Beiträge von Oachwolf

Zitat von gm99

Für uns Hardcore-Fans hier im Forum gilt das vielleicht nicht so, aber insgesamt glaube ich schon, dass das bei den Leuten eine Rolle spielt.

Zitat von gm99

Ich kann mir aber vorstellen, dass 500 Auswärtsfans, die den Stream anschauen, dem Verein finanziell weniger bringen als 200 Heimfans, die wegen des Streams zu Hause bleiben. Abgesehen davon, dass eine hohe Hallenauslastung nach wie vor Prestige bedeutet.

Da liegen schon die ersten Denkfehler mMn. Nicht jeder Streamkauf entspricht einem Hallenverzicht, bei weitem nicht, auch bei den Heimfans nicht. Nicht alle Forumuser sind unbedingt Hardcorefans und/oder nicht alle Hardcorefans möchten unbedingt jedes Mal in die Halle (auch wenn sie jedes Spiel sehen möchten). Und übrigens, Gelegenheitsfans werden wohl kaum öfters einen Stream kaufen. Wenn schon, sind es genau die, die praktisch nur der Stimmung wegen ein paarmal pro Saison in die Halle mit Familie oder Freunden gehen.

Streams sind einfach eine tolle Möglichkeit, für alle Fans (inkl. Auswärtsfans natürlich), die gerne jedes oder fast jedes Spiel sehen möchten (und das sind per Definition dann keine Gelegenheitsfans), aber einfach die Möglichkeit dazu nicht haben. Und das kann verschiedene Gründe haben: Entfernung, Arbeit, Studium, Gesundheit, Bequemlichkeit. Die meisten dieser Fans könnten, bei fehlendem Stream, diese Spiele einfach nicht sehen. Vereine können also auf diese Einnahmen und Fans einfach verzichten, natürlich, aber da wird wohl das Streamen die bessere Alternative sein.

Aber davon mal abgesehen, es muss einfach einen Liga-Standard geben. So einfach ist es letzendlich.

P.S. Schon öfters gesagt, aber es wäre schon interessant, wenn die Liga oder die Vereine irgendwann auch mal Zahlen zum Thema Streaming veröffentlichen würden.

Ich kann mir schwer vorstellen, dass man je ein Team wirklich rauskickt. Komische Ausdrucksweise von Freimüller.

Zitat von Hansi79

Meritato direi

Richtig formuliert. Von den letzten 5, einfach die Mannschaft, die in der zweiten Saisonhälfte besser gespielt und mehr Konstanz gezeigt hat (eigentlich auch besser als Linz und Fehervar).

Wenn ich jetzt 1 Euro im Preplayoff wetten müsste, dann eher auf Asiago.

Laut La Usc di Ladins, wurde der Stream des Scudettospiels Cortina-Ritten von ungefähr 1000 Usern gekauft. Ich schreibe es nur, weil man nicht so oft über Streamzahlen erfährt.

Die Sportivi Ghiaccio Cortina wurde soeben zum 17. Mal italienischer Meister gekrönt, nachdem sie zu Hause vor 1480 Zuschauer (Rekordzahl der letzten 10 Jahren?) die Rittner Buam 2-1 geschlagen hat.

Also, generell zum Thema: zum Glück sind die allermeisten Fans und normalen Zuschauer viel glücklicher und positiv eingestellt als die paar Dauernörgler und -Schlechtreder auf Sonice. Das beweisen die Zuschauerzahlen dieser desaströsen Saison.

Dazu kommt noch, dass alle wissen, dass Patza mitliest und -schreibt und deshalb meinen einige, dass sie die Forumseite als eine anonyme Beschwerdestelle des Vereins benutzen dürfen.

Sanna hat mir oft gefallen. Schade. Bin sicher, dass er in einigen Folgen wieder Gast bei Luca und Mario auf Radio Cortian sein und vielleicht etwas mehr dazu erzählen wird.

Aber gleichtzeitig würde es mich auch freuen, wenn er Cortina nächste Woche zum Italienmeistertitel verhelfen würde.

Zitat von Ernsthaft

Dann halt andere Gegenstände die was mit Nazis oder was auch immer zutun hat.

Die Fahnen waren nur so angenommen.

Manche stellen es sich vielleicht einfacher vor, als es tatsächlich ist. So dumm, dass sie mit illegalen Fascho- oder Nazizeug ins Stadion eintreten wollen, sind sie auch nicht. Und übrigens, was in Österreich und Deutschland illegal ist, muss es nicht unbedingt auch in Italien sein (und ist es auch nicht, siehe Kalender oder Weinflaschen mit den beiden Diktatoren, die in fast jeder italienischen Tabaktrafik zu kaufen sind).

Es ist halt so, dass fast alle italienischen Stadien in fast allen Sportarten voll von diesen Leuten sind, und Staat und Polizei machen fast nichts dagegen.

In Bozen kommt halt noch das sprachlich-etnische Element hinzu (für Jahrzenten waren Bozen und der HC Bozen für viele Italiener das letzte Bollwerk der "italianità" in Südtirol), und dass in der Curva in Bozen tatsächlich mehrere Casa-Pound-Vertreter sitzen. Aber Casa Pound (und alles drumherum) ist in Italien leider nun mal völlig legal.

Also können weder Verein noch Polizei viel tun.

Zitat von Bobby

Japanische Kriegsflagge zuletzt gesehen gegen KAC und gegen Pustertal.

Auch die japanische Kriegsflagge ist nirgends verboten (außer vielleicht in China und Südkorea).

Schreckliches Spiel wieder einmal. Und so sehr es mir auch leid tut, Asiago war einfach in allen 4 Spielen besser und wird sich am Ende den Pre-Playoffeinzug verdienen.

Zitat von orli

Bei welchem Verein sind sie nicht übertragbar?

Sovweit ich weiß, in Asiago auch nicht.

Reine Neugier: ist der KAC dem Beispiel von Feldkirch gefolgt und hat einfach nach dem Bundesland umbenannt?

Zitat von Tine

Trainer mit 3-Jahresvertrag spazieren geschickt, einen Import-Defender entlassen und ersetzt, jetzt den Einser-Center entlassen, dazu noch zwei neue Spieler + neuen Trainer verpflichtet. Wächst das Geld in Bruneck auf den Bäumen?

Irre, was dieser Mair für einen Scherbenhaufen angerichtet und hinterlassen hat.

In der Tat, einerseits bin ich froh, dass man noch reagiert hat und versucht die Saison vielleicht noch zu retten. Andererseits hofft man natürlich auch, dass die ganze Geschichte nicht fatal viel gekostet hat. Die genauen Zahlen werden wir "Outsider" wohl nie erfahren, aber billig was das sicher nicht.

Sorry für die vielleicht dumme Fragen aber ich hab wirklich keine Ahnung darüber: weiß jemand was der Vertrag von Luchuk eigentlich vorsieht? Kann man z. B. ihn einfach verschicken, wenn er nicht will? Und auch wenn er gehen würde, müsste man ihm dann die ganze vereinbarte Summe auszahlen? Und lautet diese echt 80.000 im Jahr wie einige Stimme behauptet haben?

In 2 Spielen in Folge einen short-handed zu kassieren ist auch eine Leistung

Zitat von Lever

Warum bekommt er dann immer so viel Eiszeit, vor allem in den Special Teams? Der gehört normal gebencht.

Weiß ich auch nicht

Tolles Spiel und tolle Show gestern. Gut für die Moral von Team und Fans, also fürs ganze "Ambiente". Sholl eine Garantie, Archambault immer besser und schöner anzusehen, Team generell immer a bissl besser, aber es gibt nocht Luft nach oben. Luchuk leider immer noch mehr als enttäuschend, aber von ihm erwartet man sich wahrscheinlich auch nichts mehr, außer einen Wechsel.

bzgl. Sholl man of the match und Gamesaver: naja, er hat wieder eine super Leistung gezeigt, ganz klar, aber Dahm hat meiner Meinung gleich viel, wenn nicht mehr Topsaves gemacht. Der KAC hat zwar generell viel mehr Schüsse gemacht, aber von diesen waren eher wenige Top Chancen. Wenn man sagt, dass Sholl das Match gerettet und gewonnen hat, klingt es so wie der KAC das Spiel dominiert und der HCP nur einen glücklichen Sieg eingefahren hätte. So war aber der Spielverlauf nicht. Meine Meinung halt.

PS: Gratulation an die tolle, sympathische und laute Auswärtsfansgruppe. Ist immer schön zu sehen.

Zitat von Hansi79

900 Quadratmeter wäre schon arg eng.

sorry, natürlich km²

bzgl. Sprache der Highlights: das könnte man ganz einfach lösen. Asiago z.B. müsste halt den Kommentar in italienischer Sprache selbst erstellen und der Liga liefern. Dann kann die Liga das Video mit doppeltem Ton hochladen. Wenn nicht möglich, dann einfach zwei separate Videos. Aber da liegt die Verantwortung natürlich bei Asiago (und bei allen anderen nicht-deutschsprachigen Teams).

bzgl. Asiagos Daseinsberechtigung: die sind nun mal da und das werden sie für mindestens 3 Jahre bleiben. Am Finanziellen sollte es nicht hapern. Sportliche Daseinsberechtigung haben sie allemal, da sie einfach das beste italienische Team der letzten 10-15 Jahren sind. Besonders aus Pustertaler Sicht müsste man das schon einsehen, sonst kann man auch uns die sportliche Daseinsberechtigung gleich abstreiten. Die aktutelle sportliche Performance Asiagos ist natürlich sehr enttäuschend, aber es ist nun mal die erste Saison. Zudem wurde schon vor der Saison von vielen eingesehn, dass sie in der Teamplanung das Niveau der Liga einfach brutal unterschätzt haben. Ich bin aber sicher, dass sie es in der zweiten Saison besser machen werden. Also daran wird es auch nicht hapern (meine Meinung, kann mich natürlich gewaltig irren)

Das mit dem Publikum ist eine andere Geschichte. Da hat vielleicht Asiago selbst seine Attraktivität und Potential weit überschätzt. Die Zahlen sind enttäuschend, aber gleichzeitig nicht so weit entfernt von denen der erfolgreichsten Serie A und Alps Jahren: ein Schnitt von viel mehr als 1.000 Zuschauer hat es in der Regular Season dort nie gegeben (ungefähr 1150 bis 2014 und dann immer zwischen 900 und 1000). Jetzt einfach so tun, als auf einmal 500 oder mehr Zuschauer pro Spiel dazukommen, nur weil man in einer höheren Liga spielt, war ein bisschen blauägig. Auch soll man bedenken, dass die ganze Hochebene (7 Gemeinden auf 900m² aufgeteilt) eben nur 20.000 Bewohner zählt. Wenn man 2.000 Zuschauer ins Stadion bringen will, muss man schon 10% der Bevölkerung nicht nur Asiagos selbst, aber des ganzen Einzuggebietes dazu bewegen. Zum Vergleich, Bruneck hat auch nur 16.000 Bewohner, aber als Einzugsgebiet kann man ruhig mindestens die angrenzenden Gemeinden dazuzählen, also knapp 40.000 Leute, oder sogar 80.000 wenn man die gesamte Bezirgsgemeinschaft Pustertal zählt. Und reden wir nicht von den anderen Standorten, die weit mehr potentielle Zuschauer in ihren Städten und Einzugsgebieten haben.

Zitat von christian 91

Hmmm Jungs, ich sprach von Sonn- und Feiertagen

Sorry. Hab deine letzte Frage dann falsch interpretiert

Für mich z.B. sind schon die 19.45 Spiele fast zu früh (arbeite meistens bis 19.00 Uhr und wohne 40 Autominuten entfernt). Wenn jetzt alle Spiele um 16.30 anfangen würden, würde ich kein einziges mehr sehen, weder live noch gestreamt. Deswegen finde ich auch die abwechselnden Beginnzeiten gut, damit kann wirklich jeder mindestens bei einigen Spielen dabei sein, wenn er will.

Zitat von christian 91

Das Derby KAC:Vsv startete um 16:30.

Für Sonntag wie Feiertag Matches finde ich diese Beginnzeit perfekt.

Was spricht eigentlich dagegen, diese Spielzeit genereller einzuführen?

Es ist schon lustig: die letzten Serie A Jahre wurden als Point of no return empfunden, da nur 8 Vereine und immenser Interessenschwund bei den Fans. Da hat man versucht zu retten, was zu retten war, und erst den Sprung in die Alps gewagt. Dann nach 5 Saisonen endlich die ICE.

Und kaum dort angekommen, hört man wieder von unwürdigen Teams, von Horrorvereine und Leute die fast lieber eine 4er, 5er oder 6er Liga hätten als gegen Teams aus dem Ausland zu spielen (die gleichen Aussagen findet man bei den italienischen „Fans“ in der Alps).

Irgendwie beginne ich zu verstehen, warum Eishockey in unseren Breiten (damit meine ich alle ICE und Alps Länder) eine schwierige Zukunft vor sich hat.

PS: die Entscheidung Asiago aufzunehmen war trotzdem sinnlos. Nicht mal dort ist das Interesse an der neuen Liga angekommen.

Zitat von Tine

Mein link zu den Zahlen der DEL habe ich als Antwort auf diese Frage gepostet, kann diese jedoch nicht deuten, da mir die Vergleichswerte der letzten Jahre fehlen, wie ich bereits gesagt habe.

Und der "Vergleich", wenn man es so nennen will, wie es um die Begeisterung der Fans in den anderen Ligen Mitteleuropas aussieht, was die Rückkehr nach der langen Covidpause in die Hallen anbelangt, ist durchaus interessant und relevant.

Genau deshalb habe ich gefragt. Natürlich ist ein Vergleich der absoluten Werte wenig sinnvoll. Aber die Trends kann man schon vergleichen. Wenn in anderen Ligen (oder Sportarten, oder Freizeitaktivitäten) die Zuschauer konstant bleiben oder sogar steigen, und zur gleichen Zeit in der ICE (und in der Alps) stark zurück gehen, kann man oder muss man sich schon die Frage stellen, ob es doch ein regionales Problem ist.

Wie schaut es eigentlich mit den Zuschauern in der DEL, Extraliga, usw. aus? In der Schweiz haben wir ja schon gesehen, dass die Zahlen wieder gut sind. Und wie schon gesagt, fast alles andere (Fußball, Konzerte, Urlaubverhalten, andere Sportarten...) steuert auch bei uns wieder gegen Vor-Corona-Zahlen, in manchen Fällen (z.B. Fußball, Tourismus und Konzerte) auch viel besser als vorher, trotz tuererer Tickets.

Weil Corona, Inflation und Streams gibt es auch außerhalb von Österreich, Italien und Slowenien.

Also glaube ich, dass es eher ein momentanes Attraktivitätsproblem der ICE-Liga ist, was auch immer die Gründe.

Zitat von The Brain

Und v.a. weil die Preise eigentlich auch sehr fair sind. Ein Stehplatz kostet 10 €. Das Abo 210 €. Die Sitzplätze kosten zw. 18 und 24 € (Abos 290-490 €). Das ist im Ligavergleich wohl mit Abstand am günstigsten.

Mit Abstand am günstigsten würd ich nicht sagen. Die normalen Seitensitzplätze (also nicht Premium und nicht Kurve) kosten 22 in Bozen, 22 in Bruneck und 24 in Asiago. Die Kurvenplätze 16 in Bozen, 14 in Bruneck (Stehplätze), 18 in Asiago (Sitzplätze).

Welche auch immer die Gründe, Asiago hat seit der ersten und bis zur letzen pre-Covid Alps-Saison jährlich um die 100 Zuschauer pro Spiel verloren. Natürlich ist in der ICE alles schöner und toller, aber dafür auch teurer, und vielleicht ist inzwischen bei einigen Gelegenheitszuschauer einfach das Interesse am Eishockey verschwunden.

Und irgendwie scheint es mir, dass es den anderen Vereinen in der ganzen ICE und Alps Region ähnlich geht. Natürlich, 3 Spieltage sind noch früh um urzuteilen, aber generell muss man schon sagen, dass die Zahlen nichts Gutes verheißen, überall.

Es muss nicht unbedingt eine Frage der Preise sein, die italienischen Fußballstadien z. B. erleben einen neuen Boom (bei manchen sind die Zahlen viel besser als vor Corona), bei teilweiese horrenden Preissteigerungen. Und auch anderen Sportarten (z.B. Volley und Basket) geht es nicht schlecht. Auch andere Freizeitaktivitäten außerhalb des Sports laufen (bis jetzt) gut.

Es ist also schon eher ein Eishockeyproblem, dass wir in Italien und Österreich, was auch immer die Gründe.

Traurige, traurige Zahlen überall. Teilweise ja noch schlechter als vor einem Jahr mit Corona Auflagen.

Am meisten bin ich aber auch von Asiago überrascht: nur 1200 beim Heimdebüt in der neuen Liga, gegen den Meister, freitags, bei einem fußballfreien Wochenende ohne schönes Septemberwetter.

Da bezweifle ich schon sehr, dass während der Saison vieles dazu kommen wird. Dass die Ticketpreise in der ICE doppelt so hoch als in der Alps sind, wird halt auch nicht gerade viele neue Gelegenheitsfans ins Stadion locken.