Beiträge von avatar

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Glaubst Wolfsburg ist freiwillig abgestiegen? Nein, sie wurden geschickt, weil es KEIN verlässliches Konzept für den Neubau einer Halle gab, keine einigung zwischen Investoren und der Stadt, etc.

Warum sollte ein Verein absteigen müssen? Inzwischen wurde in Wolfsburg (http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_ar...rg&news_id=1070) beschlossen, die Halle DEL-Tauglich zu machen --> 16 Klubs, davon einer, der vom Budget her auf Anhieb oben mitspielen könnte.

Und was soll heissen, die Liga wird geschlossen? Dass sich nie wieder etwas ändern wird?

Ligaschließung heißt dass keiner mehr in Liga kommen wird durch Aufstieg bzw keiner mehr absteigen wird, aus dem grund, dass die dann in der DEL befindlichen Vereine Planungssicherheit haben (NHL mäßig halt) - wie es dann weitergeht keine Ahnung, schätz wird eben so wie in der NHL auf Franchises hinauslaufen, die umziehen können - z.b. wie vor Jahren München-Hamburg

@ Abstieg eines Vereins
Die Del soll die jetzige größe beibehalten
Sprich: es wird ein Playdown geben, der Verliere dieser Serie steigt ab, der 2. Liga Meister auf...
Wenn jetzt die Bullen dazukommen würden - müssten die beiden Playdownmannschaften absteigen
Und dass das "ein wenig" Konfliktpotential mit sich bringt is glaub ich auch klar

Wolfsburg hatte ein Konzept dafür, jedoch durften sie nur unter der Bedingung aufsteigen, dass sie nur 1 Jahr in der "alten" Halle spielen dürfen... Nachdems dann probs gab damit wurde ihnen die Lizenz entzogen und Kassel blieb drinnen - obwohl sportlich abgestiegen...

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Von vornherein zu sagen: "des geht eh ned" ist eine Einstellung, mit der man zu nix kommt. Selbst wenn die DEL nein sagt... bleibt man halt da. Falls sie sich für ein gutes Konzept entscheidet, das RedBull auf jeden Fall vorlegen könnte, wäre es für das heimische Eishockey doch genau das, was ihr immer fordert: der ungeliebte Klub mit dem bösen Sponsor ist weg.

fordert keiner und will auch keiner dass die bullen weg sind...
Nur manche Bullenfans wollen in die DEL, nur sportlich habens da rein gar nix verloren nach momentanen Stand...

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Original von bernardo99

Avator mal ganz ehrlich. Hättest du vor 2 jahren gedacht das red bull heute besitzer 2 formel 1 rennställe ist, dass der fussballverein wüstenrot salzburg heute red bull salzburg heißt, das ab dieser saison ein wrc an der ralleyweltmeisterschaft mitfährt etc. etc. Ich glaube mit dem richtigen angebot kann es sich auch die del nicht leisten nein zu sagen.

bernorda,
klar kann es sich die DEL Leisten nein zu sagen, ganz einfach durch den Umstand, dass die Bullen in die DEL wollen und net die DEL die Bullen aufnehmen wollen...
Sowie du es bringst im letzten Satz, klingts so wie wenn die DEL von den Bullen abhängig ist....

weiss net inwieweit du DEL verfolgst, aber der Aufschrei wegen der geschlossenen Liga war ohnehin schon riesengroß und dass da noch ein Verein zusätzlich absteigt und es sich die DEL mit den landesinternen Vereinen verscherzen würd, glaubst du selbst wohl nicht....

btw um auf deine Frage zu antworten:
Nein hätt ich nicht gedacht, wobei ich auch netmal irgendwie drüber nachgedacht hab....
Jedoch überall kann man sich mit Geld auch nicht reinkaufen

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Original von mephisto

Salzburg liegt direkt an der Deutschen Grenze, bildet eine EuRegio mit Freilassing, Berchtesgaden, es stehen sehr viele Autos mit deutscher Nummer während jedem Spiel vor der Halle, Mateschitz ist ein Investor, den sich so mancher Deutsche Verein wünschen würde und auch die hallenproblematik sollte mit ihm locker zu lösen sein.

Die DEL-Chefs sind nicht dumm. Wenn sie sehen, dass mit Mateschitz ein Geschäft zu machen ist, dann sagen sie nicht nein. Was glaubst Du, warum Wofsburg absteigen musste? In EU-Zeiten gibt es kein Problem mehr, was Deutsche oder Österreichische Spieler angeht.

Ich traue mich zu wetten: wenn man bei der DEL mit einem langfristigen Konzept auftacuht, was Halle, Spieler und Sponsor angeht, dann würde die Diskussion nicht lange dauern.

Nein die Diskussion würde sofort beendet werden, aus dem einfachen Grund, dass die DEL Salzburg nicht aufnehmen wird...
Nach diesem Jahr wird die Liga geschlossen, glaubst echt, da wird ein Verein "freiwillig" abstiegen, damit die Bulls in die DEL können...

Im übrigen - Viel Spaß mit 11 Legionären....

Die Hallenproblematik hast eh selbst schon erwähnt...

Einzig positiv wär dran, dass Kalt, Trattnig, Lakos etc in einer starken Liga wären und Österreicher dann in der DEL als Inlänger gelten würden
(und meine Haie nur 1h entfernt hin und wieder spielen würden *gg*)

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Original von WiPe

da hat er nicht ganz unrecht - und auch Powerhockey schreibt das was ich sagen wollte. solche Leute wie die Pewals Auer etc werden dann ja fast automatisch noch teurer. im endeffekt ändert sich nicht wirklich was finde ich.

Die Vereine werden scho wissen was sie tun

Beispiel mit Pewal ist gut - wobei wie im anderen Thread gepostet, angeblich werden nur Auslandsösterreicher Punkte bekommen...

Naja, ich verstehs net... wie sie sich das vorstellen...
Da muss der Verein der Liga sagen welchen Legionär sie haben wollen, die bewerten ihn dann und geben dann das ok?

Nur was ist wenn schnell gehandelt werden muss????

Dass beim Anfang des Punktesystems die Bullen wohl stark draufzahlen werden müssen ist glaub ich jedem klar....

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Original von Powerhockey
ggggg
wenn dies für die legios gilt, dann bin ich ja wirklich auf die bewertung gespannt,
nimmt man dann dessen stats oder was is da dann der gradmesser???
gerade bei den legios sieht man doch oft, dass sich manche als schnäppchen entpuppen, andere wieder totale fehlgriffe, bei einem punktesystem wird das dann verstärkt

Naja, gradmesser einerseits, aber vor allem müsste man rein theor. ALLE Spieler bewerten weltweit....

Viel Spaß

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Original von bernardo99
Was bedeutet dieses sinnlose punktesystem eigentlich wirklich für einen spieler?

Nehmen wir das beispiel marco pewal.

Sein vertrag läuft in salzburg mit ende dieser saison aus. Er würde liebend gerne in salzburg bleiben, weil es ihm hier so gut gefällt und alles so perfekt passt (originalzitat von ihn von gestern abend). Nur der verein kann ihm keinen neuen vertrag mehr anbieten, da die red bulls mit den meisten spielern einen 2 jahresvertrag am anfang dieser saison abgeschlossen haben und mit diesen spielern + den legios die punkte schon erreichen. Er zuviele punkte "wert" sei und er deshalb für einen spieler "geopfert" werden muß der weniger punkte hat.

Das ist das lächerlichste was ich je gehört habe. Ein spieler will bei einem verein spielen, der verein will ihn auch. Aber es geht nicht.

Da können wir uns jetz schon auf das nächste "bosman"-urteil freuen. Ganz zu schweigen von freier arbeitsplatzwahl innerhalb der eu etc. etc.

Lt Hanschitz bekommen nur Auslandsösterreicher und Legionäre Punkte...

Im übrigen wirds kein Bosman Urteil da geben können. Weil entweder man hält sich dran oder man spielt eben net mit - das is ja der Sinn der Liga Gesellschaft... zumindest sollte es sein, dass nach deren Regeln gespielt wird...

Und dass der Krösus (in diesem Fall Salzburg) danach wohl nichtmehr Nationalspieler in der 4. Linie haben wird - genau das is der Sinn.....
EDIT: Das lächerlichste was du je gehört hat ist z.b. die Garantie dafür dass die NHL relativ ausgeglichen verläuft seit Jahren, seitdem Salary Cap sowieso

@ Marco Pewal
so eine typische Spieleraussage.... vor der Saison wollte er noch zurück zu VSV... also würd da net zuviel reinintepretieren

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Original von weiky2002

kann ma ned vorstellen, das ein spieler egal wer es ist nach einem jahr pause auf anhieb eine verstärkung sein soll!!!!
glaubst der is glei in höchstform ?????

Nein, aber wie Oleg bereits sagte ist Lukas einer der besten Österreicher, dies gibt, für den - wenn er sich mal gscheit reingehängt hätte - ein Auslandsengagement genau überhaupt kein Prob gewesen wäre - aber das is (leider) anderes Thema....
Für die erste oder zweite Linie wirds anfangs wohl noch nicht reichen, aber ich kann ma durchaus vorstellen, dass er in der dritten Linie mächtig aufgeigen kann...

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Original von bernardo99

Ich freue mich aber trotzdem jedes mal wenn ich den unterluggauer oder den setzinger in salzburg spielen sehe.

Was heißt freuen - sicher sind das super Spieler ABER wenn ich die in Österreich sehe, dann denk ich mir vor allem beim Setzi: "Ist ein Wappler, weil er sich nicht in den Staaten durchbeisst für die NHL oder in einer anderen ersten Liga spielt"
[btw will das Thema net numal aufwärmen und habs scho mitbekommen, dass für ihn pers. Gründe eine Rückkehr ermöglichten ;)]

Weil wie bereits erwähnt alle unseren top Österreichern die Auslandserfahrung einfach viiiiel mehr bringt als in der heimischen Liga den Star rauszukehren übertrieben gesagt

Und ich seh lieber eine Liga wo die Stars vielleicht Szücs, Mc. Pewal, Viveiros, Pusnik etc heißen als gar keine Liga mehr.....

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Auf alle fälle ist mir das 100 mal lieber als wenn wir eine liga haben in der uns der champ aus serbien-montenegro aus der halle schießt. Aber genau auf das läuft es hinaus. Eishockey auf einem niveau das kein mensch mehr lust hat in die stadien zu gehen. Wenn es nämlich soweit kommt das ein pittl oder jäger der star der mannschaft ist kann ich es mir nämlich ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass ich damit die halle vollkriege.

Also demnach warst du kein Nationalliga Zuschauer?! Weiters - wenn dir soooo viel an Niveau liegt - von Salzburg nach Ingolstadt ists ja net so weit, da siehst noch besseres Niveau...
Und nochmal, wobei ich nicht glaub dasst das mal einsehen willst: Wenns so weiter geht wie bisher, DANN GIBTS GAR KEIN NIVEAU MEHR IN ÖSTERREICH und ich erwähns numal, daran sind sicher die Bullen nicht alleine Schuld, aber einen großen Anteil habens allemal...

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Habe mir natürlich das match red bull gegen vsv angesehen. Aber das die bullen um lichtjahre vor dem vsv sind habe ich beim besten willen nicht erkennen können. Für mich war das ein beinharter kampf zweier absolut ebenbürtiger mannschaften. Einfach klasse so ein match sehen zu können.

Siehst du und hier unterscheiden wir uns wieder gewaltig. Ich bin ein großer fan von herbert hohenberger und freue mich jedesmal gewaltig wenn er in salzburg spielt.

Du verstehst es einfach nicht - und das hast einfach eindrucksvoll bewiesen in deinen bisherigen posts, dass für dich die Liga nach der Stadtgrenze von Sbg aufhört - sorry..... Vielleicht wirst mal verstehen, wenn die Liga vielleicht wirklich crashed, dass es nicht immer nur um den eigenen Verein geht sondern man mal auch das gesamte Eishockey sehen kann!
Und bisher haben wir mit dem ach so tollen Niveauanstieg nur den Abstieg aus der A Gruppe wieder geschafft und sind nur kurzfristig dem Traum Viertelfinale mal bissal näher gekommen...

Im übrigen taugt mir der Herby auch!

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Original von Dimitri7
Juhuuuuuuuu,SIIIEEEEEEGGGGG

Wenigstens hören jetzt die Diskussionen auf,hoffe ich mal!!!!!

glaubst aber net wirklich?

Chyzo net erwähnt worden im Ticker - dann weisst scho wer wieder kritisiert wird

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Original von iceman
jo, so geil. grade vorher lob ich ihn das er anscheindend doch einen englisch kurs mal gemacht hat und gleich drauf dieser satz ....

"What HAPPEN the first words ?? " was soll den das heissen ???

ja, aber der is voi der fux!
sagt immer deutsches fremdwort und übersetzts immer 1-1 in englisch...

das is echt lustig zum zuschauen

sensationell der premiere interview mann:

zu siklenka:

you were a very good STRIKER

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Original von bernardo99
Schön langsam vergeht mir nämlich die lust am eishockeysport. Anstatt froh zu sein, dass red bull es den eishockeyfans in österreich ermöglicht so tolle spieler sehen zu dürfen werden sie dafür nur beleidigt und beschimpft.

Das ermöglich er erstens nur den Salzburger Fans, weil sonst fast keiner diese sehen will!
Erstens weils beim "Gegner" spielen und zweitens weil genau jeder weiss warum die in Österreich spielen, nicht weil die Luft so super is oder weil die Liga so stark is sondern nur des Geldes wegen und sich das verdammt negativ auf den gesamtösterr. Eishockeysport auswirkt, weil sogar dir sollte klar sein, dass ein Trattnig oder Lakos z.b. in der AHL sicher eher ihr Spiel verbessern als in Salzburg....

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Mir kommt schön langsam vor, dass euch jedes aber wirklich jedes niveau unserer liga recht ist nur das "euer" verein um den titel mitspielen kann. Das kann einfach nicht der sinn der freien marktwirtschaft sein, denn dann ist ees nämlich wirklich egal ob man meister wird oder nicht. Denn wenn der österreichische meister dann vom del-champ 15:0 abgefertigt wird, kann mich einfach nicht mehr stolz auf "meine" mannschaft machen.

Wann spielt man gegen einen DEL Champ oder gegen den Schweizer, Finnischen, Schwedischen Meister? NIE, weils netmal Wettbewerb dafür gibt
Sorry, willst du es nicht verstehen oder was is so schwer dran zu verstehen, dass wenns so weiter geht mit "deiner freien Marktwirtschaft" dass es bald keine Liga gibt für diese freie Marktwirtschaft. Dass das nicht alleine die Schuld der Bullen ist mag sein, aber das Fass zum Überlaufen habens (nach derzeitigem Stand) auf alle Fälle gebracht und das ganze mehr als übertrieben und viiiiiiel intensiver gemacht als die Caps oder Linz zuvor
Aber irgendwann wirst du vielleicht auch mal einsehen, dass es nicht Sinn einer Liga sein kann, dass im September der Meister feststeht und nicht weil er so gute Spieler aus Nachwuchs produziert sondern weil er die ohnehin schon stark angeschlagene Liga dadurch noch mehr zerstört, dass er um jeden Preis alle Spieler haben muss....
und dann noch dazu auch die Auslandsösterreicher mit Unsummen lockt...

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Und jetzt schon prophylaxe zu betreiben was denn in ein paar jahren ist, ist meiner meinung nach auch unangebracht, denn bis jetzt sind die bullen auch nicht nur ein einziges mal meister geworden.

Ist denn die welt untergegangen als der kac jahrelang den champion gestellt hat???????

Genau so denkt der Verband, sorry!
Warum jetzt um die Probleme kümmern, noch gibts die Liga ja noch, drum lieber erst darum kümmern wenns schon zu spät ist!
Beispiel aus dem Leben: Du bist krank, wann gehst zum Arzt? Wennst merkst, dass dir schlecht geht oder wennst da so schlecht geht, dasst vielleicht nimmer geheilt werden kannst?

Das KAC Argument spricht für sich...wenn du KAC Methoden mit Bulls Methoden gleichsetzt!
Nein, untergegangen ist die (Eishockey) Welt nicht, aber auch nur dadurch weil der KAC nicht auf Kosten anderer Meister wurde....

EDIT:
Hanschitz grad auf Premiere

Zwischen 5 und 10 Ausländer, anscheinend alle Vereine dahinter und Punktesystem gilt für Ausländer und Top Österreicher

Viel Spaß beim bewerten wünsch ich!

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Original von bernardo99

Wien kann ich nicht beurteilen aber in linz ist es ganz klar. Welche mannschaftssportarten gibt es denn in linz sonst noch die popolär sind. Im fussball im niemandsland. Da ist es ganz klar, dass ich mit eishockey einen volltreffer landen kann

azo - na eh klar
mich hätts auch gewundert, dasst mal auch was anerkennst....
aber naja, wenn dann in salzburg der eishockeyboom da ist (was ja jahre dauert normal ) dann gibts wohl eh keine liga mehr

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Original von evolution82
hast scho recht, jedoch ist das medieninteresse sicher größer bei internationalen topleuten. werbung ist auch leichter, weil diese bekannter sind.
und durchschnittszuschauer werden davon beeinflusst.

naja prob is halt, dass kalt oder wer auch immer keiner kennt, wenn er sich net für hockey interessiert.....

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Original von Senior-Crack

Verletzte kann man nicht gegenrechnen, aber bei der Anzahl der Ausfälle haben wir schon ausgeglichen:
Philipp Lukas, Leopold Wieselthaler, Philipp Winzig und nun auch noch Kent Salfi!

Das scheint wohl der Anfang von einem weiteren "Seuchenjahr" zu sein!

Allen Verletzten beider Mannschaft gute und baldige Besserung!

im Vergleich zum Vorjahr aber noch harmlos!

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Original von evolution82
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da lässt sichs natürlich streiten, ob die stars wichtig sind für die ebl. meiner meinung sehr wohl. es ist halt was anderes ob ein kalt am eis steht, der viel bekannter ist, als ein zb divis (der stürmer).
bestes bsp. redbull salzbrug (fussball): bis auf ein heimspiel immer ausverkauft und das auch bei minusgraden! und das war mit sicherheit auch die namen, die da am platz standen.

ich bin schon deiner meinung, dass man kleinere niveau unterschiede nicht wirklich bemerkt, jedoch schon, dass fehlende "richtige stars" schaden würden.

war net so gemeint, dass die Liga keine Stars braucht... Sicher - jede Liga braucht Stars und hat sie auch...
ABER: (und das meinte ich)
dem durchschnittszuschauer ist es völlig egal ob dieser Star jetzt Kalt, Divis oder Lukas heißt. Der Spieler der in der Punkteliste weit vorne is wird wohl der Star sein.
Als Kalt und die ganzen "Top-Österreicher" noch im Ausland waren gabs auch Stars und die Zuschauer haben eben den angefeuert, ob da jetzt Kalt oder Divis oder Lukas hinten am Trikot steht ist egal, solang er viele Punkte für "sein" Team macht....

Sicher, für Leute die sich mit der Materie beschäftigen ist es schon super, wenn ein Kalt da spielt oder ein Trattnig, wenn man bedenkt wo die überall schon erfolgreich gespielt haben und das sieht man auch...

Aber und das is einfach das was ich mit Niveau meine. Spielerisch ist Kalt für mich ein Wahnsinn, schießt gut, eisläuferisch gut, im Slot gut, 1-0 gut, deflections isser auch ein Hammer...
Nur eben solche Sachen sieht man wohl erst wenn man lange zuschaut oder selbst spielt...
Und das trifft auf den durchschnittlichen Zuschauer nicht zu und deswegen kann er sich mit einem Divis oder Lukas genauso identifizieren wie mit einem Kalt, auch wenn Kalt sicher Klasse über diesen zu stellen is...

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Original von bernardo99

Oleg das ist nicht ganz gerecht was du da schrebst. Ich denke das das interesse in salzburg erst "wachsen" muß. In salzburg ist man noch nicht soweit um einen stamm von sagen wir 1500 abo besitzern zu haben. Alle anderen verein gibt es in der liga ja schon viel länger bzw. heuer wurden auch in salzburg so viele abos verkauft wie noch niemals zuvor. Deshalb glaube ich sehr wohl daran, dass in ein paar jahren auch in salzburg ein richtiger eishockeyboom ausbrechen könnte, nur das geht nicht von heute auf morgen.

Hmmm naja, bin ich nicht deiner Meinung, da sind Wien aber vor allem Linz damals schon deutliche Gegenbeispiele, dass ein Boom sehr wohl von heute auf morgen gehen kann

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Original von evolution82
3) budgetobergrenze
prinzipiell ok, jedoch was passiert wenn zb die grenze zu nieder ist und dadurch viele "stars" wie kalt, trattnig, setzinger usw. nicht mehr in österreich spielen?
-> die attraktivität leidet und zuschauer- & sponsoreninteresse wird weniger -> einnahmen sinken -> weniger budget f. nächste saison usw. - teufelskreis.

also da kann ich da net zustimmen...
Denn dem Großteil der Zuschauer fällt es mit Sicherheit net auf , wenn sagen wir mal das Niveau um 10,20% (wenn mans so ausdrücken kann) zurückgehen würde, solange die Liga spannend und ausgeglichen bleibt...
Und den Zuschauern ist es egal ob die österr. Stars jetzt Kalt, Trattnig oder Unterluggauer heißen und herausstechen oder diese im Ausland spielen und z.b. ein Szücs, Hohenberger, Salfi, Divis etc diese verkörpern. Vor allem war das vor 2,3 jahren als die wirklichen Top Österreicher noch alle im Ausland waren Kalt, Brandner,Trattnig, Unterluggauer, Hohenberger, Lakosse, auch den Zuschauern egal, gab halt andere Stars auf etwas niedrigerem Niveau und da kommen wir wieder zurück zum e rsten Absatz - den meisten Zuschauern fällt sicher ein kleinerer bis mittlerer Niveauunterschied nicht auf!

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Original von bernardo99

Das was du schreibst klingt ja nicht schlecht nur wie soll das funktionieren. Wir haben eine kostenobergrenze, trattnig und co. spielen dann nicht mehr in der ebl, dafür darf der meister und vize in der championsleague spielen wo er woche für woche eine 2 stellige packung bekommt. Ohne geld ka musi - das heißt nicht umsonst so. Sprich ohne ein entsprechend hohes budget brauchst gegen einen del oder schweizer verein erst gar nicht antreten.

Ich darf dich an den Continental Cup in Linz erinnern und das Zuschauerinteresse!
Die Leute nehmen internationale Spiele ja garnet an - aus welchen Gründen auch immer....
Und ich wär froh, wenn ein Trattnig, Setzinger, Lakos, Kalt noch im Ausland spielen würden - da würden sie sicher mehr "lernen" als in der heimischen Liga!

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Original von iceman
strafbank werd ma kane brauchen. da ich fan der härteren gangart bin, wirds keine strafen geben ... höchstens von mir selbst gleich bestraft ... im krusestil ....

naja, du bist der wichtigste Mann...

Ahja, falls der Osten verliert, iceman, bitte Spielbericht fälschen
Kowe gibt da Einschulung

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Original von WiPe

Was ich jetzt noch dringend Suche ist eine Trainingsmöglichkeit - hauptsächlich um Checks zu üben weil ich dem avatar den ein oder anderen Check "versprochen" hab

dann trainier mal brav

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Original von Hallenbesucher
Eben gerade weil wir nicht über unseren Verhältnissen leben...

ohne jetzt die genaue Geschichten der Vereine zu kennen, aber meines wissens sind die 99ers nicht gerade der erste grazer verein

naja, glaub dürften eh alle so verstanden haben, dass mit voller Montur gespielt wird....

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Original von stane_rwd

nö... aber glaub mir, wenn i auszieh, dann is besser du hast ne eishockeyhose an... wenn er abgefälscht wird, ist ein helm ebenfalls von vorteil...

gut, dass ich auch East spiele *gg*

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Original von WiPe

noch verschacher ich mein Team nicht!!!

Erstens leigen mir noch keine Angebote der Ostler vor was sie für euch bieten und zweitens sind ja noch nciht alle Fix bei uns (daywalker traunsteiner, jj68 kann erst später kommen usw)

Kärntner Mafiosis und Grazer/Linzer in einem Team wie soll denn das gutgehen????

Naja, gegen den kapitalistischen Westen würden wir uns sogar zusammenschließen