Beiträge von DonJackson

Zitat von ToniZamboni

Zitat aus dem Interview mit Erich Falkensteiner in der heutigen Ausgabe der "Dolomiten" Zeitung:

In Villach standen an den vergangenen zwei Tagen zentrale Themen zur strategischen Weiterentwicklung der Liga im Mittelpunkt. Zuvor hatte es gewaltig gebrodelt. Die österreichischen Klubs Wien, Graz, Linz und Villach stiegen auf die Barrikaden und stellten sich gegen die Liga-Führung. Sie brachten mehrere weitreichende Forderungen ins Spiel und sogar eine rein österreichische Liga ins Gespräch. Das Quartett verlangte darüber hinaus eine Gehaltsobergrenze, Einsparungsmaßnahmen sowie eine Anpassung der Kaderbestimmungen.

Das Verhalten dieser vier Vereine finde ich ehrlicherweise aus zweierlei Sicht nicht in Ordnung. Zum einen sollten Probleme bezüglich der Organisationsstruktur der Liga sowie der Kaderregelungen intern besprochen und nicht vorab proaktiv über die Medien diskutiert werden. Das schadet lediglich dem ohnehin schon bescheidenen Ansehen der Liga und hilft auch nicht dabei, die Liga künftig besser zu vermarkten. Zum anderen finde ich es schäbig, mit Maximalforderungen und dem Androhen einer österreichischen Liga in die Verhandlungen mit die anderen Vereine zu gehen, wenn doch eigentlich konstruktive Gespräche das Ziel sein sollten. Probleme gibt es, Lösungen müssen her. Nur ein solches Verhalten finde ich schlichtweg urprofessionell. Und dann wäre da noch das Verhalten der Grazer, die sich in jüngster Vergangenheit Top-Österreicher geholt haben, mit Geld geradezu um sich geschmissen haben, nur um nach dem Titel plötzlich die ganze Liga und ihre Struktur in Frage zu stellen. Das passt für mich einfach nicht zusammen.

Im Sinne der Liga hoffe ich, dass die Vereine eine zukunftsfähige Lösung finden. Nur die Art und Weise, wie besagte Vereine auf die aus ihrer Sicht bestehenden Probleme aufmerksam machen, finde ich letztklassig. Zudem fehlt mir da jegliche Selbstkritik bestimmter Vereine, denn nicht an allem sind die anderen österreichischen Vereine, die ausländischen Vereine, die Italos, die unterschiedlichen Steuersysteme etc. Schuld!

Zitat von CapsNo94

Sind die Ziele der Gruppe in einer internationalen Liga überhaupt umsetzbar?
Garhofer: Wenn man die Rahmenbedingungen schafft, ja. In einer internationalen Liga wird man auf absehbare Zeit nicht mit sehr wenigen Legionären auskommen. Aber mit einer vernünftigen Kaderregelung und fairen Wettbewerbsbedingungen kann man einen Rahmen schaffen. Wenn diese Bedingungen für ausländische Vereine nicht tragbar sind, können sie nicht mitspielen. Und wenn am Ende eine rein österreichische Liga entsteht, dann ist das eben so.

Fein nach dem Motto: Wir Österreicher schaffen an und wenn euch ausländischen Vereinen unsere Rahmenbedingungen nicht passen, seid ihr raus. Nett

Zitat von Spezz93

Also sorry du merkst aber schon um was es da gerade geht? 4 Vereine schreien auf (2 weitere haben sowieso jedes Jahr Probleme sich die Liga zu leisten) und du suchst hier für jeden einzelnen dieser 6 von 14 (!) Vereinen warum die nicht selber zu deppert sind? Das ganze klingt ungefähr so:

"Villach? Seids zudumm für Steuern?"

"Wien? Oida, In 2 Minuten hab ich bei 2 Mio Einwohnern, 2 Millionen abgeholt."

"Linz? Warts rauschig als ihr den Kader zusammengestellt habs?"

"Graz? Was is überhaupt mit euch, ihr seids Meister, fahrts im Lambo zurück über die Pack, warum sehts ihr überhaupt langfristig Probleme auf die Liga zukommen."

"Feldkirch, Innsbruck? Was is mit euch, Taschengeld gabs beim Aufnahmeverfahren!"

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Alter, was ist'n bei dir los? Wir hatten bislang eine sachliche Diskussion, aber mich anzipfen und meine Aussagen ins Lächerliche ziehen, brauchst jetzt wirklich ned. Trink gscheider eines, scheinst ja richtig heißgelaufen zu sein

Zitat von Spezz93

Schonmal drann gedacht, dass Linz halt gerne eine regulierte Liga hätte, wo man eben genau mit diesem Kader Konkurenzfähig ist?

Klar, können sie das wollen. Nur darf man sich dann als Fan auch nicht über mangelnde Konkurrenzfähigkeit beschweren, wenn der eigene Verein die bestehenden Kaderregelungen nicht ausnützt, sondern einen anderen, der Jugend bzw. den österreichischen Spielern gewidmeten Weg geht. Sich da dann über ausländische Vereine zu beschweren, die mit ihrer Kaderplanung eben andere Ziele verfolgen, passt für mich einfach nicht zusammen.

Zitat von Martin29

Natürlich ist die Italo-Regelung nicht der alleinige Grund, aber sicher einer der Hauptgründe für die AUT-Mittelklasse-Teams. Wenn es 8 PO-Plätze gibt wo von aufgrund des Geldes alleine 4 weg sind (Graz, Salzburg, Klagenfurt und Laibach), dann wird man als Linz, Wien und Villach schon ein Problem haben, wenn Bozen, Pustertal und Mailand zusätzlich 3 PO-Spots kriegen, weil in jedem Team zig Eingebürgerte stehen. Bozen hat es begonnen, Pustertal hat nachgezogen und Mailand hats jetzt übertrieben. Mit Gazley hats begonnen und jetzt tauchen im italienischen Team Leute wie Bradley, Frycklund usw. auf. Und was Mailand jetzt aufführt, will ich im Detail gar nicht erläutern.

Gerade als Linzer sollte man da aber zunächst auf den eigenen Verein schauen. Sich zu beklagen, dass man sportlich aufgrund der Doppelstaatsbürger nicht mithalten kann, während der Verein das Legionärskontingent nicht einmal ausschöpft und in der Verteidigung mit zwei Ausländern (davon einer, der zuletzt kaum gespielt hat) antritt, ist schon auch paradox. Da würde ich zunächst die eigene Vereinsführung und den Trainer hinterfragen, bevor ich mich über die Rahmenbedingungen aufrege. Denn würde man in Linz wirklich den Anspruch haben, um die PO-Plätze mitzuspielen, müsste man bei allem Bedürfnis nach Jugendförderung den Kader schon auch gänzlich anders zusammenstellen.

Zitat von Spezz93

Nochmal, es geht den Vereinen lediglich darum, dass die Liga weiterhin leistbar und einigermaßen Spannend bleibt und keine (österreichischen) Vereine wegbrechen nicht um irgendwelche Platzierungen….

Gerade dann wäre ein Salary Cap die Lösung und keine wettbewerbsverzerrende Öffnung des Spielermarktes

Zitat von Spezz93

Ganz einfach vielleicht aus Fairness, oder damits keinen Ligacrash gibt. Ich hoffe einfach die handelnden Personen sind nicht so engstirnig unterwegs und versuchen gemeinsam eine Lösung zu finden und denken nicht nur an ihre eigenen Vorteile, die man dadurch vielleicht etwas verliert, weil sonst wirds früher oder später ordentlich krachen in der Liga.

Du verstehst aber leider nicht, dass eine Öffnung des Spielermarktes zu einer erheblichen Wettbewerbsverzerrung zulasten der nicht-österreichischen Teams führen würde. Natürlich bin auch ich dafür, dass die österreichischen Vereine finanziell gut aufgestellt sind und die Liga insgesamt auf stabilen Beinen steht. Das kann aber nicht dadurch erreicht werden, dass man ihre Probleme auf die nicht-österreichischen Vereine abwälzt.

Genau deshalb ist die Öffnung des Spielermarktes keine Lösung des Problems, sondern würde es aufgrund der völlig unterschiedlichen wirtschaftlichen Rahmenbedingungen in den jeweiligen Ländern lediglich von den österreichischen auf die nicht-österreichischen Teams verlagern.

Die einzige wirklich faire, wenn auch kaum realisierbare Lösung wäre ein Salary Cap, der anhand klar definierter Kriterien berechnet wird, dabei aber die unterschiedlichen nationalen Lohnstrukturen und Sozialabgaben berücksichtigt. Denn auch umgekehrt gilt: Würde man einen Salary Cap auf Grundlage der wirtschaftlichen Bedingungen österreichischer Vereine berechnen und diesen unverändert auf andere Vereine anwenden, wäre das wettbewerbsverzerrend zu Lasten österreichischer Vereine. Außerdem würde ein Salary Cap auch das Ungleichgewicht von Salzburg und Graz gegenüber allen anderen Teams verringern.

Zitat von Spezz93

Wie gesagt? was wären deine Bedenken wenn man den Markt öffnet? Eben dass sich das Lohnniveau der Italiener/Italos/Ungarn/Slowenen wohl etwas noch oben orientieren würde?

Ganz einfach: Für nicht-österreichische Vereine gibt es überhaupt keinen Anreiz, den Spielermarkt zu öffnen. Wie du selbst geschrieben hast, siehst du "den ganz großen negativen Qualitätsunterschied zwischen bspw. einem DiTomaso+Glira+Zanatta" nicht, weshalb nicht-österreichische Vereine hier lediglich draufzahlen würden, weil sie nicht mehr Qualität, sondern unterm Strich dieselbe Qualität für einen höheren Preis erhalten würden. Die Frage ist doch viel eher: Warum sollte man das als nicht-österreichischer Verein mittragen? Nur um den österreichischen Mittelklasse-Teams zu helfen, die ein Problem auf dem österreichischen Spielermarkt haben?

Zitat von Spezz93

Es geht ja nicht darum, dass die Vereine Großartig an die Ligaspitze heranrücken, solche Unterschiede hast in jeder Liga der Welt und das ist auch absolut in Ordnung so. Es geht darum, dass sich alle derzeitigen Vereine die Liga auf Dauer leisten können und einigermaßen Konkurenzfähig bleiben. Du bist da meiner Meinung nach viel zu kurzsichtig unterwegs, weils ja nicht nur um die Italos geht, es geht darum, dass sich dann alle Vereine um die gleichen „Einheimischen“ (ob Ungarn, Slowenen, Italos ist dabei einerlei) Spieler bemühen müssen. Damit hast schlichtweg eine fairere Ausgangssituation als bisher, ob man das dann nutzt oder nicht bleibt jedem Verein ja selber überlassen. Ich glaube halt weiterhin, dass mit einer Öffnung des Marktes, das Preisniveau einiger Mittelklasse Österreicher um einiges sinken würde, ergo die Kader würden günstiger werden, was ja das Ziel dahinter ist. Außerdem wärs scheinbar eh auch Top für die Italienischen Vereine, ohne Doppelstaatsbürger leidet ja auch bei euch die Qulaität, bitte anbei Markt an Ungarn, Slowenen und Österreichern.

Aber ich wär sowieso für eine Öffnung des Marktes und eine Punkteregelung…

Ich sehe hier in erster Linie ein Problem, das österreichische Vereine haben: Gute österreichische Spieler sind für Mittelklasse-Teams kaum noch leistbar, weil Vereine wie Salzburg, Graz und bislang auch Klagenfurt diese überbezahlen. Es betrifft also den österreichischen Spielermarkt und ist damit ein Problem, für das die österreichischen Vereine eine Lösung finden und nicht die Vereine aus den anderen Teilnehmer-Ländern herhalten müssen.

Zitat von Spezz93

Und wo landet dann der Österreicher den der Italo bei einem finanzstarken Club ersetzt? Klar wirkt sich sowas in weiterer Folge auch auf die finanziell schwächeren Clubs aus und ganz ehrlich 90% der Italos sind sehr wohl besser, als die Ösis die teilweise in Innsbruck oder Feldkirch unterwegs sind.

Hier wird immer so getan, als ließe sich das Ungleichgewicht in der Liga beheben, wenn doch nur eine Italo-Regelung gefunden wird. Tatsache ist aber, dass es mit Salzburg und Graz zwei österreichische Vereine gibt, die allen anderen Teilnehmern finanziell vollkommen überlegen sind. Daran wird auch eine Italo-Regelung nichts ändern. Wenn die Italos dann tatsächlich in allen teilnehmenden Ländern als Einheimische zählen, dann werden 2-3 bessere Österreicher frei, die dann wohl zu Wien, Linz und Villach wechseln würden. So weit, so gut. Die meisten anderen Italos sind aber ohnehin nur für Vorarlberg und Innsbruck interessant, lösen also nicht die Misere, in der sich viele österreichische Mittelklasse-Teams, die keine Gelegenheit ausnutzen, sich zu beschweren, befinden.

Nehmen wir Linz her: Dort wird das Ausländer-Kontingent nicht einmal ausgereizt, weil man offensichtlich jungen österreichischen Spielern die Chance geben will. Dann darf man sich aber auch nicht beschweren, wenn man sich nur im Tabellenmittelfeld befindet. Und wie Villach in den letzten Jahren gewirtschaftet hat, ist auch nicht gerade vorbildlich. Dem gegenüber steht etwa Pustertal, die 3 solide Italos haben, deren wahrer Grund für den Erfolg aber in der guten Vereinsführung liegt. Warum Linz, Villach und Wien schon lange nicht mehr vorne mitspielen können, hat schon eine Vielzahl an Gründen, weswegen diese Vereine erst einmal ihre Hausaufgaben machen sollten, bevor man sich immer über andere Vereine, Teilnehmer-Nationen und die Rahmenbedingungen beschwert.

Zitat von Eisprinz

Zum Glück passiert da endlich einmal was. Kann doch nicht sein, dass die drei Clubs mit 14, 16 und sogar 18 Legios spielen. Da würden wir uns auch leichter tun, wenn das für alle erlaubt wäre.

Nicht wirklich. Was hier manche einfach nicht verstehen wollen, ist, dass die meisten Italos nicht besser sind als durchschnittliche Österreicher. Es gibt nur wenige wirklich gute Italos, wie etwa Bradley oder Gazley, und die würden auch bei einem liga-internen Einheimischen-Markt nicht etwa in Villach landen, sondern bei finanzstarken österreichischen Teams. Von daher wird diese ganze Italo-Diskussion schon lange emotional verzerrt geführt.

Zitat von Hansi79

Nein, einer zwischen Fuchs und Remolato wird regelmäßig im 12er Kader sein.

Ja, jetzt schon, aber warum hätte das bei einer Verlängerung von Brunner der Fall sein sollen? Warum hätte man entweder Gellon oder Brunner regelmäßig nur als 13. Stürmer aufgeboten?

Zitat von Spezz93

In der Tiefe ja, aber bei der Qualität wird wohl Bozen oder Salzburg die beste D der Liga stellen. Die sind jetzt schon gut bestückt und mWn kommt bei beiden noch einer

Nope, in Bozen kommt in der D niemand mehr, und wirklich gut besetzt ist man auch nicht, wenn man sich die Kadertiefe ansieht. MMn ist Laibach in der Defense mit am besten aufgestellt, sowohl was die Qualität der Einzelspieler als auch die Tiefe anbelangt!

Zitat von Hansi79

Fakt ist, dass er heuer Bedenken hatte sich gegen Gellon durchzusetzen. Mehr gibt es nicht zu sagen.

Aber wer weiß, nächstes Jahr vielleicht wieder Thema.

Das kann so aber auch nicht ganz korrekt sein, denn mit dem heurigen Kader wären sowohl Gellon als auch Brunner gesetzt. Brunner hätte sich also vielmehr gegen Fuchs und Remolato durchsetzen müssen, was nicht unbedingt schwierig sein dürfte. Von daher glaube ich schon, dass Brunner schlichtweg enttäuscht war, wie man mit ihm umgegangen ist.

Zitat von Hansi79

Braucht es nicht mehr, schon seit längerem vollzogen.

Aber als Ausländer zählt er in der Liga ja schon noch oder? Weil bei Doppelstaatsbürgern nicht in erster Linie der Pass zählt, sondern die Spielberechtigung im Nationalteam, und die erhält man gemäß IIHF-Richtlinien, auf die sich die Liga beruft, erst nach zwei vollen Saisonen im jeweiligen Land.

Zitat von seb94

Morgen ist wider freitag

Ja, den ganzen Tag und abends mit Beleuchtung.

Im Übrigen eine interessante Argumentation, jeden Italo gleich als charakterlich schwierig abzustempeln

Zitat von Spezz93

Da ist die Liste sowieso lange, Gazley kam auch von dort, mit keinen besseren Stats und war/ist mMn lange Zeit einer der komplettesten Center der Liga gewesen. Von Vorstationen kannst dir nix kaufen und ich finde der Herr klingt als potentieller 3. Linien Center enorm interessant.

Gazley ist kein Center, beim Rest bin ich aber bei dir!

Zitat von 3glav

...müss ma dann a Spielgemeinschaft Klagenfurt/Villach machen, damit ma über die 100.000 kommen?

Für's Forum wär's interessant, wenn sich Rote und Blaue dann über ihre gemeinsame Truppe austauschen...da wär aber was los hier

Zitat von Omo

Milan in ICE….embarrassing! Many wishes! Good luck!

Not any more embarrassing than Asiago, because Milano can't be any worse for the development of the league than they were. In the worst case, Milano will be gone again in a few years, in the best case, they'll stay. At least they're based in a big city with potential for sponsors and investment, rather than in a tiny provincial town like Asiago.

Zitat von aussersihl

An all die Timo-basher, vielleich hilfts euch...

"Timo Meier, der Bodenständige

Aufgewachsen in Herisau, fischte er die zerbrochenen Stöcke des 1.-Liga-Teams aus dem Abfall und baute mit seinem Vater eigene Unihockeyschläger. Seine Mutter nannte ihn einst knausrig, NHL-Teamkollegen machten sich über seinen alten Audi A3 lustig. Trotz eines Achtjahresvertrags über 70,4 Millionen Dollar bei New Jersey legt Meier wenig Wert auf Materielles.

An Schwingfesten sieht man ihn mit Edelweisshemd und Chüeligurt. Meier hat die Bootsprüfung gemacht und liebt den Bodensee. Mit Nico Hischier kocht er oft – und vermisst in Nordamerika «gutes Brot, eine Olmabratwurst, ein Quöllfrisch und einen Appenzeller»." (Quelle: Tages Anzeiger)

Und was genau soll uns das sagen? Ist ja schön und gut, dass er abseits des Eises ein toller Kerl zu sein scheint, auf dem Eis ist und war er das halt nie, sondern leider eine Krätzn. Das Problem an der Schweizer Nati, so schön ihr Eishockey auch sein mag, ist ihre Präpotenz den Gegnern gegenüber. Bezeichnend dafür, wie sie gegen die Schweden überhart agiert und zwei Gegenspieler verletzt haben, sich dann aber maßlos aufregen, weil die Norweger im Halbfinale ebenfalls hart gespielt haben. Wenn man dann im Finale ein 5:3 so schlecht spielt und in zwei von drei Dritteln der Gegner besser war, kann man auch nicht davon sprechen, dass der Titel verdient gewesen wäre, denn weder vergangene Leistungen noch die durchaus beneidenswerte Entwicklung in den vergangenen Jahren zählt da, sondern einzig und allein die gezeigte Leistung am Tag X. Und diese war, wie bereits in den vergangenen Jahren, im Finale nicht gut genug. Finnland daher meines Erachtens völlig verdienter Sieger, die Schweizer dagegen, allen voran der SRF mit seiner überaus arroganten Berichterstattung, sollten von ihrem hohen Ross herunterkommen, dann wäre zumindest der mediale Druck geringer. Vielleicht klappt es dann auch endlich für die Eidgenossen.

Zitat von obi

Geht der 1. rein siehts anders aus. Jetzt ist leicht urteilen. Du weißt ja nicht wie das Momentum dann springt

Das ist aber in der Tat Realitätsverweigerung...zu glauben, dass man tatsächlich mit etwas Momentum gegen die Amis, bei denen es selbst noch um das VF geht, eine Chance hätte.

Zitat von Tine

So positiv die neuen Halbfinalteilnehmer sind, so wenig hochklassig und langweilig sind die Halbfinalserien. Mit Playoffspannung hat das bisher leider gar nichts zu tun.

Dem kann ich nur zustimmen. Spielerisch finde ich das Niveau weitestgehend enttäuschend. Zumindest gab es in Spiel 2 zwischen Laibach und Pustertal etwas Härte, aber das war's dann auch.

Leider etwas öde Play-offs bislang: Keine der Serien, mit Ausnahme eventuell jener zwischen KAC und Fehervar, war bislang spannend. Zu klar die Ergebnisse. Das war so vor Beginn der Play-offs auch nicht unbedingt zu erwarten.

Zitat von Volves73

Die Strafe gegen Bowlby war für mich die krasseste Fehlentscheidung die ich in den letzten Jahren gesehen habe.

Zumindest führte sie zu keinem Gegentor....

Wieso wurde sie von meinen Freunden nicht auch reviewed? Wie bei der Situation mit dem Open-Ice-Hit ...

Eine vergleichbare Szene gab es vor 2 Tagen im Spiel Colorado-Edmonton: Dort wurde MacKinnon von Nurse in den Torhüter geschoben. Weil der Kontakt von MacKinnon daraufhin gegen den Kopf ging, gab's dafür sogar ein Game Misconduct.

Diese Strafen bleiben aber schwer nachvollziehbar.