Landshut für eine DEL2 Truppe vorne sehr gut besetzt, aber rein schon durch unsere Defense sollte man da schon die stärkere Truppe sein.
Zumindest mal eine Führung ist ja auch was Feines.
Beiträge von DerPaule
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Sehr triste Kulisse, hoffentlich wird das Match besser.
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So wies derzeit ausschaut wird Xandi jedenfalls zum Saisonauftakt spielen, ich geh sogar davon aus, dass er noch 1 oder 2 Spiele Vorbereitung mitmachen wird, also da kann man einigermaßen beruhigt sein.
Das klingt zumindest mal halbwegs gut, nur erwarte ich mir nicht das er nach so einer langen Verletzungspause gleich wieder der alte sein wird.
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Besonders wenn man halt nicht sicher sagen kann, ob Rauche fit sein wird. Denn ohne ihn und ohne den ominösen neuen Center wird's natürlich sehr zäh.
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Ich hab mich mittlerweile darauf eingestellt, dass wir heuer eher um die goldene Ananas spielen werden und werde versuchen mich über jeden, hoffentlich erkämpften, Punkt zu freuen.
Vielleicht gelingt mir das ja. Das mich der Stream aber wieder zeitweise zur Weißglut bringen könnte, die Gefahr besteht natürlich.
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Hat 0 mit Budget zu tun? Kennst du da jemanden, bzw ein Unternehmen, dass solche Leistungen kostenlos anbietet? Bitte immer her damit! 👍
Mit einem zusätzlichen Budget hat das für mich nichts zu tun. Bei einem Profiverein bzw. einer GmbH dieser Größenordnung muss eine vernünftige Betreuung der eigenen Social-Media-Kanäle im normalen Geschäftsbetrieb intern abbildbar sein.
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Dass die Kommentarfunktion gesperrt wird, gibt es aber auch bei anderen, großen Unternehmen, wo das garantiert nichts mit fehlenden Ressourcen zu tun hat.
Die muss gesperrt werden, weil Leute die 0 Ahnung haben, glauben sie wären der Nabel der Welt. Und gegen die hilft nur das.Das sehe ich komplett anders. Bei ordentlicher Betreuung funktioniert das problemlos ohne die normalen Leute auszusperren.
Beschimpfung=Löschen
Persönliche Beschimpfungen=Löschen und sperren
Kritische Kommentare=darauf eingehen und antworten
Positive Kommentare=sich bedanken
Das ist auf Dauer definitiv der bessere Weg! Denn mit dem Sperren verlagerst du die Kommentare nur auf andere Wege und Plattformen.
Am eigenen Social Media Kanal hast zumindest Kontrolle über das Ganze.
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Iwie kann ich es schon nicht mehr lesen. Egal was für Themen aufstehen, ständig wirds mit fehlendem Budget begründet. Wird wohl auch heuer nach verlorenen Spielen die 1er Platte sein, die aufgelegt wird.
So ist es!
Eine ordentliche Betreuung des Auftritts und korrekte Kommunikation hat Null mit Budget zu tun, sondern entweder mit nicht können, oder mit nicht wollen.
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das Problem liegt wohl daran, dass im Verein es hinten und vorne an know-how fehlt. und das höngt mit dem Budget zusammen. Kommunikation hat mir noch am besten gefallen, als Prohaska das in der Hand hatte. und heute machen Social Media wohl „irgendwelche“ jungen Leute - die sicher engagiert sind uns es richtig machen wollen- die einfach keine Ahnung haben. und das zieht sich durch viele Bereiche- leider. Dann ist das abdrehen der Kommentare wsl eh noch eine gute Entscheidung, da man sich überfordert sieht
Ich kenne da die internen Möglichkeiten nicht.
Nur setzt man dann die Prioritäten massiv falsch. Ein gut betreuter und bespielter Social Media Auftritt bringt dir wiederum mögliche Abonnenten, egal ob live oder Streaming!
Zweitens kann ein gut betreuter Social Media Auftritt äußerst wertvoll für die vorhandenen und gegebenenfalls neuen Sponsoren sein.
Sorry, aber wer will sein Unternehmen auf einem unbetreuten Social Media Kanal präsentieren, wo man aus Überforderung die Kommentare sperrt?
In meinen Augen geht es da also nicht um Ressourcen, sondern rein um Prioritäten.
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Wie stellst dir das vor, dass ein ICE Verein keinen SM Account hat? Das ist ja garnicht möglich. Stell dir vor der VSV würde seinen Account löschen, was dann los wäre.
Die Ressourcen so etwas aktiv zu managen wird man in nächster Zeit nämlich nicht haben.
Irgendwie verstehe ich die Argumentation langsam nicht mehr.
Einerseits sind wir ein Profiverein mit 4,5–5 Mio. Budget, bei dem 100k zusätzliche Belastung jährlich eh locker verkraftbar sein sollen. Andererseits sollen nicht einmal die Ressourcen vorhanden sein, die eigenen Social-Media-Kanäle vernünftig zu betreuen?
Beides gleichzeitig passt für mich irgendwie nicht zusammen. Man wird Prioritäten setzen müssen und wenn man nicht bald kapiert, dass die Kommunikation mit den Fans und Social Media heute unverzichtbar sind, wird es nur noch schwieriger werden.
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Winkler gibt nicht mehr Geld aus als da ist. Wir können mMn trotz 100k Rückzahlung, nebenher etwas ansparen, warum denn nicht?
Würden nicht alle in Villach immer alles so negativ sehen und schwarzmalen, wäre es einfacher.
Beschwert sich in Klagenfurt jemand, dass man dort jetzt zwei Saisonen in Folge mit Minus ausgestiegen ist? Richtig, nein - weil das dort niemand zum Thema macht, vor allem nicht irgendwelche Schmierfinken von den diversen roten Fanmedien.Der Vergleich mit dem KAC passt halt überhaupt nicht.
Natürlich kann eine GmbH Verlustjahre haben. Hab kurz nachgesehen, der KAC hat zum 31.05. trotzdem noch +493k Eigenkapital, 428k Bank/Kassa und 458k Verbindlichkeiten.
Beim VSV stehen –1,17 Mio. Eigenkapital, 53k Bank/Kassa und 1,675 Mio. Verbindlichkeiten. Ein Jahresverlust ist nicht das Problem, entscheidend ist, aus welcher Substanz heraus du ihn finanzierst.Wir stecken da schon in einer ganz anderen Situation, auch wenn wir es uns alle anders wünschen würden. Das hat bei den reinen Zahlen nichts mit schwarzmalen zu tun.
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Erlass ist vielleicht das falsche Wort. Es gibt ja noch keinen Bescheid, sondern es ist noch ein laufendes Verfahren. Bin mir sicher, dass am Ende keine 1,3 Mio. am Bescheid stehen werden. Wir werden sehen.
Ich würde es dem VSV vom ganzen Herzen wünschen, dass die Summe noch irgendwie weniger hoch ausfällt, das wäre eigentlich der absolute Bestfall.
In der Bilanz erwähnt halt beide Möglichkeiten, auch das es mehr wird als geplant, was natürlich der Worst Case wäre.
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Du hast aber zuvor gedacht, dass das zusätzlich zu sehen ist, richtig? Dann war es nicht unsauber formuliert, sondern eine Aussage auf Basis von Unwissen. Warum man dann hier den Experten raushängen lässt, muss ich nicht verstehen, nehme ich an.
Nein wenn ich schreibe es war unsauber formuliert, dann meine ich es war unsauber formuliert.
Und ja ich beschäftige mich beruflich mit Bilanzen, wo liegt diesmal dein persönliches Problem?
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Das seh ich eh gleich, wenn das Finanzamt auf den Forderungen beharrt, wär es aus meiner Sicht das vernünftigste die GmbH in den Konkurs zu schicken. Bevor man 10 Jahre lang 2 Legionäre weniger hat.
Konkurs als bessere Alternative zu einer tragbaren Ratenvereinbarung sehe ich überhaupt nicht.
Eine Insolvenz ist ja kein Reset-Knopf, nach dem der VSV am nächsten Tag schuldenfrei mit neuer GmbH weiterspielt. Da hängen doch Ligazulassung, Sponsoren, Verträge, Spieler, Dienstnehmer, Gläubiger und was weiß ich noch was mit drinnen. Vom gesamten Image mal abgesehen.
Wenn die 100k tatsächlich stimmen und bedienbar sind, wäre es wohl ziemlich abenteuerlich, deshalb eine grundsätzlich fortführungsfähige GmbH zu versenken.
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Total krass gedacht sollte man/würde ich, die Schulden mit einer Zahlung tätigen, das Budget eine Saison lang entsprechend anpassen, um dann durchzustarten anstatt bis 2036/40 rumzustottern.
Grundsätzlich nachvollziehbarer Gedanke, aber 1,3 Mio. in einer Saison zusätzlich einzusparen hieße bei einem Budget von 4,5–5 Mio. rund ein Viertel des gesamten Budgets zu streichen. Das wäre sportlich wohl ein ziemliches Himmelfahrtskommando.
Und vor allem, man müsste die 1,3 Mio. dafür erst einmal liquide zur Verfügung haben. Genau daran dürfte es eher scheitern.
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Achtung, du verwechselt die Darstellung der Vermögens- und Finanzlage mit Liquidität. Das kann man bei langfristigen Forderungen so nicht machen. Außer alles wäre sofort fällig.
Ja, stimmt. War von mir unsauber formuliert. Die 1,17 Mio. negatives Eigenkapital sind ja bereits die Folge der bilanzierten Verbindlichkeiten und nicht zusätzlich zu sehen. Mir geht’s eher um den finanziellen Spielraum, der in den nächsten Jahren übrig bleibt.
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Das stimmt halt nicht. Am Ende sind es nämlich nur die 100k jährlich die zusätzlich brauchst.
Das negative Eigenkapital hat man aufgrund der Forderung vom Finanzamt. Ein Bilanz bildet ja immer die Vermögens und Finazlage ab und nicht die Liquidität des Vereins.
Durch die (noch nicht engültigte) Forderung des Finanzamtes muss der VSV in den Verbindlichkeiten diese 1,3 Mio. ausweisen, aufgrund des Vorsichtsprinzips und nicht weil sie sofort fällig sind. Weil auf der Aktivseite diesen Verbindlichkeiten nichts gegenübersteht schlagen sich diese ins Eigenkapital durch (deshalb negativ).
Wenn man jetzt tatsächlich eine Rückzahlungsvereinbarung mit dem Finanzamt über 10 Jahre 100k/Jahr schließt, dann weißen die Verbindlichkeiten danach 1 Mio. EUR aus, heißt noch immer nicht, dass diese sich auf die Liquidität des Vereins auswirken. (Sie haben nämlich unterschiedliche Fälligkeiten)
Wenn 100k pro Jahr fällig werden, dann sind es genau diese 100k die sich auf die Liquidität des laufendes Jahres auswirken. Und diese 100k könnte man sehr wohl aus dem Budget stemmen. Denn wo sie herkommen ist egal.
Ich beschäftige mich da ja beruflich damit und bin bei dir, dass die 1,3 Mio. nicht nochmals zusätzlich auf die Liquidität schlagen. Wenn tatsächlich 100k pro Jahr zurückgezahlt werden, dann fehlen in diesem Jahr auch „nur“ diese 100k. Das ist schon klar.
Aber genau da reden wir meiner Meinung nach aneinander vorbei.
Mit den 100k bedienst du deine Schulden, du sanierst damit aber noch lange nicht die Bilanz. Wenn du 100k zurückzahlst, hast 100k weniger Verbindlichkeiten, aber eben auch 100k weniger Geld. Am negativen Eigenkapital ändert das erstmal gar nichts.
Wenn wir irgendwann wieder dort hinwollen, dass der VSV positives Eigenkapital UND eine vernünftige finanzielle Reserve hat, muss neben der Rückzahlung auch wieder Geld verdient werden und im Unternehmen bleiben.
Deshalb ist mir „es fehlen eh nur 100k im Jahr“ deutlich zu einfach. Fürs reine Bedienen der Raten mag das stimmen. Für eine tatsächliche Gesundung des VSV und der GmbH reicht das nicht.
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Und dass wir negatives Eigenkapital in besagter Höhe haben, stimmt sicher?
Ja, definitiv. Laut offiziellem Jahresabschluss der EC VSV GmbH zum 31.05.2025 beträgt das negative Eigenkapital exakt 1.167.439,20 €.
Das schreibt die Geschäftsführung auch ausdrücklich so in den Anhang. Negatives Eigenkapital bedeutet allerdings nicht automatisch insolvenzrechtliche Überschuldung.
Daher meine ich ja, es wird nicht einfach in Zukunft. Weil wenn man versucht sich zu sanieren in dem man rein auf der sportlichen Seite einspart, kannst recht schnell in eine Abwärtsspirale kommen. Also weniger Geld für Spieler und Stuff, schlechtere Leistung, weniger Einnahmen durch Zuseher etc. Da sehe ich die größte Gefahr.
Optimal wäre es natürlich das sportliche Budget möglichst unangetastet zu lassen und zu versuchen die Mittel zur Sanierung von Außen zu bekommen...Sponsoren, Mäzene, Umfeld.
Und hoffen, dass man gegen Finanzamt und Krankenkasse vielleicht noch irgendwo was gewinnen kann.
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Es wird aber ziemlich sicher nicht einmal ganz eine Mio am VSV hängen bleiben. 100k weniger in der Saison, bedeutet einen Legio der ca 40k verdient, nicht zu engagieren oder bei 10 Legios diese Summe gesamt zu sparen.
Wenn man da effizient und klug einkauft, muss das nicht mal eine Verschlechterung bedeuten.
Ich will damit eigentlich nur sagen, dass diese Nachforderung nicht der Grund ist, warum wir seit dem letzten Meistertitel in die Mittelklassigkeit abgerutscht sind.Beim letzten Punkt bin ich eh bei dir. Die Nachforderungen sind natürlich nicht die Erklärung dafür, warum wir sportlich seit Jahren eher im Mittelmaß herumgrundeln, das haben wir schon selbst geschafft.
Mir geht’s ausschließlich um die nächsten Jahre und ich betrachte das hauptsächlich auf der finanziellen Ebene. Wenn es tatsächlich „nur“ 100k jährlich wären und sonst alles gesund wäre, wäre das bei diesem Budget wohl verkraftbar. Nur haben wir zusätzlich kaum Liquiditätsreserven und deutlich negatives Eigenkapital.
Deshalb glaube ich nicht, dass man die aktuelle Situation einfach auf einen Legio weniger pro Saison herunterbrechen kann. Und wie viel am Ende tatsächlich hängen bleibt bzw. über welchen Zeitraum bezahlt werden muss, wissen wir beide nicht.
Die finanzielle Situation ist deutlich komplexer! Man muss den laufenden Betrieb finanzieren + Schulden tilgen + positive Jahresergebnisse erzielen + wieder Liquiditätsreserven aufbauen.
Sprich, es müssen Gewinne erwirtschaftet werden, die eben nicht wieder vollständig in Spieler oder sonstige Ausgaben gesteckt werden können, wenn man das negative Eigenkapital abbauen will.
Und dann stehst nach einigen Jahren vielleicht irgendwann wieder bei NULL Eigenkapital, also noch immer weit weg von einer wirklich komfortablen finanziellen Situation.
Einfach nur 100k von einem Budget von 4,5 oder 5 Mio. abzuziehen, ist deshalb deutlich zu einfach gedacht.
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Es geht letztendlich um eine Summe von max 1 Mio. Wenn man das auf 10 Jahre zurück zahlt, haben wir deswegen pro Saison 100k weniger zur Verfügung. Da sehe ich persönlich kein „in die Knie zwingen“ alleine dadurch.
Wenn es wirklich nur 100k weniger Budget pro Jahr wären, würde ich dir zustimmen.
Nur startet man eben nicht mit einer ansonsten gesunden Bilanz. Das Problem sind die rund 1,3 Mio. Schulden plus negatives Eigenkapital von 1,17 Mio. plus praktisch keine freie Liquiditätsreserve mehr.
Und ob Finanzamt/ÖGK tatsächlich gemütliche 10 Jahre akzeptieren, wissen wir auch nicht.
Mir bereitet daher weniger eine einzelne Jahresrate Sorgen als der fehlende finanzielle Spielraum über Jahre hinweg und das wäre ohne Finanzspritze eine massive Belastung. -
100k pro Jahr zurück zahlen, bei einem Budget von 4,5 /5 Millionen, sollte machbar sein. Keine Ahnung, warum deswegen alle den Untergang des VSV sehen.
100k jährlich bei rund 1,3 Mio. Schulden wären 13 Jahre reine Tilgung.
Und ein Budget von 4,5–5 Mio. bedeutet ja nicht, dass davon Millionen frei verfügbar sind, damit muss der gesamte laufende Spielbetrieb bezahlt werden.Wenn man die Schulden in einem halbwegs vernünftigen Zeitraum abbauen will, wird es mit 100k jährlich wohl eher nicht getan sein.
Sorgen bereitet mir da zusätzlich das nicht vorhandene freie Kapital.
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Hab am WE bzgl. Finanzamt etc. von einer 7stelligen Summe gehört. kA ob das stimmt.
Hab das nur so am Rande vernommen. Kann aber natürlich auch Blödsinn sein.Nur wenn die Summe wirklich so hoch sein sollte, dann…dann keine Ahnung wie man das stemmen will.
Die Summe kannst aus den Bilanzen relativ genau rauslesen, 1,2 bis 1,3 Millionen € dürften es unterm Strich sein.
Kannst das zurückzahlen? Ja, vielleicht. Aber eben über Jahre und in diesen Jahren kannst dir zusätzlich Null Polster aufbauen.
Sollte man es also irgendwie schaffen zurückzuzahlen, stehst nach den ganzen Jahren trotzdem mit Null Polster und Eigenkapital da.
Von Außen betrachtet wird das ohne ordentliche Finanzspritze ein extrem schweres Unterfangen.
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Zumindest nicht in einer Region wo im Enzugsgebiet vielleicht 100.000 Leute leben und dann musst dir noch den Sponsorenpool mit einem zweiten Team teilen, das 40km entfernt ist.
Es ist eh schon bezeichnend, dass unser Hauptsponsor nicht einmal direkt aus der Region kommt, sondern aus Osttirol.
Verkackt hat man es aber schon selber, so ehrlich muss man sein.
Hätte man korrekt angemeldet und gearbeitet, gäbe es jetzt keine brutale Nachzahlungssumme die den Verein in die Knie zwingt.
Ich würde es mir auch anders wünschen, nur wurde man zu solchem Vorgehen nicht gezwungen.
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Das ist genau der Punkt warum ich seit Jahren nicht verstehe, warum die Vorbereitung nicht ernster genommen wird. Du solltest idR. Werbung für die kommende Saison machen, Euphorie entfachen, den Aboverkauf ankurbeln und bei uns wurde die Vorbereitung lange als notwendiges Übel hingenommen.
Danke! Das sehe ich zu 110% genauso! Darum tu ich mir mit den dauernden Aussagen wie „ist ja nur Vorbereitung“ und „es geht um nix“ extrem schwer.
Denn es geht IMMER um etwas! Auch wenn es sportlich noch nicht wichtig ist, es ist für das Gewinnen und halten der Fans in meinen Augen massiv wichtig
Ein paar lässige Aktionen, ein tanzender Goalie wie wir ihn hatten, ein Bissl faire Aggressivität, ein wenig Kontakt mit dem Publikum, ein wenig Show!
Das wäre extrem wichtig für die positive Wahrnehmung und davon bin ich felsenfest überzeugt! Dann musst auch keine FB Kommentare sperren.
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Am Ende werden wir uns damit abfinden müssen, dass einfach keine Kohle für eine top Mannschaft da ist.
Schulden zurückzahlen, ein massiv negatives Eigenkapital abbauen und gleichzeitig eine Mannschaft zu formen die halbwegs mitspielt, dass wird die nächsten Jahre extrem schwierig werden.
