Beiträge von 3glav

Hmm, ich würd's aus meiner Außensicht einmal so sehen, dass rein aufgrund der Ergebnisse des AHL-Teams die Sinnfrage schon erlaubt sein muss. Die Ausfälle (laut Spielbericht) Müller, Pilloni, Smolnikar, Tavželj, Laurila und Lamereiner werden die Mannschaft schon erheblich schwächen, aber motivierend kann das aktuell weder für Spieler noch Trainer sein.

Was wäre denn die Alternative? Wahrscheinlich ein starkes Team in der U20 Liga zu stellen und eine Partnerschaft mit einem AHL-Klub einzugehen, um das Missing Link zur Kampfmannschaft zu überbrücken. Dass das grundsätzlich funktionieren kann, sieht man ja auch bei anderen ICE-Vereinen, wobei man fairerweise schon festhalten muss, dass der KAC und Salzburg mit Abstand die meisten Nachwuchsnationalspieler produzieren.

Ich getraue mir selber kein endgültiges Urteil zu, weil mir dazu der Einblick in die Organisation des KAC, insbesondere der Nachwuchsabteilung komplett fehlt. Es wird halt für alles seine Für und Wider geben. Jedenfalls verfolge ich eure Diskussion mit größtem Interesse...

Zitat von coach

jein. massiv verbessert ist übertrieben. wenn ich mir die aufstellung von der achtelfinalniederlage gegen italien anschaue ist die nicht gravierend anders. aber ja, spieler wie schlager o. baumi haben noch einen schritt nach vorne gemacht.

das hauptding ist einfach der selbstbewußte, offensive, extrem laufstarke u. kampfbetonte auftritt. so wie es etliche spieler bei RB eingeimpft bekommen haben. und da schließt sich der kreis. genau der trainer der jetzt das NT coachen darf war federführend für die RB-DNA fußball zu spielen. deshalb passt das im moment auch so gut.

es wurde im zdf gestern nicht nur 1x erwähnt das der unbequeme weg "rangnick" vielleicht doch der bessere für den DFB gewesen wäre

...da hast du sicher recht. Meine Aussage war allerdings auch eher auf einen längeren Zeitraum bezogen.

Über die Jahre hat sich einfach ein gewisser Pool an Spielern entwickelt, die mittlerweile im Ausland in ihren Klubs auch tragende Rollen einnehmen. Das war vor 10 - 15 oder gar 20 Jahren halt noch anders.

Die sind es gewohnt, Woche für Woche gegen Spitzenleute zu spielen und liefern zu müssen...und v.a. nicht vor irgendwelchen Stars in Ehrfurcht zu erstarren. Klar, das selbstbewusste Auftreten eines X. Schlager, Laimer & Co. spiegelt zu einem gewissen Grad auch die Red Bull DNA wider. Aber ich würde schon meinen, dass gerade Protagonisten wie Schlager, Laimer, Sabitzer oder Baumgartner jetzt auch in ihrer persönlichen Entwicklung weiter sind, als bei der letzten EURO.

Wenn dann auch noch ein Teamchef kommt, der es schafft die Spieler auf seine Spielphilosophie einzuschwören, dann kann das schon was bewegen...

Zitat von coach

schon super welche entwicklung unser team unter rangnick gemacht hat. die defensive um alaba stabil, auch mit optionen. das mittelfeld eine pressingmaschine sondergleichen mit kreativität durch sabitzer u. baumi. bleiben 2 "sorgenkinder", die vorderste reihe und der tormann. der gregerl und der arnie sind nit schlecht, aber zur obersten schublade fehlt halt was. ich lehn mich aus dem fenster u. sag das der kane gestern mind. 2 tore gemacht hätte. ja und beim schlager trifft das selbe zu.

deshalb wird es bei der euro für den ganz großen erfolg nit reichen, aber ich denke ein VF is sicher drin. und das wär für den ÖFB schon als erfolg zu werten und eines haben wir sicher erreicht. ich denke das kein top-team a freude hat wenn es gegen uns spielen muß.

ralle sei dank.

boa, wenn ich da an die letzten beiden teamchefs denke ... mr. ohne plan B oder mr. defensiv

In Summe darf man schon sagen, dass sich die Qualität der österreichischen Kicker auf internationalem Niveau einfach massiv verbessert hat. Abgesehen von einem Europaklassefußballer wie Alaba haben wir momentan wirklich eine gute Mischung aus Talent und Dynamik...und dass diese Spieler Woche für Woche in ausländischen Ligen liefern müssen, bringt die Nationalmannschaft schon weiter.

Dazu vielleicht auch noch so ein bisschen die Mischung aus Red Bull-Power und Balkan-Schlitzohrigkeit...und einen Trainer, der es schafft, die unterschiedlichen Charaktere von seiner Spielphilosophie zu begeistern. Obwohl ich ursprünglich skeptisch war, aber Rangnik ist scheinbar genau der Typ, den's für diese Truppe gebraucht hat.

Dennoch, schau'ma mal...bei der EURO is alles so eng beinander, dass'd wahrscheinlich Gruppensieger oder Gruppenletzter werden kannst, ohne, dass'st viel dafür kannst...

Zitat von coach

ja, die schnaderbeck das einzig positive beim orf heute.

der hammer war ja die aussage vom könig nach dem 2:0. ich glaub mich nicht verhört zu haben und der hat von einer "notschlachtung" geredet.

...du hast dich nicht verhört - das war wirklich der Höhepunkt! Am besten fährt man, wenn man das Geschwafel als Kabaret betrachtet

Zitat von WiPe

dürfte wohl auch so gewesen sein, er fehlt momentan verletzt im Training

...laut Salzburger Nachrichten mit Verdacht auf Gehirnerschütterung.

...ein wie ich finde, sehr interessantes und aufschlussreiches Interview mit Reini Divis, der die Vereine, v.a. aber auch die jungen Goalies selbst in die Pflicht nimmt:

Reinhard Divis: Wer im Torhüter-Dilemma in der Pflicht steht

Die Hauptprobleme sieht Österreichs einziger NHL-Torhüter im Nachwuchs. Warum er keinem Trainer Vorwürfe macht und heimische Goalies Chancen auch nutzen müssen.

www.laola1.at

Zitat von christian 91

Okay, er hat verloren, als Spieler im Team.

Persönlich aber hat er gewonnen, weil einer allein hat uns buchstäblich gef****

Daheim, vor über 4300 roten Fans. Und da gehts nit darum sich nicht zu provozieren lassen, sondern darum die Krätzn zu erinnern dass das fremdes Territorium ist, quasi heiliger Boden, und ein verhöhnen des Heimteams mit Schmerzen parallel vonstatten geht Wamms!

...na ja, er wurde für die Aktion vom eigenen Coach aus dem Spiel genommen? Wamms...ist das nicht die Höchsstrafe?

Zitat von Vaclav Nedomansky

Vielleicht nur Zufall oder eine temporäre Erscheinung - aber, warum landen die Schüsse, die sonst notorisch den Bauch des Goalies zum Ziel hatten, seit zwei Spielen jeweils im Kreuzeck? Neues Selbstvertrauen? Oder einfach nur Lady Luck, die plötzlich auf unserer Seite ist?

...liegt's vielleicht daran?

...pfah, bin schon neugierig, wer in der nächsten Partie (unter der Voraussetzung, dass alle gesund sind) Hundertpfund weichen muss...treffen wird's wohl Van Ee oder Witting

Zitat von Bewunderer

Ich finde, ich hätte mir aufgrund 53-jährigen Fandaseins - Beginn mit HCS in der 2. Liga- eine Solovorstellung eines Salzburgauswärtsspieles bei Puls 24 verdient

...auf deinem Avatar schaust aber aus wie 27!

Zitat von KAC_1976

Team spirit top! Von aussen betrachtet gutes Klima- da machen die Trainer einiges richtig - weiter so! .... hoffe auch das unsere Diven wenn sie wieder genesen sind sich genauso reinhängen ( #8 , #11)

Ein schöner Abend!

...auch wenn's vielleicht in der Situation nicht gerade schlau war, aber Muršak hat ihnen die Richtung gezeigt!

Zitat von xtroman

Eben.... ich hab ja kein Streaming-Abo.....

Aber es stimmt schon... is ah bissl einseitig die TV Übertragung...

...du bist eindeutig routinierter!

Aber ich freu mich natürlich trotzdem, wenn ich mir die KAC-Spiele kommentiert anschauen kann

Es ist natürlich immer wieder dieselbe Diskussion - Puls24 ist ein österreichischer Privatsender, der auf seine Einschaltquoten schauen muss. Deshalb natürlich v.a. Spiele mit österreichischer Beteiligung und da wiederum diejenigen, die halt am meisten ziehen.

Dennoch sollte aus meiner Sicht die Liga daran interessiert sein, dass die Präsenz der Teams zumindest halbwegs ausgeglichen ist...denke, dass man da schon Einfluss darauf hätte.

...außerdem hab ich mir mein Streaming-Abo jetzt scheinbar umsonst gekauft!

Zitat von runjackrun

Ich sehe etwas anderes bestätigt:

- der ständige Ruf nach einem Goon, einem Beschützer ist wertlos. Die Truppe tritt sehr aggressiv auf über 60min, ganz ohne Rauhbein. Bestes Beispiel der liebe brave Ganahl, fährt rum als wäre er einer der Hanson Brothers. Das meine ich als Kompliment. Die Reaktionen, die wir erhalten sind adäquat bzw nicht überraschend. Die Jungs sind wahrlich keine Pussies und mit jedem Spiel wächst der Spirit. Wir sind definitiv nicht der angenehmste Gegner.

- trotz klarem Ergebnis hatten die Ungarn zwischendurch das Spiel drehen können mit den Stangenschüssen. Man muss das Ergebnis realistisch einschätzen, es war ein Spiel wo alles für uns gelaufen ist.

- ja das Niveau der Liga ist insgesamt gesunken aber Top 2 wie Fehervar wirst auch nur mit Qualität. Und weil das Niveau gesunken ist, wäre heuer mit entsprechender Adaption sehr viel drin in der Saison. Ein Salzburg, und die stehen ganz oben, wird sicher noch nachlegen weil sie oben bleiben wollen und heuer den großen Erfolg wieder riechen können. Das sollten wir auch.

...eine Analyse, die ich zu 100% unterschreibe! Ergänzend darf ich vielleicht noch 2 Spieler aus einem starken Kollektiv hervorheben:

Dahm mit einem furiosen Comeback hat uns in ein paar 1 gg.1 Situationen den Vorsprung gerettet.

Herburger mit unglaublicher Übersicht und Ruhe aus meiner Sicht DIE Erscheinung des Abends. Wenn der gesund bleibt, werden wir noch viel Freude mit ihm haben.

Edit: Manni Ganahl wieder mit einer unglaublich starken, fehlerlosen Vorstellung...für mich einer der wertvollsten und meistunterschätzten Spieler!

Zitat von darkforest

Realistisch gesehen bräuchten wir in der aktuellen Situation mind. zwei zusätzliche Stürmer (am besten zeitlich begrenzt). Ein Stürmer reicht bei den aktuellen Ausfällen nicht mal, den der wäre auch nur ein Tropfen auf den heißen Stein. Ich denke auch nicht, dass es viele Spieler, wie Engstrand gibt, die nur für ein paar Wochen kommen würden

Es ist, unter der Prämisse, dass man ein Farmteam hat, aber auch gänzlich unrealistisch, dass wir zusätzliche Stürmer holen werden. Das ist irgendwo nachvollziehbar. Sonst könntest das Farmteam gleich einstampfen.

Leider ist halt genau das eingetreten, was viele befürchtet haben. Bei vielen Verletzungen wird der Kader schnell dünn. Ich frage mich echt, was dahintersteckt, dass wir mittlerweile Jahr für Jahr so viele Ausfälle haben.

Wenn man die Ausfälle addiert (1x First:Line-Wing, 1x Second-Line-C, 2x Second-Line-W, 2x Tiefenspieler) und jedem anderen Team in der ICE wegnimmt, gehts denen aber auch nix anders bzw. wsl noch schlechter, weils nicht auf ein Farmteam zurückgreifen können (Linz und RB mal ausgenommen).

Ich denke, der Knackpunkt ist immer, wie lange man mit den Ausfällen rechnen muss. Erkrankungen oder sonstige Wehwehchen kann man bzw. sollte man sinnvollerweise auch durchtauchen. Bei Hundertpfund und Bischofberger kann es sich wohl nur um wenige Tage handeln.

Da wir aber weder über Art und Dauer der Verletzungen, noch über grundsätzliche Saisonziele irgendwas wissen, fehlt eigentlich eine solide Diskussionsbasis über die Notwendigkeit und Dringlichkeit von Verstärkungen.

Zitat von xtroman

bei dem Thema immer

...oje, sorry!

Zitat von xtroman

ok, wo steht/stand das bzw. wie lautet dann das heurige Saisonziel?

Es wurde doch klar kommuniziert, dass das Saisonziel situativ und "day to day" festgelegt wird!

Also bei aller Tragik würde ich ihm da aufgrund des Videos jetzt auch nicht unbedingt Verletzungsabsicht unterstellen. Eher, dass er im Fallen noch irgendeine Aktion setzen wollte, um den Gegenspieler am hinten Vorbeilaufen zu hindern.

Wie auch immer...für mich ist allerdings sinnbildlich, dass man als Konsequenz nach einem derart tragischen Vorfall eigentlich nur über die Sicherheitsausrüstung diskutiert. Mir persönlich fehlt die Diskussion darüber, ob es im Eishockey so etwas wie eine Ethik oder Fairness gibt...nämlich dahingehend, dass man prinzipiell einen Gegenspieler nicht vorsätzlich verletzt oder auch wissentlich eine Verletzung in Kauf nimmt.

Mir ist schon klar, dass Eishockey als Sport von der Härte und den Körperattacken lebt...und die Grenze zwischen hart und unfair in der Situation oft gar nicht so leicht zu ziehen ist.

Man sieht aber im Laufe einer Saison immer wieder Aktionen, wo es eigentlich klar ist, dass sie eine Verletzung des Gegenspielers zur Folge haben müssen.

Ich weiß nicht, inwieweit Themen wie Fairness und Respekt vor dem Gegenspieler in der Jugensdausbildung Platz haben, denn so etwas ist - wenn man es nicht von Natur aus hat - zumindest Erziehungssache.

Was man aber sehr wohl von heute auf morgen ändern könnte, ist die Höhe der Strafen für Attacken, die zu schweren Verletzungen führen können...Check to the Head, Boarding ohne vorherigen Sichtkontakt etc.

Zitat von Skuggan #4

Schau ma mal, ob Matikainen über die CHL den Druck ein wenig aus dem Kessel nehmen kann. Er hat ja zuletzt wieder Stars gebencht.

...und sogar Erfolg gehabt damit! 😉

Ich bin dennoch skeptisch, ob sich die Matikainen'sche Philosophie längerfristig mit der Biel-DNA verträgt.

Zitat von Vaclav Nedomansky

Als Beispiel sehe ich da Sablattnig, der Aufgrund Personalmangels ins Line up des KAC geholt wurde, von Beginn weg mit soliden Leistungen überzeugt hat und diese durch weitere Einsätze kontinuierlich verbessert hat - und sich jetzt ein Stammleiberl erkämpft hat.

...btw. mich würd's nicht allzusehr überraschen, wenn wir ihn im Dezember beim Vier-Nationen-Turnier in Klagenfurt sehen würden.

ein ganz passendes Resümee, wie ich finde:

Eishockey - Österreich: Welche Lehren der Deutschland-Cup brachte

Überbewertet sollte das Turnier-Abschneiden nicht werden, trotzdem gibt es einiges aufzuarbeiten - positiv, wie auch negativ.

www.laola1.at

Zitat von Columbo

Das stellt sich in den gemeinsamen Trainings heraus. Und leider muss Bader im NT den Verantwortlichen der ICE Teams vorzeigen was für Juwele sie eigentlich in ihren eigenen Reihen haben. Madlener und Müller können es verschmerzen, beide sind in ihren Teams in guter Form und Vorauer kann Einsatzzeiten gebrauchen.

Es kommt mir langsam so vor als wenn die Verantwortlichen bei der Torhüterposition nur mehr auf Imports schauen, es ist halt einfacher als selbst einen Spieler zu entwickeln. Außerdem ziehen sie nicht den Zorn der Fans auf sich, sollte ein Junger mal einen Bock schießen. Was aber einfach dazugehört, denn nur aus Fehlern kann man lernen. Aber für das haben sie nicht die E... wie es scheint

Also Vorauer ist ein solider Tormann, der wenig Böcke schießt, aber auch nicht wirklich Partien reisst. Er hat beim KAC auch seine Einsatzzeiten bekommen und wird sie auch wieder bekommen - das muss Bader den Verantwortlichen nicht extra vor Augen führen.

Ich denke, er wird halt im Team in den Trainings einen guten Eindruck hinterlassen haben. Unter verschärften Wettkampfbedingungen seine Leistung zu bringen ist aber noch was anderes...darum meine Vermutung, dass ihn Bader da verstärkt beobachten wollte.

...und wie du sagst können es Madlehner und Müller locker verschmerzen.

Zitat von Columbo

Vielleicht weil er ein sehr guter Tormann ist, was er auch gezeigt hat, und anscheinend die Verantwortlichen beim KAC Tomaten auf den Augen haben?

Mich hat's insofern gewundert, zumal Bader ihn ja als Nummer 3 aufgrund des Ausfalls von Kickert nachnominiert hat. Vielleicht wollte er ihn dann verstärkt unter Wettkampfbedingungen beobachten, weil er die anderen beiden eh kennt.

Zitat von Spezz93

Hinten wirds halt eng werden sollte Nickl oder Reinbacher absagen, auch den schnörkellosen Strong brauchst eigentlich wie einen Bissen Brot für die WM.

...sehe ich auch so. Strong spielt in der Regel solide und macht das, was er kann. Einen Heinrich kannst auch sicher noch jederzeit bringen - da weiß man auch, was man hat.

Lindner hätte ich persönlich schon als Verstärkung gesehen, aber den kannst du besser einschätzen.

Aber wennst halt bei einer WM auf Wimmer, Stapelfeld, Kirchschläger & Co. angewiesen bist, wird's schon zaach.

Zitat von Spezz93

Das ist halt das Problem von einer kleinen Nation wie Österreich, hinten raus kommt nur noch Quantität, bzw. zuwenig Qualität für dieses Niveau. Wir müssen nur ehrlich sein, dass die Slowaken ebenfalls noch einiges im Talon haben sollte klar sein, aber trotzdem sinds mit der Garnitur einigermaßen Konkurenzfähig. Wir halt eben nicht und wir müssen schon auch realistisch sein, dass die Top Spieler (Rossi, Kasper und co.) alle geschlossen kommen darf bezweifelt werden und "nur" mit den Salzburgern und KAC Spielern sind wir zwar eine Klasse besser, aber ob das gegen diese Slowaken oder Dänen reicht, darf auch bezweifelt werden. Ist kein Schmarzmalen sondern schluchtweg die Realität nach einem, meiner Meinung nach sehr schlechten Tunier....

Ich hab zwar nur die ersten beiden Partien gesehen, aber da haben uns halt die individuellen Fehler insbesondere bei der Spielauslösung das Genick gebrochen. Da waren einige doch mit dem Tempo ziemlich überfordert.

Ob's mit dem ursprünglichen Kader gegen die Gegner gereicht hütte, ist natürlich hypothetisch, aber ich denke schon, dass man wesentlich besser ausgesehen hätte.

Klar ist es für uns schwierig, Leute wie Rossi, Kasper & Co. zu ersetzen...das größte Problem sehe ich aber in der Defensive (falls Reinbacher oder Nickl nicht zur Verfügung stehen) und im Tor...