Das heißt es kommen nochmal 20% dazu.
Macht bei einem Sitzer exkl. USt. 38 Euro dann 45,60, oder bin ich da auf dem falschen Dampfer.
Steher würde dann 25 + 5 =30 kosten
Wenn dann 13% Ust, denke aber das ist ein Fehler. 42,94€ klingt nicht gerade nach einem Endpreis.
Tagesticket Preise sind exklusive Umsatzsteuer? WTF?
So ganz verstehen will ich nicht, dass man jetzt überall mit dem Aboverkauf startet obwohl man nicht weiß wieviele Mannschaften überhaupt mitspielen werden
Mich wundert das sie den Oliver Lam ziehen lassen, der wäre für die AHL ja prädestiniert. Bei den U20 Matches (als overager) gegen uns war er immer der Unterschiedsspieler.
Vermute er will lieber nur in höchster Liga spielen
Liebäugelt wohl mit China, hats zumindest mal geheißen...
Habs jetzt geschafft alle verbleibenden Teams zumindest einmal im PO zu sehen (Sabres waren zuletzt dran). Um ehrlich zu sein würd mich dann doch alles andere als ein AVS-CAR Finale überraschen Vielelicht wird Vegas noch zum Stolperstein. so cool ich die Übernahme der nächsten " jüngeren Generation" finde, noch seh ich da nicht die nötige Erfahrung um am Ende ins Finale zu kommen.
wobei vom skill her hätts für eine lange Karriere in der 3/4 Linie sicher bei beiden gereicht, wenn die nötige Motivation da gewesen wäre, Platzer hätte auch sicher länger spielen können, wären uns halt noich einerseits einige der "talente" wie Pusnik, Thaler usw abhandengekommen und andere wie Alagic, Leiler, Platzer die Karriere recht früh beendet dann hätte es in Villach eh nie einen Maxa oder Wallenta gebraucht
Da hast du absolut recht, die Frage ist halt will hier jemand einen Maxa oder Wallenta für Kromp eintauschen nur damit es heißt wir haben ihn selber ausgebildet? Für mich ist das ein klares Nein und eben wie gesagt, 3 Yung Guns in Linie 4 geht heutzutage halt nicht mehr. Zu einer 4. Linie mit Neumann, Maxa und Koschek würd ich nicht nein sagen, die zwei sind halt leider nicht in Villach geblieben.
da geb ich dir schon recht. Nur seine offensiven Alps Zahlen sind jetzt auch nicht der Burner gewesen letzte Saison. Ich war natürlich nie in der Situation, aber bevor ich irgendeinen 0815 Job mache, versuch ich doch alles damit ich weiter Profi sein kann für ein paar Jahre, oder?
Der Vergleich mit Wallenta und Maxa passt gut, die sind ja auch nicht um sonst Stammkräfte. Zu denen hin fehlt einiges.
Mir kommt vor, Tschurnig ist steht irgendwie stellvertretend für die schlechte Nachwuchsarbeit in Villach. Nachdem wir ja nicht mal mehr 4. Linien Spieler rausbringen können und nur die Hoch kommen, die genug Talent mitbringen. Auch da sind die Villacher Tugenden vollkommen verloren gegangen. Spieler wie Maxa und Wallenta konnten wir einmal halbwegs regelm. selbst produzieren.
Also 23/24 hat er ja mit Rotter in der 1. Linie gespielt, das hat mMn ganz gut gepasst, also mit zwei guten Mitspielern kann er in der Alps schon was reisen denke ich.
Zum Rest bleibt zu sagen und das betone ich eh immer wieder. In Villach wird per se gar nicht so schlecht ausgebildet. Die Masse fehlt halt, wie quasi überall in Österreich, außer in den Akademien. Und man kann auch die 4. Linie von vor 15-20 Jahren nicht mit der von heute vergleichen, da brauchst halt einfach schon ein anderes Skillset aus der Jugend heraus, früher konntest die 4. Linie zum heranführen hernehmen, heute brauchst eine Konkurenzfähige 4. Linie um überhaupt gscheid mitzuspielen (siehe Innsbruck).
Ist der Output wirklich soviel schlechter wenn man sich die Jahrgänge anschaut, oder hat sich einfach die Zeit verändert?
Von meinem Jahrgang ausgehend (eher auf Stürmer bezogen)
1992-93 - Platzer, Rauche, Göhringer, Brunner, Herzog (2 davon weiterhin Profi) (das war eigentlich auch ein recht guter Jahrgang)
1994-95 - Alagic, Leiler (hat bei beiden nicht für die BuLi gereicht)
1996-97 - Kromp, Jennes, Wappis (Einer noch aktiv)
1998-99 Pusnik (noch aktiv)
2000-2001 F Lanzinger, Alexander Schmidt (beide noch aktiv, Ali könnte mMn überall einen passablen 1. Liga BU abgeben)
2002-2003 Lucas Thaler (am Weg in die DEL)
2003+ F Lanzinger, A Rupnik, F. Koschek, Fischer, Micelli, Erd (mal schaun wies bei denen weitergeht), Neumann und Scherzer habens +/- eh schon recht weit gebracht.
Also entweder wir reden da wirklich von vor über 15 Jahren, oder es ist eigentlich eh ein ähnlicher Output von 1-2 tauglichen Spielern, der Unterschied ist halt, das die meisten viel früher gehen, das war bei einem Platzer und. co. damals halt noch nicht wirklich interessant. Aber das sind halt genau die 4. Linien Spieler die du brauchst, weil wunderwuzzis sind Scherzer und Neumann auch bei weitem noch nicht und bitte nicht damit kommen, das die besten schon immer früh weg waren. Unsere besten Nachwuchsspieler davor waren Michi Raffl/Kristler/Betrik und co und die sind alle nicht mit 16-17 weggegangen.
Die fett gedruckten gehen uns halt tlw. jetzt ab (bzw. werden uns halt abgehen), aber das liegt halt einfach an unseren Möglichkeiten, das spielen haben die alle bis zu einem gewissen Grad in Villach gelernt...
Ich hab mich bei Tschurnig gefragt, warum er sich nicht auf das PK drauf setzt. Er hat offensiv 0 Mehrwert (buchstäblich 0P). 130GP (mit wenig Eiszeit) und 0 Tore 8A.
Da sind deine Rollen als Stürmer irgendwann stark begrenzt. PK wäre ein Thema gewesen, wo er sich etablieren hätte können und Bedarf da gewesen wäre. Seine FOW% war gar nicht schlecht. Vl. wäre da was gegangen?
kA ob er da Pech hat oder einfach nicht viel Trainiert hat, aber 70kg mit 182 ist halt auch nichts.
Wirkt irgendwie komisch, die Möglichkeit wäre vl. da gewesen sich zumindest ein paar Jahre einen Platz zu erkämpfen.
Das klingt so leicht, aber wenn halt in der Jugend nie für deinen backcheck oder irgendwelche Qualitäten die im PK erforderlich sind bekannt warst, dann wirst das mit über 20 halt nicht mehr so easy aufholen können. Ich mein schau dir bspw. Wallenta oder Maxa an, die sind beide Beiser vor dem Herren, gehen jeder Scheibe nach, blocken Schüsse, sind eisläuferisch sehr gut und haben trotzdem einen passablen Körperbau. Die können Gegner damit gut unter Druck setzen und an die Bande pinnen. Da fehlen halt quasi alle Eigenschaften seit der U16 bei Tschurnig. Spielerisch würds mich absolut nicht wundern, wenn es da bspw. in der Alps ganz gut laufen würde, aber bei uns hatte er da für die vorderen Reihen doch zu "starke" Konkurrenz.
Die Liga ist halt einfach zu teuer, zumindest für den Stellenwert, den Eishockey in Österreich hat - thats it🤷🏻♂️
Für wen? Für Innsbruck? Scheinbar ja? Für den Rest? Eher nicht würd ich meinen. Villach ist schon relativ weit unten im Budget und schaffts trotzdem seit X Jahren immer ins VF.
Ich finde das super. Und sehr nachhaltig. Und wenn ein Ölscheich auf den Geschmack kommt alle Clubs miteinander zu bezirzen , dann könnte man auch in Abu Dhabi spielen. Und wenn in ein paar Jahren keine österreichischen Spieler mehr am Markt sind, dann nehmen wir halt welche von irgendwo her. Unser nationaler Fahrplan direkt in Richtung Gruppe C. Wenigstens gibt es den. Mein Fazit: Wir haben ja einen sackstarken Verband und aktuell sehr gut aufgestellte Klubs (-1). Hoffentlich läut's auch in Innsbruck besser als man meint.
Du tust so als würds den Vereinen nur ums Geld gehen, sorry aber das ist Blödsinn, komm damit klar das man in Vorarlberg die Liga unterschätzt hat und schlecht gewirtschaftet hat und fertig. Wenn Mailand bei einigen Vereinen wegen der Entfernung in Diskussion steht, dann wird Abu Dhabi sicherlich ohne wenn und aber aufgenommen werden, keine Ahnung was du für ein Bild von den vereinen/der Liga hast, aber es gibt absolut keine Indizien in diese Richtung.
Wenn das so definiert ist, dann ok. Wenn jetzt aber Rom auch mitspielen möchte und Zagreb. Was machen wir dann?
dann wird abgestimmt, so wie bei jedem potentiellen Kandidaten, ich versteh nicht ganz was daran nicht zu verstehen ist. Die Vereine suchen sich selber aus wie weit sie Fahren wollen?
Falls sie nicht wollen, wollen sie nicht. Es würde ein langer komplizierter Weg sein, um das doch zu ermöglichen vermute ich. Aber wahrscheinlich würde es durchgehen, wenn Riessersee argumentiert, wirtschaftlich auf solideren Beinen zu stehen zu können in einer Internationalen Eishockeyliga. Am besten müßten sie das mit anderen Klubs erfechten.
GB und Dänemark war eher als Scherz gedacht. Mir geht es um die Definition was die ICE sein soll. Will mann einfach eine Kaiserliga (k.u.k..), was für den gelernten Österreicher immer Charme hat. Oder ist man offen auch für das weitere Ost, Süd- oder Westeuropa. Wo ist die rote Linie?
Die Nachbarländer von Österreich soviel ich weiß.
das problem ist, dass man über das jahr gesehen insgesamt nur 26 spieler ü24 registrieren darf.
davon ausgenommen sind nur u24 spieler.
Das ist mMn eher weniger das Problem, davon sind wir noch gut weg (wird auf 20 Spieler Ü24 rauslaufen), es geht eher um die 22 Spieler am Bericht pro Spiel (inklusive 2 U24er)
Wenn Du sagst ich übertreibe enorm, dann übertreibst Du enorm
Angenommen ich wäre Milliardär und würde gerne eine Eishockeymannschaft aus Barcelona in der ICE mitspielen lassen oder meinetwegen aus Warschau, Prag, Bratislava, Zagreb, Bukarest , Rom oder Nizza. Was wäre erlaubt? Wo wäre die geographische Grenze? Diese Frage scheint für mich nicht geklärt sein. Warum gerade Mailand? Wegen Italien? Oder gäbe es noch andere Europäische Staaten die mitspielen dürfen? Nur eh. kuk, oder auch Frankreich, Dänemark und Großbritannien? Oder reicht ein einfacher Ligabeschluss der Vereine? Warum gründet man nicht eine EHL (ohne Schweiz, Deutschland, Tschechien), für alle die mitspielen wollen. Ich hätte nix dagegen. Aber mir ist das alles zuwenig definiert.
Ich bin mir sehr sicher das man innerhalb der Liga eine gewisse "Grenze" dafür festgelegt hat, ich meine die Vereine stimmen ja darüber ab ob das auch geografisch passt. Warum Mailand? weil der italienisch Verband wohl nix dagegen hätte, es zumindest noch einigermaßen im Fahrtspektrum liegt und weil uns die potentiellen Vereine nicht die Tür einrennen. Die Nachbarländer sind halt per se mal am interessantesten, wobei Deutschland und Schweiz halt wegen ihrer eigenen Ligen schon mehr oder minder wegfallen, selbiges gilt für Tschechien und die Slowakei. Man wird halt immer eher warten müssen ob ein verein interesse bekundet, weil die müssen ja selber wissen ob die ICEHL sportlich interessant, finanziell schaffbar und auch von der jeweilgen Verbandsseite zu schupfen ist.
Stand heute fehlt mir noch der Wau-Effekt. Solide Verpflichtungen mit ??? aber nicht mehr. Ich weiß, Speckbrot, Finanzen…, aber ich hoffe, ein bisschen was mit Schmackes kommt noch.
Ich würd sagen das sind halt genau die Vakanten Positionen. Für mich sind da halt noch 2 Top6 Stürmer (neben Hancock und Teasdale) sowie ein Top Verteidiger ausständig.
Wo soll das große Problem mit Spieler über 24 sein? Bei wievielen Spielen sind wirklich alle Spieler fit und im Kader ? Weiß jetzt nicht wie es um rauchenwald steht, Anfang des Jahres war zu lesen, er könnte bis November fehlen
Die Frage ist eher, welcher Ü24er der uns weiterhilft würde kommen, wenn er weiß das bei vollem Kader jemand (vielleicht er selber) sitzen müsste?
Prinzipiell ist es ja kein wirkliches Problem, aber in der Kaderplanung hat man da mMn schon einen Fehler gemacht, weil wir unsere Defense derzeit mit Vallant+dem College Boy (prinzipiell kannst da auch Swette mit rein nehmen) irgendwie zu sehr vollpumpen, während wir vorne kaum Ausfälle kompensieren können.
Also ich finde dennoch du übertreibst da enorm. Der Unterschied zu den meisten anderen europäischen Ligen ist halt, dass man es in Österreich (bzw. Italien/Ungarn/Slowenien) mit der Sponsorenlandschaft nicht wirklich schafft zwei Ligen mit auf und Abstieg zu schaffen. Ist jetzt aber mMn in einer multinationalen Liga auch bis zu einem gewissen Grad logisch, die Ungarn wären wohl für die Alps, so oder so nie ein Thema. Die meisten Vereine in der Liga sind jetzt doch schon sehr lange dabei, weggefallen sind zuletzte eigentlich "nur" Dornbirn und Znojmo, als Teams die man als fixe Mitgliedsvereine zählen konnte (davor noch Jesenice). Asiago und Bratislava hat man halt mal versucht und ging dann nicht auf, das lag aber bei beiden eher an den Vereinen selbst. Also so schlecht schauts da auch langfristig mMn nicht aus, gerade mit Laibach und Pustertal sind da zwei sehr interessante Vereine zuletzt in die hören Riegen aufgestiegen. Eine Liga kann mMn nie wirklich dafür Sorge tragen, wie die Vereine selber finanziell arbeiten sondern nur für einigermaßen Ausgeglichenheit sorgen und das zeigen mMn jedes Jahr immer wieder Vereine (diese Jahr bspw. Pustertal, Laibach und Fehervar). Das einzige wo man meiner Meinung nach noch ordentlich Verbesseungspotential hat ist bei der internationalen Vermarktung der Liga, in Italien ist das wohl eh schon recht gut fortgeschritten, ich hoffe mit Budapest als Ungarische Hauptstadt kann man da auch einen neuen Markt von potentiellen Ligasponsoren/Übertragungspartner erschließen. Auch mailand, sofern das Projekt seriös ist, würde da sicherlich was dazu beitragen.
sind ü24
Ah sorry stimmt, war da noch in der letzten Saison.
Hochkofler und Hochegger wären aufgrund der Kaderregelungen sowieso nicht wirklich gegangen. Es kommen eigentlich nur U24er in Frage. Geben tut es da per se noch genügend interessante.
Neumanns Zukunft ist weiterhin nicht geklärt und C. Tschurnig tendiert angeblich auch wieder nach AT. Aus dem Ausland kenn ich mich sonst nicht wirklich aus.
Maier/Wallner sind wohl eher unrealistisch, ich denke Rappold/Lippitsch oder Wurzer wären interessante Spieler für die Rolle im PK und in den hinteren Reihen. Fischer kannst mMn auch langsam heranführen, der ist schon sehr sehr weit.
Das ist mW die generelle Linie des KAC. Pilloni hat einmal in einem Podcast gesagt, dass man jeden Spieler unterstützt, der aus der eigenen Nachwuchsabteilung den Sprung in eine andere Liga schafft....sehr wohl auch mit dem Hintergedanken, dass man den KAC in guter Erinnerung behält bzw. der eine oder andere irgendwann vielleicht wieder zurückkommt.
Oder man vielleicht im Best Case sogar finanziell was für die Ausbildung bekommt 
Vorner "verlieren" wir halt wohl noch 2 zusätzliche AT Stürmer mit Erne und Sintschnig (vlt auch noch Tschurnig) und haben bisher nur Metzler als Ersatz. Tschurnig/Erne kannst gegeben falls noch mit Fischer abfangen (oder mit Erd im Notfall bei Verletzungen) aber ein U24 wäre schon noch wichtig. (Wie Rauche zurückkommt ist auch fraglich)
Die 4 Verteidiger versteh ich deshalb ehrlicherweise auch nicht ganz, ich hätte auf den College Boy hinten verzichtet und mir für vorne einen jungen unbekannten Spieler geholt, weil mit Vallant, Raspotnig, Vaschauner und bei Legionärsausfällen Groznik, ist da sicherlich mehr Tiefe vorhanden.
das geht sich mit den 4 Defender vorne aber nicht 1zu1 aus mit dem Ersetzen der Spieler. Mit ein Grund warum ich die 4-Legio-Hinten Strategie nicht für all zu klug halte, aber schau ma mal...
Das geht sich eigentlich ziemlich genau aus. Letztes Jahr zum Saisonstart=Heuer
Cannata =Cannata
Katic= Larochelle
MacPherson=Legio neu
Wall=Wall
Kulda=Walford
Heleweka= Legio neu
Hutch= Teasdale
Van Nes=Cramarossa
Hancock=Hancock
Scherbak=Legio neu
Stand jetzt sind 10 Legionäre im Kader (inkl. Hutch und Helewka) somit werden wir noch einen Stürmer und einen Verteidiger bekommen? Weil sie planen ja mit 5 Legios in der Defense?
Es sind derzeit 9 Legios.
Cannata
Larochelle
Walford
Wall
Hutch
Heleweka
Cramarossa
Hancock
Teasdale
Geplant wird mit einem weiteren Defender (=10), und eben dem Ersatz von Heleweka (und wenn nötig Hutch). Also Legioteschnisch kommen wohl noch 1 Defender+1 Stürmer (eher 2.)
Waschnig hat ja Vertrag, der bräuchte da doch eine Ausstiegsklausel. Und mit 19 bringt ihm das mMn in der KM beim KAC mehr.
Ich denke nicht, dass der KAC da Steine in den Weg legen würde, wenn er das Wahrnehmen will, ob Austiegsklausel vorhanden oder nicht wird da keine Rolle spielen, wenn Waschnig gehen will, dann wird man ihn gehen lassen.
Der Liga geht es gut mit Internationalität, aber die österreichschen Fans sind besorgt, weil die Vormachtsstellung etwas bröckelt, da nicht mehr nur Bozen, sondern auch andere internationale Teams mittlerweile vorne mitspielen und Teams wie Innsbruck, Vorarlberg, Villach Sorgenkinder sein könnten. Und das ist absolut berechtigt. Aber sollten wir nicht 2 Sachen vermischen, den ÖEHV und die ICEHL mit den jeweiligen Interessen.
Wenn es einem Team in der Liga schlecht geht, egal welcher Nation, ist das immer besorgniserregend. Und ja, die Liga hat keine Kontinuität und das ist nicht gut, das hat vorallem mit einer 3-Klassengesellschaft zu tun, welche es zwar überall gibt, aber in keiner Liga winken Nachzügler so schnell ab. Das ist die Abhängigkeit von Mäzenen und Großsponsoren, da Eishockey in Österreich eben halt nicht diese Tragweite, Zuschauerzuspruch, TV-Rechte usw. hat. Deshalb wäre der erste wichtige Schritt auch in Sachen TV-Rechten Kontinuität zu finden (wie damals bei Servus TV), man ist zwar jedes Jahr bemüht, das zu schaffen, aber man hat ja beim ORF wieder mal gesehen, welchen Stellenwert Eishockey hat, wenn eine wichtige Playoffpartie nicht von Anfang an laufen kann und stattdessen irgendwas total Irrelevantes übertragen wird. Der ORF ist hier nicht zu verstehen, denn ein Eishockey-Playoff sollte doch mehrere Tausend Zuseher generieren, während ich mir das bei (bei allem Respekt) einem Amateursportevent (so wie gehabt), kaum vorstellen kann. Aber vielleicht täuscht man sich da ja gewaltig.
Das liegt aber in Summe eher daran, dass Eishockey in Österreich keine Loby hat und nicht wirklich Salonfähig ist, das liegt wiederum mMn am Verband selber. Wenn sich keiner der was zu sagen hat beschwert wie der ORF Eishockey überträgt, wirds dem ORF ziemlich egal sein, weil die große Bevölkerung steht halt auch nicht hinter dem Sport, also ist es ziemlich egal. Die Vereine selber sind wahrscheinlich froh, das überhaupt irgendwer TV Geld locker macht.
