Beiträge von Spezz93

Zitat von shadow2711

Willst wirklich die Defense von Boston mit der von Edmonton vergleichen......net dein Ernst oder??

Ich hab ja eh geschrieben das Ingram kein Top Goalie ist, aber selbst mit dem besten Goalie der Liga, reißt mit dem Defensivverhalten halt absolut gar nix in der Liga.

Und McDavid scort seinen Alleingängen vielleicht im Grunddurchgang hin und wieder, aber spätestens in den PO's ist Schluss damit und erinnere dich ans olympische Turnier zurück und zwar auf die Spiele wo es drauf ankam, da war nic mehr. mit Speed durchfahren durch zwei oder drei Mann.

Bin da eher bei dir. Ingram ist sicher kein Top Goalie mit dem du den Cup Holst, aber vom Cup sind wir noch einige Runden entfernt und es wäre schon zu einfach ein Aus in der ersten Runde für diese Mannschaft nur am Goalie festzumachen. Da fehlt derzeit einfach sehr viel und mich würde nicht wundern wenn man da heuer wirklich gegen die Ducks den kürzeren zieht..

Zitat von Tine

Mit einem rebuild hat das doch nichts zu tun. Eher mit rebuy.

Ein rebuild ist ja im Grunde nur mit Draft und Trades möglich und das gibt es in Europa nicht.

Trades sind am Ende des Tages aber auch nur Schieberein von "Wertanlagen" in Form von Spielern oder Draftpicks.

Zitat von weile19

Hast die Story um Reinbacher schon vergessen?

Bei Price, Subban und Paciorety gabs doch auch immer wieder sowas. Das ist halt das Problem wenn in so "fanatischen" Hockey Hochburgen der Erfolg aus bleibt. Aber ja stimmt, wenns läuft bist dort andererseits der größte Hero.

Zitat von Studentin

die Capitals vor der Saison ihre erste Linie nicht mit der zweiten oder dritten von Graz getauscht hätten.

Naja also jetzt bspw am Flügel hätte ich da gerade am Anfang der Saison einen Souch/Franklin/Wallner/Peeters immer gegen Roy/Haudum/Currie/Huber/Ganahl/Swaney getauscht. Souch hat dann brav performt, aber mit der Grundaussage, dass das (untere) Mittelfeld da jeden einzelnen eher in Linie 1 gesehen hätte, gehe ich schon d'accord.

Zitat von Linzaaaa

Schaut dann nicht ein Red Bull Goalie tendenziell auch immer besser aus als ein Linzer Goalie weil der einfach bessere Leute vor sich hat?

Tendenziel würd ich sagen ja, aber heuer hatte Redbull halt keine wirklich gute Saison. In den Spielen die ich gesehen habe war aber Tolvanen da meistens nicht unbedingt schuld.

Das macht diese Diskussion hier ja auch immer so schwierig. Um das wirklich gscheid vergleichen zu können müsste man sich wohl alle Partien aller Kandidaten anschauen und dann entscheiden wer in Summe am ruhigsten war. Bader wird halt die Goalies mitnehmen, die hinter SEINER Verteidigung am besten funktionieren sollten, das ist auch sein gutes Recht. Wenns nur nach den Leistungen und Stats innerhalb der Liga (oder gar nur den POs) gehen würde, wer am Ende zum Nationalteam kommt, dann hätte 2022-23 oder 20-21 Starkbaum auch nicht unser 1er sein sollen, sondern eher Hönze.

Zitat von bobbywren

hat er in einer Sitzung gesagt. werde meine quelle natürlich nicht preisgeben. aber der betrag für kommendes jahr ist eh noch immer üppig, keine sorge! halt nicht mehr mega üppig

Versteh ich natürlich, ich könnte mir vorstellen, dass er halt schaut, dass das Budget gleich bleibt wie heuer und er sozusagen um die neuen Einnahmen (die es wohl durch neue Sponsoren, Aboverkauf, Einnahmen durch die POs gibt) zurückfährt. Halbieren klingt aber irgendwie gar viel, wenn doch ein großer Teil des Kaders und somit Budgetposten auch nächstes Jahr noch unter Vertrag stehen und mit Maier bspw. sicher kein kleiner dazugekommen ist.

Zitat von bobbywren

spannend bleibt, wie die kommende saison aussehen wird, wenn jerich (wie er wohl bei einer Ligasitzung offen kundgetan hat) seine Zuwendungen im vergleich zu heuer halbieren wird...

Woher hast diese Info? Das würd mich enorm wundern. Zuerst Ziel ist "nächstes Jahr CHL" und dann "Cool wir spielen jetzt dort aber ich halbiere meine Zuwendungen"?

Er hat ja zuletzt in den Interviews und Podcasts auch öfters betont, auch wenns heuer nicht ganz reichen sollte, wird er nicht nachgeben. Der wird da noch lange seinen Spielplatz in Graz haben, da bin ich mir sicher.

Zitat von WiPe

na ja ich seh da momentan außer Kickert keinen der fix gesetzt sein sollte. Vorauer ist da aus meiner Sicht nur knapp über dem Strich. Und Wieser hat jetzt bewiesen das ers kann und vielleicht wird ja sein Meistertitel jetzt mit einer Einberufung belohnt

Ich denke es ist komplette Geschmackssache wen man von den anderen möglichen mitnimmt. Tolvanen hat ordentlich Erfahrung auf sehr hohem Niveau, auch wenn die Saison nicht ganz so super war auf den würde ich niemals verzichten. Wieser natürlich jetzt mit viel Selbstvertrauen, ich seh ihn aber weiterhin nicht als jemand der hinter unserer Nati Defensive so stark spielen kann.

Ob Vorauer/Wieser/Wraneschitz ist am Ende +/- eh egal, denke aber Bader wird hier wie üblich auf den zurückgreifen, der schon am öftesten dabei war.

Zitat von DerPatriot

Wieser mit 5 Top Spielen en suite! Bin gespannt ob er auf den Wm Zug aufspringen darf.

Ich denke die Torhüterposition ist bei Bader schon recht fix mit dem derzeitigen Trio. Würde mich wundern wenn Wieser da noch dazu kommt. Wraneschitz wurde ja auch außen vor gelassen.

Zitat von WiPe

was mir halt aufgefallen ist das Jerich sehr viel ins Team Building investiert hat. Ausflüge der gesamten Mannschaft zu Olympia zb und sonstige "Sideevents"

das macht sicher sehr viel aus wenn man die Einzelkönner so motoviert als ein Team zu agieren.

Das hat Salzburg die letzten Jahre ausgezeichnet und das hat man heuer über weite Stecken vermisst.

Glaube auch das man das auf gar keinen Fall Klein reden darf. Dazu kommen halt auch noch Typen wie Holzer oder Schiechl, Ganahl die schon einiges in ihrer Karriere mitgemacht haben und mir von einigen anderen Österreichern als der absolute Zwischenmenschliche Kleister in dieser Truppe beschrieben wurden. Jerrich (was auch immer man von ihm halten will), steigt da halt auch sofort drauf ein, wenn einer der genannten irgendwelche Sidevents vorschlägt und unterstützt mit Geld. Da gibt man halt auch mal den ein oder anderen Prozent mehr am Eis.

Zitat von Haxo

Was für ein Johnson is das?

**
Asoo CBJ, der Kent.

**
Eigentlich ein *schwacher* Draft. Alle underachieven bisher bis auf 1 und 3 würd ich sagen. Naja Knies war heuer auch ganz gut, Sillinger als nicht der ganz große Scorer vielleicht auch im Plan.

Das stimmt jedenfalls. Ich verfolg das zwar in Summe zu wenig um eine wirklich Kompetente Aussage zu tätigen. Aber mit Johnston, Oetinger, Hintz, Robo und mit abstrichen Stankoven und Harley haben die Stars in den letzten Jahren mMn. auch aus eher späteren Picks doch einigermaßen viel herausgeholt.

Zitat von BradSchlegel

Das hat sich bei Karlsson fast durch die ganze Karriere gezogen. MMn der meist überschätzte Verteidiger der letzten 15 Jahre. Bis auf drei Saisonen war der doch nichts außer fesch.

Das einzig Geile von Crosby gestern war die Schwalbe, sonst kam da nicht viel. Auch Letang und Malkin ganz schwach. Crosby bis jetzt in der Serie 1 Assist und -3. Letang 0 Punkte dafür -5!

Wird Zeit, dass die abtreten

Das find ich dann schon auch sehr hart, alle 3 sind halt am Ende ihrer Karriere, da geht einfach nimmer so viel. Aber schau dir die derzeitigen Stats von Bouchard oder McJesus an...

Zitat von Haxo

Hm naja, ich würde eher sagen er spielt den Bumper/Slot, aber gut, sie rotieren viel und da ist er natürlich auch oft hinterm Tor und an der Half Wall zu finden.

Steel in der Linie hat mir gar nicht so schlecht gefallen, bin aber der Meinung, dass er nur oft die Faceoffs gemacht hat, Johnston den eigentlichen Center Part gespielt hat.

Am besten gefällt Johnston mir aber mit Robertson, die haben ähnliche Kreativität und ich find da kommen die coolsten Kombinationen heraus. Wobei die Linie mit Rantanen vielleicht wohl stabiler ist in beide Richtungen.

Da hast du sicher auch nicht unrecht. So viele Games hab ich heuer auch nicht gesehen.

Also seitdem Ranta da ist hat mir Johnston eigentlich immer am besten mit ihm gefallen (glaub allerdings auch, da wurde nicht ganz so viel probiert), egal wer da den 3. Spot bekommen hat. Davor fand ich eigentlich Robo/Hintz/Johnston sehr geil. So oder so, der Bursche ist ein Wahnsinn und mitunter ein Grund, warum auch die nächsten jahre bei Dallas ganz oke sein werden. Ohne nachzuschaun müsste er wohl eh einer der punktemäßig erfolgreichsten Spieler seiner Draftklasse sein

Zitat von Haxo

Wie meist du das, geht es dir draum wer das Bully macht?

@Konecny Rust... wohl von beiden nicht ganz sauber, er gibt ihm den kleinen Ellenbogestupser, und bekommt dafür eine Abreibung, will ihn dann dafür zu Fall bringen. Beide zwei Minuten Roughing is ok für mich.
Star der Szene aber eindeutig Karlsson, der sich mehr um die schöne Frisur bemüht, als um den Scrum.

Nope nicht unbedingt eher um die Position am Eis und Johnston bespielt da im PP meistens die rechte Halfwall als Flügel/Verteidigerposition.

Bei 5 gegen 5 gabs heuer übrigens auch eine Zeit wo Steel zwischen Rantanen und Johnston gecentert hat.

Zitat von philromano

wenn kosmachuck vertrag haben sollte, muss man ihn wohl weiter "probieren" lassen seine vor vielen jahren verlorene form wieder zu finden.

ohne vertrag darf er das gerne woanders absolvieren. denn in wahrheit war eine einzige enttäuschung und hat nur seine letzen stationen bestätigt.

Also im GD war er letztes Jahr bei Salzburg auch komplett Top, "vor vielen Jahren verlorene Form" ist da mMn absolut übertrieben.

Zitat von Dimitri

Ja stimmt alles, aber vor x-Jahren war man halt am gleichen Stand wie die Schweiz. Jetzt ist man meilenweit weg vom Nachbarn. Muss man halt schauen wann die Schweiz eine andere Richtung eingeschlagen hat als Österreich, auch wenn es Jahrzehnte zurückliegt, und viele User im Forum noch nicht einmal geboren waren. Vielleicht erklärt dass auch das Wort Nachhaltigkeit ein wenig, zumindest dass was ich unter Nachhaltigkeit verstehe. Infrastruktur (da braucht es natürlich auch externe finanzielle Hilfe) schaffen, gute Nachwuchsarbeit durch die Vereine aufbauen, ein "Produkt" entwickeln das für x Geldgeber interessant wird usw.

In Österreich sind wir halt sehr oft von ein paar "Verrückten" (im positiven Sinne) abhängig. In wie weit der "Verrückte" in Graz auch in Nachhaltigkeit investiert wird die Zeit zeigen.

Ist das wirklich so gewesen? Ich glaube wir hatten nie eine ähnliche Anzahl an aktiven Hockeyspielern wie die Schweiz und das ist halt die Basis für jede Infrastruktur und Geld. In die Vergangenheit reisen kann man nicht und ich denke nicht, dass man in Österreich diesen Vorsprung jemals wieder aufholen kann, weil halt auch das Groß der Bevölkerung nicht wirklich hinter unserem Sport steht. Das hat aber mit dem KAC jetzt eher weniger zutun.

Also ich finde man muss gar nicht so lange zurück schauen um einen ähnlichen (wenn auch nicht ganz so enormen) Kaderumbruch, der dann zum Titel/Titen geführt hat zu finden. In Salzburg gabs ja eigentlich 2021 auch einen Totalumbruch, da wurden viele Spieler die teilweise länger in der Organisation waren aussortiert. Mit Schneider, Nissner, Wuko und später Lebler kamen Top Österreicher und (wenn auch teilweise erst 2022) mit Loney, Meyer, Robertson auch bereits Ligabekannte Legionäre.

Die Schweiz vergleiche hinken mMn immer enorm, da muss man einfach sagen, dass die wohl das 3 fache an Eishockeyspielern haben wie wir (was sich auch in Teams, Eishallen und co herunterbrechen lässt). Hockey ist dort mitunter Nationalsport, in Österreich ist man da meilenweit weg.

Zitat von Haxo

Das würde mich doch sehr wundern, Johnston hat doch seit fast zwei Jahren nur mehr als Center gespielt.

Im PP fix nicht.

Zitat von Dimitri

Haben eh schon mehrmals über das Thema miteinander diskutiert

Gebe dir recht in Bezug auf Meistertitel, ist der Weg mit sämtliche Kohle in die Kampfmannschaft zu stecken sicher der "einfachere". Für Meistertitel in der ICEHL brauchst nicht zwingend Nachwuchsarbeit. Wird auf Dauer halt sehr "kostspielig" wenn du gar nichts Eigenes produzierst. Gute TK Spieler haben eh schon ihren Preis. Österreichische "Füllspieler" können halt auf Dauer auch teuer werden, wenn du immer überbieten musst, damit sie zu dir kommen. Da zahlst dann halt manchmal mehr als sie tatsächlich Wert sind. Natürlich können sie sich dann beim neuen Verein auch toll weiter entwickeln, keine Frage. Sollten der KAC und Salzburg jetzt auch den Weg von Graz einschlagen, von wo holt sich dann Graz oder die anderen Vereine die etwas "talentierteren" Österreicher? Denn das dort gut ausgebildet wird, weil man halt auch x€ dort investiert, die dann eventuell in der Kampfmannschaft (speziell beim KAC) fehlen, kann man ja wohl nicht abstreiten, oder?

Für mich definiert sich ein Verein halt nicht ausschließlich über Meistertitel. Ein Verein sollte der Jugend von heute ein Zuhause für Bewegung, soziale Interaktion usw geben. Wenn wir unsere Jugend nicht Gesund halten und vom Handy, Tablet usw zumindest ein paar Stunden wegbekommen, dann werden wir uns anschauen die nächsten Jahrzehnte. Der EC KAC hat einen großen Stellenwert in der Stadt, und zwar nicht nur weil er Rekordmeister ist, sondern weil extrem viele Jugendliche beim Verein aktiv sind. Das ist halt für mich per se die Definition von Nachhaltigkeit.

Wenn der KAC in Zukunft halt alle Zeiten mal Meister wird, dafür aber ein großer Teil aus der eigenen Jugend stammt, gefällt mir das halt mehr, als wir würden den Jugendapparat jetzt auf ein Minimum reduzieren und sämtliches Geld der Kampfmannschaft zufügen. Dann musst halt die ganzen Gehälter bei den (Top)Trainern einsparen, und das System auf "Ehrenamtlich" umstellen. Ich schätze alle Personen die Jugendliche ehrenamtlich in den Sportarten ausbilden extrem, es macht aber schon einen großen Unterschied aus, ob ich vom Fach bin oder nicht. Expertise von den Ausbildnern hat halt auch einen gewissen Preis.

Ich versteh schon was du da meinst und Erfolg ist ja per se für jeden selbst definierbar. Dennoch glaube ich, dass für den Großteil der Eishockeyfans das halt an Platzierungen und Meistertiteln (der Kampfmannschaft) definiert wird. Und da schließe ich eben bei Bergeron an, mehrere Meistertitel sind jedenfalls ohne sehr gute Nachwuchsarbeit möglich.

Und zu den fett Markierten Themen. Ich glaub gar nicht, dass das auf Dauer so Kostspielig ist, einen Moosbrugger oder Lippitsch haben die Grazer sich recht früh "gekauft" Unsummen werdens dafür nicht gelegt haben. Und sobald ein Spieler älter ist und etwas mehr Drauf hat dann kommst sowieso immer ins Wettbieten mit den anderen Vereinen und da gibts von kaum einem Spieler mehr große finanzielle Entgegenkommen (für den Heimatverein), da gehts um Kohle, Rolle und Meisterchancen und nix anderes.

Das es natürlich nicht gut wäre, wenn Klagenfurt und/oder Salzburg ihre Jugendarbeit zurückfahren würden steht außer Frage, den Untergang des Eishockeys in Österreich würde ich aber dennoch nicht sehen.

Zitat von Scott#13

In Isolation betrachtet und nur auf den eigenen Verein bezogen, mögen ein paar deiner Argumente sicherlich zutreffen,- etwas breiter gedacht und mit Blick aufs österreichische Hockey gesamt, bin ich froh, dass dies nicht die generelle Marschrichtung ist,- Sport hat doch mehr Funktionen als sich kosteneffizient eine Importtruppe hinzustellen um sich „erfolgreich“ zu rühmen.

Das stimmt natürlich, mir wär aber bspw auch noch nie aufgefallen, dass ein Viertelfinalist (oder darunter) als erfolgreich tituliert wird, weil dann beim Meister 3-5 Spieler aus seiner Nachwuchsschmiede spielen, oder weil X Spieler den Sprung ins Ausland geschafft haben… Erfolg wird in der Regal an Titeln und Platzierungen gemessen. Zumindest für den Normalo Fan.

Zitat von Dimitri

Nachhaltigkeit erreicht ein Verein nur durch konstant gute Jugendarbeit, in dem du dir einen gewissen Prozentsatz vom Kader selber "produzierst".

Findest das wirklich? Ich finde gerade in unserer Liga ist das absolut kein Must have um langfristig erfolgreich zu sein. Schau nach Bozen? Wen haben die in den letzten Jahren Großartig ausgebildet? Oder wieviel Spieler aus der hauseigenen Akademie hat Salzburg bei den letzten Meistersaisonen wirklich durchgehend in der 1. Mannschaft eingesetzt? (2?3? Und die spielen jetzt Großteils in Graz, weils mit der Eiszeit in Salzburg unhappy waren). Grad als einer der Ligakrösuse kannst mMn komplett auf die Jugend pfeifen wenn du willst. Was sind 30k AE für diese Vereine, ein Tripp nach Mailand?

Der Weg den der KaC derzeit geht ist absolut löblich, aber meiner Meinung nach keine Vorrausetzung für einen langfristigen Erfolg. Ich geh sogar so weit, dass in vielen Fällen die gute Jugendausbildung teurer ist und auch auf Dauer dem Club weniger Erfolg bringt. als der Weg den bspw. Graz geht.

Zitat von Klaro

Drei PP Tore für Dallas.

Der verletzte Zuccarello fehlt MIN schmerzlich, vor allem im PP.

Das stimmt natürlich, aber selbiges gilt für Hintz in Dallas. Hoffe der kommt auch bald wieder zurück, dann rückt Johnston wohl wieder auf den Flügel.

Zitat von Meister0312

Schön langsam muss mal einer reingehen für Dallas. Nicht mal im PP konnten sie die Wall bezwingen.

Ja, alles sehr eng. Wobei in OT 1 gabs ein umgekehrtes Bild.

Edit: und da ist der Sieg. Mental sicher nicht unwichtig die heutige Partie zu klauen.

Für alle Früh Aufsteher in Minnesota beginnt gerade die 2.OT