Beiträge von titus flavius - chuckw

so, ich konnte mir jetzt die spielzusammenfassung im orf anschauen.

(der orf-sprecher war (in gewohnter weise) blamabel.
wer hat jetzt die tore geschossen lieber orf?)

also die treffer waren ja großteils solche lüftlerl, ohne worte:
beim 1:1 steht der verteidiger zu weit weg vom mann.
beim 4:2 und beim 4:3 sieht die abwehr vor allem aber der liebe machreich blamabelst aus.
beim 4:4 steht ein tscheche alleine vorm tor.

es happert bei einigen an den fähigkeiten, bei den meisten aber im kopf. gut das ich nicht in der halle war - ich wäre wieder 20 jahre gealtert.

wichtig war, dass der liebe pöck seine tapferen recken dann auch noch gelobt hat.

Zitat

Original von eisbaerli
@titus iceman usw

wer von euch hat das spiel gesehen??

und du glaubst wenn ich die partie gesehen hätte wäre ich anderer meinung? wohl kaum!

ein spiel dauert 60 minuten, was hab ich also davon wenn unsere bis zur 45. minute mit 4:1 geführt haben, gut gespielt haben bzw. überzeugen konnten und dann in den letzten 14 minuten noch drei gegentreffer kassieren ....... NICHTS! was zählt ist das resultat, nicht hablzeitbilanzen oder dergleichen.

noch dazu mit einer profitruppe darf so etwas nicht passieren, den viel gepriesenen lerneffekt können sich die herren in die haare schmieren. wo gibts denn da was zu lernen, an so einer unnötigen und blamablen niederlage gegen diese tschechen?

gegentreffer sind generell der grund für niederlagen, das lernt man spätestens im ersten eishockeyspiel, da brauch ich nicht eine 4:1 führung aus der hand geben um das zu realiseren.

mich erinnert das stark an die wm.

ich bin und war nie ein fan vom pöck - dazu steh ich auch.

das problem heißt pöck. der mann ist jenseits von gut und böse. von coaching keine ahnung.

wer nach einem 4:1 ein spiel verliert hat jeden anspruch auf mitleid verloren.
team austria ist und bleibt ein grauslicher amateurverein.

es gibt wohl kein zweites land auf dieser welt das es zu stande bringt nach einer derartigen blamage von irgendwelchen lerneffekten zu reden.

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Original von Webmaster
Na ja, ich glaube, dass der Sport "Eishockey" in Nordam. grundsätzlich wieder so einen "Überstar" braucht - gerade die Kanadier. So etwas generiert Medien- und Faninteresse.

da stimme ich dir gerne zu klaus. die kanadier lechzen förmlich um eine zukünftige identifikationsfigur im hockeysport. crosby scheint dahingehend der auserkorene zu sein, er ist unglaublich talentiert und für sein alter ein in allen belangen faszinierender mittelstürmer. für mich stellt sich eher die frage ob crosby zuzüglich zu seinem potential einfach nur zur richtigen zeit am richtigen ort war oder ob er wirklich der angekündigte "wayne-neu" ist, denn außerordentlich talentierte spieler haben die canucks zu genüge!

ich nenne hier zum beispiel einen ryan getzlaf und vor allem patrice bergeron, der meiner ansicht nach einer der meist unterschätzten spieler am amerikanischen kontinent darstellt. natürlich ist der um zwei jahre älter, aber seine fähigkeiten stehen denen von crosby um nichts nach, außer natürlich, dass bergeron als junger im vergleich zu crosby bei weitem unspektakulärer agierte.

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Original von Webmaster
Die Kritik an ihm erinnert mich irgendwie an Vanek, oder? Aber auch da passt der Vergleich mit The Great One. Auch Gretzky hatte kaum bis kein Körperspiel und immer einen Bewacher. Das waren aber andere Zeiten...

Ich bin gespannt, wenn er das erste Mal gegen NHL Cracks spielt, wie er sich da durchschlägt. Bei Vanek hat man es bei der WM in Prag gesehen, dass er Power für ein paar Spiele hatte und dann war die Luft raus. In der AHL wird er da aber hoffentlich was dagegen gemacht haben.

gretzky hatte ja den vorteil, dass jeder der ihn etwas härter nehmen wollte der lynchjustiz der restlichen spieler ausgesetzt war. körperspiel gehört zum eishockey dazu, natürlich auf einer fairen basis. ähnliches deutet sich bei crosby bereits an, denn die kanadischen medien urteilen checks usw. gegen crosby fast schon generell als unfair und billig ab. die frage stellt sich ob das eine sinnvolle entwicklung ist, auch ein nimbus sollte seine sportlichen grenzen haben denn die zeit eines bewachers ist hoffentlich vorbei.

vanek hat den vorteil das seine körperlichen vorzüge in punkto größe, körperbau und gewicht in einem gewissen maße "unangreifbar" machen, die frage ist wie man diese einsetzt. da stellt sich bei ihm dann aber eher die frage ob er überhaupt mit körpereinsatz spielen will. ich glaube das es nur in einem geringen maße gewisse parallelen mit crosby gibt denn crosby leidet eher an den naturgegebenen defiziten. wobei er es aber nicht selten vorkommt, dass er seinen körper nicht noch seinen möglichkeiten in szene zu setzt.

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Original von nordiques!
vielleicht ist der ganze hype aber ah nur die sehnsucht der menschen nach attraktiverem hockey!

weil nit nur mir wirds schon zum hals raushängen, daß des körperspiel das um und auf für die einschätzung eines hockeyplayers zu sein scheint und das talent diesbezüglich scho' längst überholt zu haben scheint...

was dabei übersehen wird: nit das körperspiel is entscheidend (sonst hätt sich a kariya oder st.louis ah nie durchsetzen können), sondern die intensität & einstellung, mit der ein spieler seinen einsatz ausfüllt ...

reim vom körperspiel war ja ein gretzky mehr oder minder ein lercherl, aber er hätte nie bis ende der 90iger als enddreißiger noch in der nhl mitmischen können, wenn er nit seine einstellung zum sport gehabt hätte und spiel für spiel mit intensität agiert hätte ...

deiner argumentation ist egentlich nichts hinzuzufügen. auch meiner meinung nach sollte das körperspiel nicht das entscheidende kriterium in der einschätzung einers eishockeyspielers sein, im gegenteil. doch kann man dieses nicht gänzlich ausschließen, gehört es doch zum hockey wie das amen im gebet. aber es stimmt schon, dass in letzter zeit immer mehr und daher zu viel gewicht auf das körperspiel gelegt wurde und im gegensatz dazu die spielerischen fähigkeiten an bedeutung verloren haben.

bei gretzky muss man immer aufpassen, er konnte auch so lange in der nhl spielen weil er aufgrund seines status mehr oder weniger kein körperspiel benötigt hat, das haben andere für ihn übernommen, aber natürlich ist der wayne in punkto einstellung in allen belangen ein vorbild.

da füge ich gleich an: ein wichtiger punkt ist die intensität mit der man den sport betreibt, das ist der entscheidende schlüssel zum erfolg. hier könnte man als "negativbeispiel" den vanek ins spiel bringen welcher leider hin und wieder den nötigen einsatz vermissen lässt. es wird da ja immer der vergleich mit zach parise gesucht, der ist klein, auf gut deutsch ein "lüfterl", hat nicht die scorerqualitäten eines vanek, reisst sich aber jede sekunde des spiels den ar...h auf. längerfristig ist talent zu wenig, auch wenn es noch so groß ist. zurück zu crosby, er scheint das herz hinsichtlich einsatz und leidenschaft näher am richtigen fleck zu haben, daskann ohne zweifel ein großer pluspunkt für ihn sein.

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Original von nordiques!
wenn das beim crosby paßt, wird er ah in der nhl durchstarten (sollt er sich so weiterentwickeln wie bis jetzt und von verletzungen verschont bleiben) - denk i mal ...

btw hoff i schon, daß grad der hype um den crosby und sein statuts als nextzer gretzky dazu beitragen wird, daß die nhl massnahmen ergreifen wird, um dem talent wieder mehr chancen zur entfaltung geben zu können und ihrem nexten potentiellen megastar (und ihrer nexten großen vermarktungschance) eine bessere bühne zu bieten als einem kariya oder selanne oder fedorov in den letzten 10 jahren!

das ist nicht einfach, diese "zerstörer" laufen ja haufenweise über das eis. aber crosby könnte vielleicht der "erneuerer" eine stetig an attraktivität verlierenden nhl werden. möglicherweise hast recht.

denn gegen begeisterndes offensivhockey kann keiner was haben.

der hype um diese jungen kanadier ist ja bitte weit jenseits jedes realitätsverhältnisses. im moment macht er alles richtig. alle sind sich einig, dass er der nächste wayne g. ist. warnende stimmen bezüglich seines körperspiels werden als lächerlichkeiten abgestempelt.

wehe, er erfüllt die erwartungen nicht.

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Original von pippop0
@titus

naja ganz so würde ich das nicht sehen. als schweden oder finnland wären da sicher alternativen falls er dort unterkommen würde. denke mal das die rangerverantwortlichen dort nicht weniger hinschauen wie in die echl. denke auch das der thomas das zeug dazu hat das er es packt aber oft sind in nordamerika moves nicht immer nachvollziehbar, und für spieler oft schwierig mit jemanden zu reden da ja kaum wer mit ihnen spricht.

ich stimme dir zu das schweden und finnland mögliche alternativen wären, nur ober da im moment mit seinen verletzungsproblemen einen platz bekommt wo sich unzählige nhl-cracks tummeln, sehr fraglich. außerdem hat pöck einen gültigen vertrag mit den rangers und daher geht auch die abschiebung in die echl vertraglich in ordnung. ich weiß nicht ob er da einfach ohne probleme nach europa gehen könnte.

er muss sich jetzt zurückkämpfen, der konkurrenzkampf bei den rangers ist extrem, es wimmelt nur so von guten verteidigern die noch dazu im moment alle in einer sehr guten verfassung sind. wenn er sich jetzt nicht zurückkämpft sinken mm seine nhl-chancen enorm.

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Original von pippop0
ansonsten wie gesagt schnell weg von dort auch wenn die echl heuer sicher einen tick stärker ist genauso wie die ahl ist es sportlich sinnlos dort herumzutummeln.

naja - so einfach ist das auch nicht. mag schon sein das die echl nicht wirklich einen hund vom ofen hervor holt, sollte pöck jetzt aber wegen der unattraktiven liga mehr oder weniger nach europa "flüchten", kann er sich die rangers in zukunft via satellit ins wohnzimmer holen. es würde ein völlig falsches signal an die verantwortllichen sein.

ich glaube nicht, dass der thomas so schnell den koffer packt. er kämpft sich zurück - das zeug dazu hat er.

du hast ja bezüglich wm und karten in diesem subforum bereits einen thread aufgemacht. ich sehe also keinen sinn darin die foren weiter mit zusätzlichen karten-threads vollzumüllen.

---> CLOSED

wäre natürlich eine interessante angelegenheit.
bei guter "terminlage" bin ich dabei ... und wenn ein spiel zelebriert wird hoffe ich das der eine oder andere für die AUT-Prospects in frage kommt ...

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Original von nordiques!

... es hat ja ah mal des gerücht gegeben, daß euch upc ja ah von irgendeinem stadtpolitiker vermittelt worden wär ...

das ist kein gerücht

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Original von Oleg
Sind ZWEI Transaktionen.

Vorteile:
1 Transaktion weniger ist gerade bei Stiftungen kein zu unterschätzender Vorteil Macht - Schmid ist auf kurze Sicht unersätzlich

na - die eine transaktion spart er sich locker durch die nicht zu zahlende kest

laut heutiger ottawa sun (Ottawa Sun) ist die NHLPA der meinung das zumindest (was für ein schlimmes wort in diesem zusammenhang X() die aktuelle saison definitiv ausfällt.

nur zur sicherheit bzw. zur allgemeinen information:

die berichte aller ahl-spiele der österreicher sind unter "NHL News" zu finden:

--> NHL NEWS

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Original von nordiques!
echt super sache!

muß a mörderhackn gwesen sein (und sein), aber das ergebnis is echt spitze! (va, wenn ma in betracht zieht, daß das ganze erst am beginn steht) ...

und nachdems a bewertung von menschen gmacht is, wirds immer bissl subjetiv bleiben - aber das is ja auch gut so (und regt zu diskussionen an )

denk mir, daß sich die beiden vereine (kac & hci) maybe überlegen werden, doch mitzumachen, wenn sich das ganze projekt mal so richtig etabliert hat ...

noch 2 anregungen: ein link für die jeweiligen top50 auf der austro-prospects startseitn wär nit übel (oder i find ihn einfach nit) ...

und maybe könnt ma ah in dieser top50-liste den aktuellen verein der spieler hinzufügen - oder zumindest dann bei den einzelbewertungen (weil wahrscheinlich nur eine minderheit weiß, wer wo im nachwuchsbereich spielt)

aber der rest: super!

Alles anzeigen

dankef für dein - positives - feedback nordiques!

zu deinen anregungen.

die top 50 links sind im moment nur bei den spielerbewertungen zu finden - wir werden schauen das wir sie beim nächsten überarbeitung auf die startseite bringen.

weiters werden wir auch dem spieler den aktuellen verein hinzugefügen - das ist schon fix.

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Original von chrisz
Thomas Pöck ist wohl weiterhin verletzt.

pöck hat gestern wieder mit dem training begonnen

Da bereits einige Fragen an mich herangetragen wurden mache ich hier einen Hilfe- und Infothread auf um wichtige Fragen zu klären bzw. Hilftestellungen geben zu können.

Fragen den Channel betreffend also bitte hier rein!

Die Spieler sind Jahrgangsintern in einer Gesamtliste und positionsspezifisch gereiht. Zu den Links gelangt man durch das Klicken auf die Bewertungen eines Vereins. Der Top 50-Link steht dann bei den Jahrgängen.

Zur Sicherheit hier die Links zu den Top 50 Wertungen der jeweiligen Jahrgänge:

Top 50 - Jahrgang 1990

Top 50 - Jahrgang 1989

Top 50 - Jahrgang 1988

Top 50 - Jahrgang 1987

Top 50 - Jahrgang 1986

Top 50 - Jahrgang 1985

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Original von hockey
A propos Dornbirn: da wachsen ja gut 5 hochkarätige Spieler heran (alle voraussichtlich DEL-Niveau oder höher) oder liegt es doch nur an der individuellen Bewertung durch die Rosa Brille? Demnach müsste der Mairitsch ja schon ein absoluter Goalgetter bzw. Assistkönig wenigstens in der NL sein und BL-Spieler wie Raffl klar abhängen. Habe da meine Bedenken.

es geht hier um das potential (=ein momentaner richtwert was in der zukunft möglich ist) des jeweiligen spielers. punkte, die liga usw. sind hier nicht von vorrangiger bedeutung bzw. fließen nicht direkt in die bewertung ein (wie auch im berwertunssystem ersichtlich).

eine gewisse subjektivität ist aber natürlich bei einer bewertung - von menschenhand - nie auszuschließen. viele stunden wurde bzw. habe ich mit nachwuchs-experten gesprochen und diskutiert und ich finde (mir wurde das auch von vielen seiten bestätigt) das ein realisierbares bzw. machbares und ein - soweit als möglich - objektives bewertungsmodell herausgekommen ist.

Zitat

Original von kenner
hab gelesen dass innsbruck nach einer unabhängigen person verlang die die bewertungen durchführt.

das ist natürlich gerechtfertigt. weil zb. lederer besser bewertet wurde als rotter => objektivität nicht gewehrleistet.

hast du versuch mit den jeweiligen nationalteam trainern zu sprechen?

ja - ich stehe mit den nachwuchsnationalteam-trainern in kontakt und kann dir sagen das diese bewertung von einem nationalteamtrainer durchgeführt wurde.

ich sehe hier kein problem bezüglich der objektivität. schau dir die bewertung genau an, vergleiche sie und schau wo rotter punkte verliert - disziplin und einstellung sind genauso elementar wie zb stocktechnik.

es geht hier nicht darum wo und in welcher liga der spieler im moment spielt sondern um sein potential (dazu gehören halt mehr dinge als ein guter schuss und gutes eislaufen) - bitte das zu brücksichtigen.

ich werde bezüglich innsbruck noch versuchen eine lösung zu finden. mit einem nationalteamtrainer. verständlicherweise geht das aber nicht von heute auf morgen.

wobei zwecks der unabhängiger-bewerter-problematik noch angefügt sei, dass es sich hierbei um einen spagat handelt. unabhängiger bewerter bedeutet möglicherweise mehr objektivität aber, ein trainer der den spieler für 10-14 tage im jahr sieht hat eine andere bewertungsgrundlage wie einer der ihn über das ganze jahr trainiert und auch mit dem menschen regelmäßig kontakt hat und seine charakterzüge kennt.

möchte mich bei euch allen für die postitiven rückmeldungen bedanken.

klaus (webmaster) und markus (marksoft) haben mich von beginn an bereitwillig unterstützt und ich möchte mich bei ihnen dafür nochmals bedanken. auch allen vereinen und mitarbeitenden trainern sei hier ebenfalls gedankt.

der anfang ist gemacht - hoffen wir das wir in der nahen zukunft eine alle vereine umfassende richtungsweisende plattform FÜR den heimischen eishockeynachwuchs auf die beine stellen können.

bei etwaigen fragen zum channel, angregungen, kritik ( ;() usw. bitte einfach hier posten!

guten rutsch an alle eishockeyfans!

wünsche allen besuchern und freunden von hockeyfans eine schöne und besinnliche weihnachtszeit.

--> CLOSED

siehe: Österreicher in der AHL

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Original von chrisz
bin ja nicht beleidigt.. nur dann sollts eben einen allgemeinen AHL Thread geben..und nicht nur einen von Vanek.. vielleicht lässt sich das ja einrichten..

so machen wir das chrisz - gute idee. machen wir aus gründen der übersichtlichkeit und wertigkeit einen ahl-österreicher thread.

ich werde diesen thread erst morgen abend schließen. vielleicht möchte noch wer was mitteilen.

siehe: Österreicher in der AHL

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Original von pippop0
chrisz

100 punkte für dich

aber scheinbar ist hier ein pro vanek der gott der alles richtet (p.s ich finde ihn auch super) forum.

also - fallst du auch mich hier ansprichst - absichtlich wird hier keiner bevorzugt. sollte ich den eindruck hinterlassen den vanek als hero zu glorifizieren dann war das von mir nicht beabsichtigt.

manchmal ist es halt schwer dem spannungsfeld zwischen mod und fan herr zu werden ....

vielleicht sollte ich meinen avatar ändern

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Original von Garnixweiß19
ich beziehe mich auf deine aussagen flavius...

bist du jetzt beleidigt weil ich dir, als nordamerika-experte, widerspreche?

nein, keine angst. so leicht bin ich nicht beleidigt.

erstens habe ich es nicht wirklich als kritik verstanden denn dein post repräsentiert halt deine meinung welche jedem zusteht. mir war es auch erlaubt einigemale in den staaten zu verweilen und ich stimme dir zu das gewisse steretypen in den interviews schon feststellbar sind. wobei man dieses "phenomen" - nicht auf die usa beschränken sollte.

das hier genannte interview von taylor find ich interessant denn ich erkenne darin kein 0815-muster. daher habe konnte deine kritik nicht wirklich nachvollziehen.

aber: meinunsverschiedenheiten auf einer fachlichen basis sind das elementare wesen und die grundlage eines jeden forums.

info: ich habe diesen thread in "Österreicher in der AHL" umbenannt und gepinnt. also bitte in zukunft alle unsere ahl-cracks betreffenden posts hier herein.

Zitat

Original von Garnixweiß19
ja aus amerikanischen interviews kam man hervorragend herauslesen was spieler von anderen halten

habe eine zeit lang in den usa gelebt und eines steht meines erachtens fest - spieler geben immer die gleichen antworten auf die gleichen fragen... (und wenn einer mal davon abweicht, dann ist das gleich einen riesen skandal etc.)

der beste anhaltspunkt, dass vanek sich verbessert ist ganz einfach die tatsache, dass er jetzt regelmäßig punktet und am anfang der saison kaum punkte gemacht hat.

danke. jetzt weiß ich das auch - endlich sagts mir wer.