte man dort die Meisterschaft gar nicht ausspielen, wenn nicht die wirtschaftlichen Interessen dahinter wären. Und dann vergleichst einmal, wie viele unterschiedliche Meister die EBEL bzw. ICE in den letzten 10 Jahren hatte.

Zitat von Die Maske

Petersen, Fischer, Postma, Fraser und Dahm kosten so viel, wie der komplette Kader von anderen ICEHL Teams...

Red bittschen nit so an Schas zsamm...

Zitat von Sour-Fox

Da KAC hatte mal 3 Österreicher abgemeldet damit sich ein Enroth ins Tor setzen darf , auch ned so super

Gratulation. Damit hast du fast punktgenau erkannt, worum es gerade thematisch geht.

Pilloni hat etwas angesprochen, was jedem halbwegs logisch denkenden Menschen aufgefallen sein sollte - Es wurden Gehaltskürzungen bei Spielern eingeführt, weil die letzte Saison so unplanbar war, niemand wusste, wie man die Saison finanziell überleben soll, und man von den Zahlungen der Regierung abhängig war.

Und trotzdem hat der VSV (auch mit dem Geld, das wegen der Gehaltskürzungen zur Verfügung war) einen guten Import nach dem anderen verpflichtet, 3 Import-Torhüter hintereinander, Caron, Kosmachuk, Pollastrone, Krastenbergs, Collins, Björkstrand, Fraser, Mangene, Gill, Hrabal, Schmidt, dazwischen war Raffl da. Da passt etwas nicht zusammen, aber man hat teamintern mit diesem Eigentor eh die sportliche Rechnung präsentiert bekommen. Wenn ich mir vorstelle, auf 5-10K als Solidaritätsbetrag für den Verein zu verzichten, damit dann mit dem Geld irgendwelche Verzweiflungstaten am Legionärsmarkt getätigt werden können...

Zitat von donald

Um Geld für die zahlreichen Imports bei gegebenen Budgets aufzustellen, werden die Nachwuchsprogramme wieder auf ein Minimum zurückgefahren. Invests in Trainerqualifizierungen oder Infrastruktur werden zurückgestellt oder gestoppt. Transformation von jungen Spielern in Profikadern werden wieder mehr auf Zufall, als auf Programm aufgebaut.

Meinst du da konkret den Nachwuchsapparat bei den Caps? Ich hoffe nicht, dass man dort alles hinschmeißt, die letzte Saison hat gezeigt, was Wien im Stande ist zu leisten, wenn Rahmenbedingungen und richtiger Trainer zusammen spielen. Ich würde sogar behaupten, dass Cameron in der letzten Saison eine größere Anzahl an jungen Spielern besser gemacht hat, als dies in Klagenfurt oder Salzburg gelungen ist. Aber Schmidt ist ein besonnener Mann mit einem Langzeit-Plan, ich kann nicht glauben, dass der das Nachwuchsprogramm "opfert", um mehr Kohle für Imports zu lukrieren.

Neben den Caps gibt es noch Klagenfurt und Salzburg, wo man von einem mit hohem Aufwand betriebenen Nachwuchsapparat mit besten Trainern sprechen kann. Beide haben die Kohle, sich gute Spieler und den Nachwuchs zu leisten, von daher wird an diesen Standorten weiter Spielermaterial für die Liga entwickelt.

Bei den verbleibenden österreichischen Klubs (vom "Ländle" mit den dortigen AHL-Standorten mal abgesehen) wurde zuletzt ohnehin nicht wirklich viel in den Nachwuchs investiert und bereits jahrelang auf die von dir angesprochene Taktik mit den fertigen Imports gesetzt.

Was ich mich noch frage - kann die Abwanderungswelle bei den Caps auch andere Gründe haben, als nur finanzielle?

Ist etwa Cameron trotz guter Ergebnisse kein allzu angenehmer Zeitgenosse oder passt sonst etwas nicht in der Organisation? Weil dass sich da jetzt auch Marco Richter nach nur einem Jahr wieder verabschiedet und dazu Patrick Peter und Sascha Bauer sich umschauen, kann kaum alles damit zu tun haben, dass die Konkurrenz diese Spieler mit Kohle zuschüttet.

Zitat von Sporti

Ich verfolge auch das deutsche Eishockey. Da gibt es auch einen Verein, der heuer mehrere sehr gute Spieler von einem anderen Verein geholt hat, da ist aber das Geschrei komischerweise nicht groß. Ist schade, aber ist halt das Geschäft. Aber klar, dieser Verein ist ja auch nicht Red Bull und damit nicht automatisch Hassfigur aller anderen.

Also gerade Red Bull München führt sich jedes Jahr auf, wie die Axt im Walde, gerade haben sie wieder Ben Smith vom direkten Konkurrenten Mannheim wegverpflichtet. Da gibt es wenige Top-Deutsche oder Imports, die bei einem kleineren Verein aufkommen und nicht sofort in München oder Mannheim landen. Ich vergleich dies immer ein wenig und man muss sagen, dass sich Red Bull Salzburg da verglichen mit dem großen Bruder in der DEL in unserer Liga eh noch recht zurückhaltend verhält.

5 Jahre ohne Titel, da wollen sie es heuer nach einigen Jahren der Zurückhaltung auf dem heimischen Transfermarkt wieder einmal wissen und auf Nummer sicher gehen.

Zitat von Ktw-2015

Vielleicht gibt es halt einfach in Österreich derzeit keine jungen Spieler die das Potential eines Kochs oder Trattnigs haben. Und die, die es gibt, sind dann halt auch recht schnell in Schweden oder sonst wo.

Ich denke, das ist der springende Punkt. Bevor junge Toptalente heutzutage überhaupt in die Nähe der ICEHL schnuppern, sind sie schon längst weg, da sind die Zeiten einfach komplett andere geworden. Zudem sind die wirklich guten Jungs von klein auf in ein hoch professionelles Beraterumfeld eingebunden, das alle Optionen für den Spieler austestet.

Siehe beim KAC Marco Kasper, der mit 15 (!) bereits nach Schweden gegangen ist, dazu Thimo Nickl, der als Verteidiger-Lichtfigur im KAC Nachwuchs auch nie für die Erste gespielt hat, nachdem er gedraftet wurde.

Was dann übrig bleibt, sei es in der Akademie von Salzburg oder beim KAC, sind die 3. oder 4.Linienspieler, die es aber genauso braucht für eine Kadertiefe. Und meiner Meinung nach müssen die anderen Klubs da eigentlich auch das Positive sehen, weil ja auch ihre zukünftigen Spieler dort ausgebildet werden oder den entscheidenden Schliff bekommen. Sind ja doch schon einige Jungs aus der Akademie in der Liga verteilt unterwegs. Jetzt wieder Jakubitzka, Feldner und Pilloni, beim KAC nach Schnetzer heuer Kernberger, der die Konkurrenz stärkt.

Hat jemand eine Ahnung, wie es mit der Personalie Daylon Groulx weiter geht?

Der war scheinbar nach seinem kurzen KAC-Engagement in einer Liga namens GOJHL (was auch immer das sein soll) engagiert, hat dort aber laut EP kein Spiel gemacht. Also ein komplett verlorenes Jahr für ihn - hat es den Burschen etwa ärger mit Covid erwischt?

Der KAC hat ja nach wie vor einen Vertrag mit ihm, sofern dieser nicht mittlerweile gelöst wurde.

Hat man in euren Vorarlberger Medien irgendetwas gehört, ob Madlener ein Angebot aus Dornbirn bekommen hat?

Zitat von Wodde77

Das ist halt aber auch einfach gesagt wenn man nicht wie der VSV das Geld dringend benötigt um evt mal wieder ganz oben mitspielen zu können.

Ein Kompromiss wäre gut.

Ja eh, aber leider geht es ja auch in Klagenfurt in diese bedenkliche Richtung. Mehr VIPs, mehr Sitzer, weniger Steher. Da zügelt man sich schrittweise ein elitäres Publikum und verliert dadurch auch ein wenig an Identität.