Beiträge von Spezz93

Neben Aho und Daum gibs halt auch noch 10.000 andere Trainer. Wenns wirklich gegen Daum spielen dann soll halt mal Rodmann übernehmen lassen. Am meisten leid tun mir Maxa, Richter und Wallenta, keine Ahnung warum die es scheinbar schaffen normal zu spielen...

Ich werde Daum nicht verteidigen, aber so ehrlich muss man sein, der ist derzeit nur eins von vielen anderen Problemen die wir haben. Entweder sie spielen gegen ihn oder auch kein anderer Trainer kann diesen Typen Motivation und Kampfgeist einhauchen (Linie 4 ausgenommen)....

Kann man die Aktion von Richter bitte jetzt 2 Wochen in Dauerschleife in der Kabine laufen lassen? So "leicht" kann man Tore schießen, natürlich auch ein super Zug von Wallenta aufs Tor!

Zitat von Old Devil

Meine erfahrungen mit Hynes waren folgende.

Ich würde nicht grundsätzlich sagen dass er nicht mit jungen spielern kann oder will, aber.

Zum einen hat(te) er sich ein fixes system zurechtgelegt mit dem er damals bei den Wilkes-Barre/Scranton Penguins in der AHL erfolgreich war und wich davon keinen cm ab, unabhängig vom spielermaterial das im zur verfügung stand.

Dazu kommt noch, dass er es mit der geduld nicht so hat und die braucht man eben bei jungen spielern eher als bei veteranen, in Jersey galt er dann als meister des linienbingos.

Dass man bei den linen etwas ausprobiert wenn es nicht läuft ist eh klar, aber bei ihm war das schon sehr extrem, da hatte man dann oft das gefühl dass überhaupt kein plan mehr dahintersteht, da wurde nach jedem spiel alles wild durcheinandergewürfelt, in einem US forum hat das mal einer so beschrieben.

"Hynes nimmt sich vor jedem spiel eine handvoll dreck, wirft ihn an die wand und hofft dass irgendwann mal etwas picken bleibt,"

Aus meiner sicht hat man dem treiben in NJ damas viel zu lange zugesehen, Nashville habe ich dann nicht mehr so verfolgt, aber die erfolge waren ja auch sehr überschaubar.

Für mich persönlich mag er zwar ein ehrgeiziger trainer sein, der auch hart arbeitet, aber ein guter ist er nicht.

Verstehen tue ich Minnesota da nicht und für Rossi wirds nicht leichter werden, eigentlich müsste man ihm einen Trade wünschen, viel schlechter könnte er es wohl kaum treffen.

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Vielen Dank, das deckt sich auch mit dem was ich so auf reddit von Preds und NJ Fans gelesen habe. Natürlich hat er eine Chance verdient, aber wirklich zuversichtlich bin ich nicht, prinzipiell egal, weil mir die Wild ziemlich egal sind aber wenn ich mir anschaue welche Young Guns der Herr in Jersey zur verfügung hatte, schwant mir da böses...

Beginn ist mal gut!

Aha Tomazevic Center in Linie 2 mit Luciani und Rebernig.

Komplett anders als erwartet..

Das Problem ist halt, dass die Verantwortlichen Personen bei den Pioneers damals bei der VEU gewerkelt haben. Je nachdem was da raus kommt sollte es schon Konsequenzen geben, was die Führung betrifft, dann hab ich kein Problem mit den Voralbergen, wenn sie dann auch weiterhin konkurenzfähig bleiben...

Zitat von runjackrun

Ich erinnere mich bei solchen Diskussionen immer an den Zusammenprall einmal von Welser und Trattnig. Beides fleischige Kaliber und körperlich topfit. Trattnig hatte gerade noch geschafft sich zu schützen, aber den Welser hat es richtig erwischt. Welser, bekanntlich später mit Schlaganfall, vermutet selbst:

Das ist eine der möglichen Konsequenzen von einem Open Ice Hit, den man nicht kommen sieht. Und hier gab es nichtmals die Absicht zu checken, auf die man sich vorbereiten konnte. Es sind zudem beides Spieler, denen ich eine Awareness am Eis zuspreche, dass der Kopf auch oben ist.

Aber ob Kopf unten oder Blindside, das ist den Konsequenzen egal. Die sind immer da, ultimativ kann dich also nur der Gegner schützen. Und das passiert Gott sei Dank auch großteils. Im Grunddurchgang entscheiden solche Checks auch nicht über den Erfolg oder nicht, da will ich das Spielerische im Vordergrund sehen. Da kannst auch nicht über die gesamte Saison die Spannung aufrecht erhalten, um immer und jederzeit auf einen Check vorbereitet zu sein. In den Playoffs wo es grundsätzlich schon härter zur Sache geht, sind alle mit einer anderen Spannung dabei.

Aber gut, irgendwie gibt es wie immer zwei Lager. Die harten Villacher und die anderen Pussys

Ich hätte von keinem User hier irgendwas Gegenteiliges gehört, dass Gehirnerschütterungen nicht Ernst zu nehmen sind. Ich denke daran zweifelt keiner, aber gibt es irgendeine Nachvollziehbare Studie, das Gehirnerschütterungen öfters bei Open ICE Hits passieren als bei Boardings bspw.? Und ich stelle nochmal die Frage wie man einen Open Ice Hit genau definiert und wie man sowas in eine Regel gießen kann, weil ich das schlichtweg für unmöglich halte und damit hat sich mMn. die Diskussion erledigt, da bleibt dann halt nix anderes übrig als den Spielern klar zu machen, dass man immer sein Kopferl oben haben muss...

Zitat von WeloveHockey

Ich bin ja bei euch, dass wir langsam wieder in die Spur finden müssen.

Ob da jetzt doch ein munteres Durchtauschen von grundsätzlich eingespielten Linien zum Erfolg führen wird, da bin ich sehr skeptisch.

Wenn es nicht läuft und zu wenig Einsatz und Energie da ist, kannst den jeweiligen Spieler hinstellen wo Du willst.

Die Frage ist, werden die Ziele klar definiert und wird in Einzelgesprächen klar kommuniziert und auch motiviert?

Das man, wenn es nicht läuft, in jede Linie einen harten Arbeiter, bzw. jemanden der einfach derzeit zu überzeugen weiß, gibt um den Rest zu beleben ist halt doch recht oft der Fall, das hat Matikainen ja auch oft genug in Derbys gemacht. Zuletzt wars nicht gut und wirklich zufrieden können nur die wenigsten sein, aber am schlechtesten war nunmal Linie 2 und das Verteidiger Pärchen rund um Kulda und Lindner und von eingespielt ist man ja auch meilenweit weg, da zuletzt erst die Kranken und Verletzten zurück kamen. Ergibt für mich schon Sinn, Rebernig, Luciani und Rauche mal komplett zu trennen....

Zitat von PatMan

Danke. Kam mir gefühlt schlimmer vor als es die Statistik zeigt. Die Zahlen geben ihnen wohl recht. Wobei ich in den letzten Spielen das Gefühl hatte, dass die Linie vom Lauf von Sabolic profitiert.

In den letzten beiden Spielen stimmt das sicherlich auch etwas. Sabo und Hughes "nur" mit EN Points gegen Wien. Ich denke aber da kannst noch zumindest etwas zuwarten...

Zitat von PatMan

Wieso darf die 1. Linie eigentlich zusammen bleiben? Kam von Hancock wirklich so viel in den letzten Partien?

Ich versteh das schon, da darf natürlich auch gerne mehr kommen, aber zumindest habens kein großes defensives Problem und Punkten tuns eigentlich trotzdem einigermaßen ordentlich...

Hughes

Sabo

Hancock

Ich geh von

Sabo-Hancock-Hughes

Tomazevic-Desjardins-Luciani

Richter-Rauchenwald-Lanzinger

Rebernig-Maxa-Wallenta

aus

Zitat von weile19

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alles richtig gemacht vom ref, wenn auch ungewöhnlich. die Partie war ohnehin 7min vor Schluss entschieden und bevor es zu einem richtigen brawl kommt, haut er alle raus

War eine richtig heiße Partie, nach dem Doppelschlag von Florida, konnte man irgendwie erahnen, dass es da noch härter zugehen wird, ich glaub vorallem dass einige Sens die korrekte Entscheidung bzgl. Abseits nicht ganz verdaut haben. Die Panthers waren aber richtig stark gestern und haben gerade defensiv enorm stark gespielt!

Hab mich schlichtweg auf reddit umgehört, da wird er halt nicht gerade als jemand beschrieben der Vertrauen in die Jungen hat. Da wird einerseits Hirschier genannt (da kann vielleicht Old Devil was dazu sagen) bzw. Eeli Tolvanen, der über die Waiver zu den Kraken kam genannt. Sagen wir mal so, nachdem er weg gegangen ist, scheints bei den küngeren etwas besser gelaufen zu sein. Mal schaun wie er das mit Rossi und Boldy handhabt...

Der arme Maxa muss einfach Doppelshifts fahren, aber damit rechnen die Slowenen fix nicht

Schon bestätigt, gilt ja auch nicht gerade als großer Supporter von jüngeren Spielern, das wird wohl nicht viel zum positiven ändern, aber mal schaun...

Zitat von Jabberwocky

Das kannst gar nicht so formulieren das es nicht am Ende überreguliert und gar nicht mehr exekutierbar wird.

Wo hättest beispielsweise einen Spieler wie Rotter eingeordnet?

Das ist mir schon klar, aber was ist wenn einfach mal ein Lakos im Weg steht und der Wallenta will in der mitte des Eises vorbei und den hauts halt beim auffahren zurück und aufs Eis...

Zitat von Scott#13

Die finde ich auch alle okay, findest halt in ICE nur bedingt, da auch das skill level gute checks zu fahren und einzustecken begrenzt ist. In der ICE passiert dies zumeist ungestüm, oft übermotiviert, manchmal auch mit Vorsatz, nie wirklich clean und endet aufgrund der Limitationen auf der Gegenseite zu oft mit schlimmen Verletzungen. Das könnte man sich aus meiner Sicht sparen, in dem man hier einfach konsequenter abstraft.

Dann bleiben meine Fragen bzgl. wann man Straft offen. Reverse Hits? Henderl läuft auf Hünen auf? Das ganze muss dann eindeutig formuliert werden und für Schiris umsetz und erkennbar sein...

Zitat von Scott#13

Was ist denn ein Cleaner Open Ice Hit? Einer bei dem sich beide anschauen, vorbereitet sind und dann gegeneinander prallen? Seh ich selten,- zumeist sieht eine Partei den Gegenspieler nicht kommen, - und ab da ist es aus meiner Sicht nichts mehr mit Clean, da Verletzungsfolge in Kauf genommen wird. Ich weiß nicht, ob dem Spiel etwas abgeht, wenn man hier schärfer durchgreifen würde, um die Art des Checks „unattraktiver“ zu machen.

Ist halt prinzipiell etwas Schwierig, ich meine grad in der NHL reden wir da halt teilweise von sehr viel Speed und ich denke oftmals bist da auch als Verteidiger nicht mehr in der Lage großartig was zu verändern, wenn dein Gegnüber halt aufeinmal mit dem Kopf nach unten geht aber bspw. bei den nachfolgenden zwei Beispielen, braucht mir keiner erklären, dass die Spieler nicht wissen was gleich passieren wird...

Mir kommt aber vor, dass hier alle nur von diesen enormen 8 Meter Anlauf Geschichten reden, die sind eh schon aufgrund vom Charging sehr viel weniger geworden. Wie gesagt ich würd mir halt Wahnsinnig schwer tun, hier gscheid Unterscheiden zu können, auflaufen lassen ist dann ok oder nicht? Schaut halt manchmal auch schon arg genug aus, wenn halt ein Henderl einfach mal gegen einen Chara reinläuft, der halt den Weg zum Tor nicht einfach so herschenken wird. Dann die nächste Frage, wie bestraft man Reverse Hits im "open Ice"? Geht der, der den Check fressen sollte oder der, der ihn verteilen wollte?

Zitat von Skuggan #4

Aus meiner Sicht bringt es wiederum wenig, zwei 85-90 Kilo Athleten mit hoher Geschwindigkeit aufeinander zu rennen und kollidieren zu lassen und sich dabei einzureden, dass das eh super ist, solange der Check regelkonform war.

Das mag für manche Zuschauer sehr unterhaltsam sein, für mich bleibt es einfach eine gesundheitsgefährdende Aktion.

Wären es Einzelfälle, gäbe es keine so umfangreiche Forschung zum Thema "CTE - chronic traumatic encephalopathy".

Aber wenns nach dem geht, dann ist es ja vollkommen egal von was wir da reden. Wenn Trouba sich einbindet er muss jetzt seinen Stock über den Kopf vom Gegner ziehen, wird das meistens auch in einer Gehirnerschütterung enden, Detto wenn jemand die Torumrandung oder die Bande mit dem Gesicht voraus küsst weil er von hinten eine kriegt, da musst dann halt schlichtweg jeden Körperkontakt verbieten und den Spielern was anderes in die Hand drücken...

Zitat von BigBert #44

Und was hat er dazu gesagt?

War ihm sichtlich unangenehm und ich glaub der Kopfschüttler ist als, "alter leck mich" zu Werten, danach halt übliche Floskeln mit harter Arbeit und es ist ein Marathon und kein Sprint. Ist aber eh komplett in den Highlights nachzuhören. Mir tun er und Lindner ja auch wirklich leid, aber die Kritik ist berechtigt und ich versteh vorallem nicht, warum es beide nicht schaffen sich zuerst mal auf das wesentliche zu konzentrieren und das wäre derzeit schlichtweg ehrliche und brave Arbeit, weil dann kommen die Punkte irgendwann von selber. Ich glaub da machen sich beide zuviel Druck, weils halt das C auf der Brust haben...

Zitat von baerli1975

Bitte zitiere mir die Regel, in der das mit dem Blind-Side steht.

im NHL Regelbuch hab ich gar nix gefunden - ist aber eh nicht relevant für die ICE.

in der IIHF steht, dass es bestraft werden kann (May be penalized):
Blind-sided Hit A Player in possession and/or control of the puck has the obligation to acknowledge they are eligible to be

hit at any moment during this possession and/or control. They must therefore be aware of their immediate

environment on the ice and always be prepared for such contact. However, this acceptance of contact is

limited and can only be justified by a check that is legally delivered by an opponent.

Since a player's peripheral vision being limited, it cannot be reasonably expected that they has total

circumspection of what occurs on the ice. A Player preparing to deliver a check to an opponent in posses

sion and/or control of the puck must do everything in their power to execute a fair and well-timed hit. They

must also ensure that they deliver it in such a way that their opponent has a reasonable possibility to

perceive the impending contact from their established peripheral vision and can accordingly brace them

self for such impact. A Player delivering a check to an opponent outside the latter’s established peripheral

vision, also known as a “blind-sided hit”, is not considered to be a well-executed check, and may be

penalized accordingly by the Referee.

Im ICE-Gamebook steht auch nix zum Thema blind-side Hit.

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Mea Culpa, dachte dass wurde zuletzt aufgenommen. Stimmt nicht, wird auf Checking to the Head editiert...

Zitat von 3glav

Um das Verbieten von Open Ice Hits ist es in meinem Statement nicht gegangen.

Im Gegenteil - ich wollte anmerken, dass man schon viele schwerwiegende Verletzungen vermeiden könnte, indem man zumindest die regelwidrigen Attacken entsprechend drastisch ahnden würde.

Ich glaub da rennst bei den Fans eh offene Türen ein, nur bei den Vereinen und bei den Spielern selbst wohl leider nicht...

Zitat von 3glav

...und bei Bischofberger war's auch ähnlich.

Bei Haudum bin ich mir zwar nicht sicher, aber bei den beiden anderen waren das eindeutig regelwidrige Attacken, die auch geahndet wurden. Zumindest da könnte man einwirken, indem man einmal das Strafausmaß drastisch erhöht.

Wenn ich nach einem vorsätzlichen "Check to the Head" gerade einmal 3 oder 5 Spiele Pause bekomme, das Opfer aber ein halbes Jahr oder noch länger ausfällt, dann passen für mich die Relationen nicht. Ihr habt es ja schon erwähnt - es gibt auf gut deutsch einfach "Vollkoffer"...und die gehören meiner Meinung nach aus dem Verkehr gezogen bzw. so empfindlich gestraft, dass sie sich zwangsläufig was überlegen müssen.

Man könnte schon Signale setzen, dass so etwas nicht akzeptiert wird, und damit Bewusstseinsbildung betreiben, ohne dass Eishockey gleich zum Mimosensport verkommen würde...

Das sind aber schlichtweg verschiedene Ansätze. Ein clean Open Ice Hit ist das eine, eine unfaire Attacke, die auch so im Regelbuch beschrieben ist, ist das andere. Checking to the Head, Ellbowing etc. sind ohne Frage unschön und gehen halt oftmals mit einem Open Ice Hit einher, aber es gibt diese auch in cleaner Form. Unsere Schiris sowie das DOPS sind halt oftmals überfordert, aber deshalb einen fairen Hit am offenen Eis zu verbieten ändert das ja nicht. Hab es eh schonmal angesprochen, dafür gibt es ja prinzipiell die Charging Regel um eben zu übertrieben/aufgeladene Hits zu bestrafen. Um ganz ehrlich zu sein, glaub ich auch nicht, dass eine gscheide Abgrenzung beim Open Ice Hit möglich ist, oder wie stellt man sich das vor?

Zitat von Grosco70

Ich denke, dass in Linz einfach eine eingeschworene Partie hast. Einer für alle, alle für einen. Beim Kac detto. Die Personalsituation hat hier eine scheinbare Jetzt-erst-recht-Mentalität ausgelöst. Und genau das fehlt bei uns. Wir sind eine Ansammlung guter Einzelspieler aber derzeit meilenweit von einem Team entfernt. Das sieht man am Spiel und am Köpereinsatz.

Naja gut, dann ists allerdings egal wer da hinter der Bande steht, das stimmt. Ich hätt die Burschen halt jetzt eher nicht so eingeschätzt, aber ich kenne auch nur wenige davon...