Beiträge von Tine

Zitat von divis

Insofern kann ich eigentlich nur konstatieren, dass heutzutage die Nachwuchsarbeit hierzulande Ergebnisse liefert, die vor zwanzig Jahren noch quasi undenkbar gewesen wären.

Rossi wurde, wie du weißt, zu 90% in der Schweiz ausgebildet, da kann sich der österreichische Nachwuchsbereich eigentlich nur in sehr begrenztem Rahmen auf die Schulter klopfen. Detto Reinbacher, der gar nie in Österreich gespielt hat. Bleiben Kasper und Nickl, Peterka hat in der Aufzählung überhaupt nichts verloren.

Wo sind denn im Vergleich zu den damaligen Zeiten die prospects, die es vielleicht nicht in die NHL geschafft haben, dafür über Jahre Leistungsträger in der ICE sein können? Trotz viel professionellerer Nachwuchsarbeit sucht man vergebens Leute wie Kaspitz, Marco Pewal, Welser, Hager, Koch und Co. Und ja, die Besten gehen ins Ausland - wer war vor oder nach Kasper/Nickl der letzte Kärntner, der es ins Ausland geschafft hat? So groß ist die Abwanderung von Toptalenten dann nämlich auch nicht.

Einzig der output bei soliden und ligatauglichen Verteidigern ist beim KAC hervorragend, mit Thomas Klassek steht ja bereits der nächste Bursche in den Startlöchern, der bei entsprechender Entwicklung meiner Meinung nach läuferisch und spielerisch vor Maxi Preiml einzustufen wäre.

Ich koche heute eine Schweinshaxelsuppe (in Scheiben geschnittene untere Haxen des Schweins), bei uns in Kärnten "Klachlsuppe" genannt. Eine köstliche und nahrhafte, aber offenbar fast schon vom Aussterben bedrohte ländliche Spezialität aus so genannten Schlachtabfällen.

So etwas wie Abfall gibt es für mich jedoch nicht bei einem geschlachteten Tier - "from head to tail", wie die Franzosen sagen.

Während die Damen der Familie die Nase rümpfen, rinnt dem Vater und dem Schwager das Wasser im Mund zusammen. Ich denke, es wird ein Männer-Festschmaus.

Wenn man die Entwicklung der Liga anschaut, wird es glaube ich ohnehin weggehen vom Wettbieten um einzelne Spieler. Dazu ist die Budgetlage aufgrund der allgemeinen Teuerungen zu angespannt, die Spielerbudgets orientieren sich nach unten und bei den allermeisten Vereinen wäre ich eigentlich schon zufrieden, wenn sie weiterhin halbwegs wirtschaftlich gesund im Wettbewerb bleiben. Egal, ob mit oder ohne Haudum.

Unabhängig vom Geld wird man einmal eine längerfristige Vereinsphilosophie ausrufen müssen und dann dahingehend geduldig und mit Kontinuität beim Personal ein tragfähiges Konstrukt erarbeiten. Nur eine gewisse Kontinuität im Verbund mit sportlichem Erfolg schafft Bindung der Fans mit dem Verein.

Das ständige Wechseln des halben Kaders, das kurzfristige Denken von Saison zu Saison, die panikartigen Verpflichtungen ausrangierter Imports vom Ramschtisch, das Dahinwursteln ohne jeden sportlichen Anspruch - all das sollte hoffentlich der Vergangenheit angehören.

Ich wünsche es dem Standort Graz wirklich, ich bin alt genug, um in der Kartnig-Ära im Bunker gewesen zu sein und von der Stimmung dort fast erdrückt zu werden. Auch danach gab es tolle Jahre, wo man das Potenzial gesehen hat (Norris, Rebek, Jan).

Lukas Haudum hat in seiner gesamten Zeit beim KAC noch nicht einmal die 30 Punkte Marke im Grunddurchgang erreicht. Selbst Thomas Hundertpfund, der auch nie neben Koch, Petersen, Bukarts und Co. aufgelaufen ist, hat diese Marke zweimal in den letzten 5 Saisonen überschritten.

Die nackten Zahlen und auch die heurige Saison (erst ein Tor bei even strenght, das kein empty netter war!) sprechen jedenfalls nicht gerade dafür, Haudum mit Geld zuzuschei..en, so gerne ich ihn auch weiterhin im KAC Dress sehen würde.

Unter Kartnig waren es aber die "Elefanten". Er hat ein Tier in seiner Gewichtsklasse gesucht für den Vereinsnamen

Wenn man sieht, wie der KAC jede Partie über 4000 Leute anzieht, liegt es wohl an der mangelnden Attraktivität solcher Juxturniere eines B-Nationalteams gegen B-Mannschaften kurz vor Weihnachten.

Zitat von MacReady

Würd mich nicht überraschen beim Haudum, bei uns wurde er mMn einfach nicht genug gefördert. Und da jetzt sicher wieder Stimmen kommen, dass man ihm nichts schenken braucht und er sich seinen Platz verdienen muss: Er hat spätestens voriges Jahr gezeigt, was in ihm steckt und hätte sich eine tragendere Rolle heuer von Anfang an verdient.

MMn ist das einfach nicht fair und ich befürchte schon länger, dass sich Haudum bei uns nicht richtig wohlfühlt und uns wieder abhanden kommen könnte.

Wenn er wechselt, hätte man diese Personalie, der einer der besten Österreicher in der Liga ist, selbst vergeigt.

Zu wenig gefördert? Zu wenig tragende Rolle? Wie kommst du auf das alles? Er ist schon selbst schuld, wenn mittelmäßige Imports besser punkten als er. Hätte er es sich in seiner heurigen Form verdient, statt Ganahl in der ersten Linie zu spielen? Aus meiner Sicht wirklich nicht.

Ist ja nicht gerade so, als dass er jedes Jahr die 4. Linie anführen müsste. Abgesehen von den zwei Monaten mit Bukarts war er eigentlich nie durchgehend überragend oder produktiv. Wer aus so einem Gesamtpaket, das ihn zweifellos zu einem der besten Österreicher in der Liga macht, letztlich so wenig macht, muss sich an der eigenen Nase nehmen. Der müsste längst um die 50 Punkte Marke spielen, stattdessen grundelt er seit Monaten im Niemandsland herum. Irgendwie hat man bei all seinen Talenten manchmal das Gefühl, dass er in Klagenfurt nie so ganz angekommen ist.

Ich denke ohnehin, dass das das übliche Vertragsgeplänkel ist, aber bei Pilloni ist er an der falschen Adresse, wenn er meint, dass er da jetzt mit Graz (!) Druck aufbauen kann.

Wäre schade, wenn er ligaintern wechselt, aber vielleicht wird er ja wo anders Ligatopscorer.

Solche vollmundigen Ankündigungen erinnern mich ein wenig an Kartnig.

Ich wünsche Graz wirklich Erfolg, aber das klingt schon alles etwas hochtrabend, wenn nicht gar lächerlich. Weil dann müsste man sich bei dem Herrn Jerich schon fragen, warum er bisher das Grazer Eishockey nicht mehr unterstützt hat oder als Hauptsponsor aufgetreten ist.

Persönliches Vereins-Spielzeug für einen Einzelnen ist oft auf Sand gebaut.

Zitat von Woldo

Sorry das ich mich hier auch einhake, weil früher alles besser war. Nehme mal das Beispiel des einmalig eingesetzten Team Kärnten 2006 her.

https://www.eliteprospects.com/team/1519/team-karnten-2006

Wenn den Kader so durchschaust findest viele spätere Stars aber auch einige von denen man nix mehr gehört hat. Es ist imho einfach extrem schwer den Sprung von der Jugend zu den Männern zu schaffen. Da muss schon vieles zusammenpassen und ich denke auch das diese Jungs sicher auch diverse Flausen im Kopf hatten.

Das ist aber ein ganz schlechter Vergleich - schnell durchgezählt haben 25 (!) Spieler dieses Kaders zum Teil jahrelang oder zumindest ein, zwei Jahre in der höchsten Liga und auch im Nationalteam gespielt.

Fairerweise muss man sagen, dass ihnen damals der Ligakollaps inkl. Legioreduktion entgegen gekommen ist, andererseits hat es das Team Kärnten nicht lange gegeben.

Eigentlich ein Wahnsinn, wieviele Toptalente Kärnten damals im Köcher hatte und wieviele von denen tolle Karrieren hingelegt haben.

mpfanner Sorry fürs spoilern Ich hoffe, die Leute hier hören sich den podcast an.

Ich fand das außergewöhnlich interessant und abseits der üblichen Floskeln, was Christoph da erzählt hat.

Ganz tolle Arbeit, die ihr da macht um unseren Lieblingssport so breit zu supporten!

Zitat von oremus

Abgesehen davon, dass es DIE Jugend nicht gibt - schon gar nicht in unserer sehr diversen Zeit. Natürlich wird man immer Beispiele finden, die die oben angeführten Charaktereigenschaften unterstreichen. Ich kenne auch genug andere Beispiele. Z.B. mein Sohn und seine unzähligen Freunde, die allesamt großartig sind, fleißig, hohe Sozialkompetenz, fast alle sportlich, und charakterlich so was von fein. Also hören wir "alten Trotteln" auf mit dieser klischeehaften Verallgemeinerungen.

Du sprichst gesamtgesellschaftlich von der Jugend, ich wiederhole die Worte von Christoph Brandner, der sich als AHL-Trainer lediglich auf seine Eindrücke und Erfahrungen mit der aktuellen Generationen von jungen KAC-Spielern bezieht.

In einer älteren Diskussion ist es ja um die Frage gegangen, warum beim KAC (gerade im Sturm) so wenig nachkommt, trotz 8 Jahren AHL. Und ich habe ja vor einiger Zeit die Ansicht vertreten, dass aufgrund dessen, dass Eishockey so ein teurer Sport ist, großteils nur Kinder aus wohlhabenden Familien überhaupt die Möglichkeit haben, beim KAC zu spielen.

Daher haben ich (und andere) angenommen, dass es viele dieser Kinder zu einfach gehabt haben, vieles auf dem Serviertablett bekommen haben, ohne vergleichsweise viel dafür leisten zu müssen. Immer die beste Ausrüstung, die teuersten Camps, die neuesten smartphones, die teuerste Kleidung...und dass es aufgrund dessen bei diesen Kids am letzten Biss mangeln könnte, wenn es darum geht, sich richtig reinzuhauen. Das war eine reine Annahme von uns Laien, schon lange, bevor Brandner gestern geredet hat.

Wenn ein Brandner sagt, dass es in seiner Generation bei Jugendlichen kaum einmal ein Thema mit der Grundmotivation gab und dies mittlerweile eine der größten Herausforderungen in der Arbeit mit Jungprofis ist, ist das ein trauriges Phänomen. Und vergleiche einmal die professionellen Strukturen, unter denen die Jungs heute trainiert werden mit denen eines Brandner in Kapfenberg.

Und ja, früher war es meiner Meinung nach besser für Kinder und Jugendliche. Statt herumliegen, sozialen Medien, Netflix, Ballerspiele gab es Bewegung, Sport und Draussen herum rennen. Den ganzen Tag mit den Kumpels kicken oder Ballhockey spielen war das höchste der Gefühle, eine Stunde zu Fuß mit der Schultasche heim gehen oder mit dem Fahrrad zur Schule und nicht von Mami vor die Haustüre geführt und wieder abgeholt werden. Das war der Alltag. Heute regieren überproportional Übergewicht, mangelndes Körpergefühl und psychische Erkrankungen wie Ängste und Depressionen den Alltag von vielen Kindern und Jugendlichen. Es gibt ja genügend Studien, die die triste Lebenswelt unserer Nachkommen bezeugen.

Ich hatte gestern das Vergnügen, bei der Live Aufzeichnung des hockey o'clock podcasts in Klagenfurt dabei zu sein. Am spannendsten waren für mich die Ausführungen von Chris Brandner, der zwar in seiner Funktion als OEHV assistant coach dort war, aber natürlich auch über seine Erfahrungen beim AHL Team des KAC berichtete. Dass er einfach ein toller Bursche ist und einen Ausnahme-Charakter hat, muss man eh niemandem mehr erklären.

Er bestätigt fast 1:1 das, was auch hier bereits andiskutiert wurde. Heutzutage sei es in der Arbeit mit den jungen Spielern eigentlich schon die Hauptaufgabe, überhaupt die Motivation für einen high end output heraus zu kitzeln. Er hat es zwar schöner umschrieben, aber frei übersetzt - Kinder bekommen in ihrem Alltag vieles in den Oasch geschoben und müssen dafür verhältnismäßig wenig tun. Intrinsisch motivierte Jugendliche, die kompetetiv sind und ständig besser werden wollen, sind offenbar rar gesät. Zudem fehlt es heute im Nachwuchs zum Teil am hockey sense, weil das Spielen am Teich oder sonstwo wegfällt. So ist die Ausbildung zwar sehr skillbasiert, aber das spielerische Element (Sehen, wo sich Lücken ergeben) fehlt oft.

So war es seine Aufgabe als developmental coach beim KAC damals, mit ein paar wenigen zu arbeiten, "die wirklich wollten". Auch sprach er an, wie das mindset bei einigen Jungen ist, die die U-18 zerschossen haben und dann plötzlich in der AHL spielen.

Das wirft meiner Ansicht nach ein trauriges Bild auf unseren Nachwuchs (Ausnahmen natürlich ausgenommen) und bestätigt aber auch meine Thesen, dass verwöhnte Kinder einfach nicht den nächsten bzw. extra Schritt machen wollen.

Er muss auf jeden Burschen individuell eingehen und andere Zugänge wählen. Aus seiner Sicht ist es um die Zukunft des Sports nicht so rosig bestellt, weil weniger Junge zum Sport kommen, alles teurer wird und wie gesagt einfach der letzte Biss fehlt. Auch bei älteren Spielern, bei denen sich eine gewisse Zufriedenheit eingestellt hat.

Also dem Burschen hätte ich stundenlang zuhören können.

Zitat von Skindred ctd

Da hatte ich ab 1. Pause Mastodon, Hushed and Grim

Tolles Album

Zitat von Die Maske

Ich finde es immer wieder amüsant, wenn einige nur hin treten, wenn es nicht läuft.

Um sich über alles lustig zu machen.Ist ja auch das Einfachste.

Jetzt gilt es aber, an einer Lösung zu arbeiten um aus dem Tief herauszukommen.

Du bist lange genug dabei, um zu wissen, dass eine Derbyniederlage wie ein Brandbeschleuniger wirkt. Gewinnt man, ist alles super, alle haben recht gehabt und Bussi, Bussi. Verliert man, wird alles und jeder hinterfragt. Das ist Eishockey in Kärnten.

Wo ich nicht ganz deiner Meinung bin, ist das Eishockey des VSV. Man hat einen Kader, der darauf ausgelegt ist, Gegnern mit 4 starken Linien das eigene Spiel aufzudrücken. Spielerisch-läuferisch und körperlich eine gute Mischung vorne, die extremen forecheck mit harten checks genauso ermöglicht (Richter, Maxa, Rebernig, Tomazevic, Desjardins) wie starke plays (Hancock, Hughes, Sabolic, Luciani, Rauchenwald, Lanzinger). Mit Wall, Katic, Lindner, McPherson hat man auch Verteidiger, die sehr lauf- bzw. spielstark sind.

Mit dem Kader muss man sich nach niemandem richten. Da kann meiner Meinung nach nur das Motto sein, wir sind wir und die Gegner haben sich nach uns zu richten. Es geht um eine Philosophie, wie man spielen will, die man von jung auf allen einlernt und auch den Imports vom ersten Tag weg einbläut.

Warum ein Bischofberger sich bei seiner Verletzungsgeschichte zusätzlich zum Verein das Nationalteam im Dezember antun muss, kann ich echt nicht nachvollziehen.

Cool, Villach schickt z.b. mit Rebernig genau 1 hin, der KAC jedesmal die halbe Verteidigung.

Ösi-Power geh bitte, als ob Leistung unter Bader auch nur annähernd ein Kriterium für eine Einberufung wäre.

What? darkforest gesperrt?

Was geht denn da ab?

Ich habe keinen Überblick - wer von unseren Jungs muss jetzt zum Nationalteam?

Aus KAC Sicht hoffe ich, dass sich die Spieler lieber ausruhen, wie es der VSV bei seinen einberufenen Akteuren vormacht

Zitat von jcp77

Vielleicht wollten die Absoluten aber auch nur ihre Töchter bei den KAC Fanclubs abholen?

Ja eh voll lustig. Ich habe lediglich meine Wahrnehmung bezüglich der Rude Boys mitgeteilt.

Und wie gesagt, haben die in Klagenfurt seit Jahren eine Top Fankultur aufgebaut und es hat in deren Sektor nie Bierwürfe oder sonstige Eklats gegeben. Stattdessen soziale Aktionen, tolle Transparente und bedingungslosen support.

Meine Tochter ist gut erzogen und würde nie mit Leuten auswärts fahren, die Leute attackieren oder ständig raufen.

Auswärts mischen sich immer unterschiedlichste Leute in den Fansektor, da kann man nicht jeden Aussetzer eines Einzelnen auf eine ganze Gruppe übertragen.

Einzelne Trotteln gibt es überall, vor allem im Gruppenverband und in Verbindung mit Alkohol.

Matt Fraser hat mir heute wieder gut gefallen. 100% Einsatz in den Zweikämpfen und ein Tor zum gamewinner ins Kreuzeck gezupft wie in seinen besten Tagen. Wohin auch immer sein Phlegma verschwunden ist, es soll bleiben, wo es ist.

Man muss sich das schon vor Augen halten, dass da Mursak, Hundertpfund, Kraus und Bischofberger gefehlt haben, Obersteiner erwähne ich eh nicht mehr. Damit war mit Herburger exakt ein erfahrener Center im lineup und die Bank wirklich kurz. Solche Spiele gewinnst auswärts nur über den Willen und als eingeschworene Einheit.

Hochegger muss langsam aufpassen, dass ihn Van Ee nicht überholt, die Freude von dem Buam nach seinem ersten Karrieretor war herrlich. Dazu den assist zum gamewinner!

Wirklich schön und als Momentaufnahme echt erfreulich, was beim KAC passiert.

Zitat von Ösi-Power

woher willst du das wissen? du kannst nicht von dir auf andere schließen.

Das wirst du mir einfach glauben müssen.

Niemand braucht jetzt Spiele gegen Italien und Ungarn.

Gratuliere an Kirk und die Jungs, ein Charaktersieg mehr!

Sorry, aber nur noch raus dreschen ist auch zu wenig

Schreckliches PK, unglaublich passiv

Saudumme Strafe und worst case scenario nach den zwei vergebenen PP

So lächerlich..