Beiträge von Lever

Zitat von Jabberwocky

Naja, ich denke das Bewusstsein ist heute ein anderes.

Die Art und Weise wie sich die Fan's mit ihren Verein identifizieren hat sich wohl sehr geändert.

Früher hast Fanartikel etc. auch als Unterstützung für den Verein gesehen,

da waren verhältnismäßig höhere Preise für ein Shirt, ein Jersey oder einen Schal beispielsweise völlig in Ordnung.

Heute muss die Palette an Fanartikel viel umfangreicher sein und

die Qualität gleichzeitig gut und günstig.

Ähnlich verhält es sich meiner Meinung auch beim Stream,

ein Spagat der für einen Verein halt schwierig ist.

Alles anzeigen

Früher hat man auch keinen Deut darauf gegeben Eishockey einer breiteren Masse anbieten zu wollen. Gerade das Streaming bietet die Möglichkeit auch außerhalb der „harten“ Fanszene neue Fans anzusprechen, denn vor dem Stadionbesuch wird sehr oft mal der Stream geschnuppert. Mit 10 Euro für eine Partie wird man da aber kaum Erfolg haben, weil das, außerhalb unserer Blase, einfach teuer ist. In meinem Bekanntenkreis gibt es nicht wenige, die sich ab und an für die Liga interessieren, aber nie einen Stream kaufen, weil sie die Preise als unverhältnismäßig empfinden.

Zum Vergleich:

Die NL-Spiele eines ausgewählten Clubs mit 200 NHL Spielen gibts ab 30 CHF pro Monat.

Alle Spiele der DEL ab 8 EUR pro Monat.

Alle Spiele der SHL und Allsvenskan ab 12 EUR pro Monat.

Alle Spiele der Liiga ab 8 EUR pro Monat.

Besseres Eishockey gibt es also überall in Europa deutlich günstiger.

Zitat von Patza-Bruneck

3 ICE spiele tausche ich gegen den ganzen rest-fussball-salernitana-gegen-catanzaro locker ein! ganz einfach

Ja ich auch. Der eingefleischte Fan wird's immer bezahlen, weil er sein Team sehen will, da ist der Preis eher sekundär. Der potentielle Neu-Fan von weiter weg aber wird den Vergleich mit anderen Streamingdiensten sicher anstellen, weil die Leute mittlerweile einfach ein Gespür haben, was Streaming so kostet.

Zitat von Puschtra Pirat

Gewisse Qualitätsstandards (on demand, full HD, Kommentar bei allen Spielen) werden garantiert

Wow FullHD im Jahre 2024.. sowas sollte seit Jahren Standard sein. Es wird halt dennoch gewaltige Unterschiede zwischen den Streams geben. Allein bei der Anzahl der statischen und geführten Kameras geht's bei den Teams weit auseinander..

Zitat von kacfan12

Neue Streaming Modelle

https://www.ice.hockey/news-de/?id106…BbylMHaqzqVvNAQ

Gelernt hat man nicht wirklich aus dem Vorjahr, finde die Preise für Abos noch immer recht hoch

mMn bräuchte es flexiblere Pakete mit z.B. 10 Streams, denn nicht jeder gibt sich alle Heim- oder Auswärtsspiele.

Zitat von max06

dann ist das im Vergleich zu anderen Streamingdiensten und Sportarten sehr teuer.

Wenn ich pro Monat 3 ICE-Spiele streame, zahle ich gleich viel, wie das italienische DAZN-Abo kostet, wo der komplette italienische Fußball, Basketball, Volley und ausgewählte Spiele anderer Sportarten dabei sind. Das steht nie in einem Verhältnis. Das Problem ist eher, dass es keine vernünftigen Pakete gibt, die halbwegs preiswert sind.

Zitat von orli

Hi Puschterer, wäre cool wenn jemand für nur Mitleser auch die Ergebnisse schreiben könnte von den Spielen. Wenn möglich inkl. Torschützen der Wölfe. Danke

HCP - Löwen Frankfurt 1:2 Akeson (Wesley, Zanatta)

HCP - Kometa Brno 1:7 Andergassen (Purdeller, Lacroix)

Zitat von schwarzgelb

Traversa einer der Besten!

Würde diesen Titel eher an Purdeller vergeben. Wenn er so weiterspielt, dürfte er in den Toplinien gesetzt sein.

Zitat von MaxiMax

Warum war Findlay nicht dabei?

Handverletzung

Zitat von MaxiMax

Heute hätte ich mir das Geld besser sparen sollen

Was hast du dir gegen ein Top-Team wie Kometa und ihren Hochkarätern im Kader denn anderes erwartet? Vor allem nachdem zwischen den beiden Spielen nicht mal 24 Stunden lagen und die Tschechen zudem noch einen Tag länger regenerieren konnten.

Zitat von Power Block

Ist halt eine Verallgemeinerung, mit dem den Italos die auch alles für den Hcp gegeben haben unrecht getan wird

Man sagt ja nicht, dass alle Italos von Haus aus nicht hungrig sind, sondern dass man jene, nicht hungrig sind gegen Einheimische tauscht. Unsere Italos waren in der ICE noch nie die größten Motivationsmonster, also sehe ich da lediglich eine nüchterne Beschreibung der Ist-Situation. Aber man wär ja nicht im HCP-Thread, wenn man nicht Haar in der Pressemeldung finden würde

Zitat von Power Block

Naja wiedermal gegen Italos schießen

Am Ende der Saison wird man sehen welche Ideologie, sich durchsetzt

Wüsste nicht, was am Satz "deshalb haben wir beschlossen, hungrigen Italienern – egal welcher Herkunft und welchen Alters – im Gegensatz zu weniger hungrigen Doppelstaatsbürgern einen Platz zu bieten und Vertrauen zu schenken", so schlimm sein sollte. Dass man in Vergangenheit mit gewissen Italos wie Bardaro, Catenacci & Hannoun nicht nur gute Erfahrungen gemacht hat, ist Fakt. Wenn man daraus eine Ideologie ableiten will, braucht man schon sehr viel Fantasie.

Zitat von The Marmot

Die Arbeiten beginnen erst im September und das Hallendach kommt gar erst 2025 dran.

Ab September erneuert man lediglich die Klima- und Kühlungsanlage, ab April 2025 beginnt man mal mit dem Hallendach.

Vom eigentlich größten Teil des Umbaus, der neue Umkleideräume und eine Tribünenerweiterung bzw. -erneuerung etc. vorsieht, hört man aber überhaupt nichts mehr. Wird dann wohl 2026 vielleicht angegangen werden. Eigentlich lächerlich, wenn man bedenkt, dass bei der Aufnahme eine Frist von 2 Jahren vereinbart wurde, innerhalb welcher alles hätte ICE-konform gemacht werden müssen.

Zitat von Waeldar

Für mich erschließt sich das Argument, dass die Farmteams die Liga im Allgemeinen unattraktiv machen sollen nicht ganz.

Weil die Farmteams (bis auf Red Bull) kaum konkurrenzfähig waren. Es gab Saisonen da gelangen gewissen Farmteams nicht mal ein Sieg nach 60 Minuten in der gesamten Reg Season, mit einer Tordifferenz von beinahe -170. Das hat dann mit Attraktivität gar nichts mehr zu tun und lässt sich dem Zuschauer kaum mehr anständig verkaufen. Spiele gegen solche Gegner wurden dann bei uns immer mit 1€ Aktionen quasi verschenkt, damit überhaupt Leute ins Stadion kommen und auch das hat kaum gezogen. Außerdem brachten diese Vereine keine Geschichte mit, oder gar Auswärtsfanfs bei einer Begegnung. Die Heimspiele bestritten die B-Garnituren dann vor 100-150 Zusehern, wenns gut geht.. sicher super interessant für Sponsoren, oder? Mit der Aufnahme von Wien II und Linz II hat man damals den Ruf einer Farmteam-Liga endgültig zementiert, da man zu diesem Zeitpunkt auch damit rechnen musste, dass vielleicht weitere dazukommen. Die Farmteams waren von Anfang an Gift für diese Liga.

Zitat von ToniZamboni

Genau deshalb werden Talente überall in der Welt in die zweite Liga ausgeliehen, wenn sie den Sprung in die erste Liga nicht auf anhieb schaffen. Warum sollte das bei uns nicht auch so funktionieren?

Das wäre sehr wohl möglich, sofern es nicht Überhand bekommt und zum Hauptexistenzgrund der Liga erkoren wird. Wenn der Vertrag der Alps 2025 ausläuft, dann wäre mMn die Chance da, eine "ICE 2" ins Leben zu rufen. Unter diesem Label ließe sich die Liga viel besser vermarkten und wahrscheinlich auch mehr Zuschauer anziehen, da die Marke ICE ohnehin bei Sponsoren und Zuschauern sehr beliebt ist. Leitbild, Identität und Zukunftsabsichten im Sinne der Attraktivität anpassen und man könnte an einer starken 2. Liga arbeiten.

Zitat von MacReady

Warum eigentlich keine Farmteam-Liga der ICE, die eben den Unterbau der ICE-Teams stellt und sich auf die Entwicklung der Spieler fokussiert?

Ja warum auch versuchen eine starke semiprofessionelle Liga unter der ICE zu etablieren, wenn man auch eine für Zuschauer und Sponsoren komplett unattraktive Farmteam-Liga gründen kann. Die öst. Zweitligavereine wie Zell oder Kitz sollen dann als Farmteamgegner herhalten oder in die ÖEL?

Zitat von Waeldar

Welche professionalisierung meinst du genau?

Dass man sich von diesem "Wir sind eine reine Ausbildungsliga" Gedanken endlich löst und stattdessen maximale Attraktivität in den Mittelpunkt rückt. Nachdem sich bis auf Redbull alle Farmteams zurückgezogen haben, kann man dieses Projekt "Alps als Ausbildungsliga" wohl als gescheitert betrachten. Der Liga gehört eigentlich eine neue Identität eingehaucht, damit sie sich als Produkt besser verkaufen lässt und mehr Zuschauer anspricht. Ich glaube aber nicht, dass das realisierbar ist, da ja jetzt schon über die Anzahl der Spiele, Reisekilometer oder die Marktsituation lamentiert wird. Ich glaube, da gehen die Vorstellungen, wo man als Liga hinwill unter den Teams, aber auch unter den Verbänden eher ziemlich auseinander.

Zitat von Waeldar

dass man den Unterbau der ICE darstellen möchte. Sprich die zweite Liga und die hat sehr oft den Sinn der Ausbildung.

So viel zum Thema Professionalisierung..

Hier der eigentliche Artikel: AlpsHL vor dem Aus? So denkt der Liga-Boss - AlpsHL | SportNews.bz

Zitat von ToniZamboni

Eine zunehmende Professionalisierung der Alps, als eine Art "2. Liga" der ICE, kann auch viele positive Auswirkungen haben, wenn es genügend Teams gibt, die diese Entwicklung machen wollen

Wenn man sich die Stellungnahme aus dem Bregenzerwald durchliest, bekommt man eher das Gefühl man möchte eine bessere Amateurliga im Ausbildungssinne sein und nicht eine "2. Liga der ICE".

Zitat von Waeldar

Selbst in der besten Liga der Welt gibt es eine künstliche Obergrenze

Kann man gut mit der Alps vergleichen

Zitat von MacReady

Also das Statement vom Bregenzerwald sagt eigentlich genau das Gegenteil von dem, was Lever meint

Weil es genau die Perspektive ist, die jede Entwicklung hin zu mehr Professionalität ablehnt. Im Grunde beschwert man sich darüber, dass ohne die Punkteregel als „Obergrenze“ wie sie es nennen, nun bessere Einheimische in die Liga kommen und Vereine mit mehr Geld jetzt bessere Gehälter zahlen. Mit dem Satz "Ohne diese Obergrenze ist es finanziell stärkeren Vereinen nun möglich, sich ungehindert bei der Ligakonkurrenz, aber auch Teams aus der ICE Hockey League zu bedienen" beschreibt man nichts anderes als den freien Markt, den es überall sonst auch gibt. Es wird immer Vereine mit mehr Mittel geben, die so Einfluss auf das Niveau der Gehälter nehmen. Wenn man sich in der normalen Marktsituation nicht zurechtfindet und von Haus aus eine künstliche Obergrenze benötigt, um konkurrenzfähig zu sein, wird es generell auf Dauer schwierig sein.

Zitat von helboy

Deshalb hätte ich gern erklärt bekommen, was man hätte besser machen sollen?

Man hätte der Liga von Anfang an die Möglichkeit zugestehen sollen sich, unabhängig vom Ausbildungsgedanken, hin zu einer semi-professionellen Liga entwickeln zu können. Stattdessen hat man von oben herab mit entsprechenden Reglement zementiert, dass die Liga lediglich eine Ausbildungsliga sein darf.

Zitat von eest

wen würdest du hinzufügen? Neue Teams tauchen nicht einfach auf. Diese beiden Teams brachten zwei Sponsoren in die Liga ein.

Aber sie ziehen keine Zuschauer an und heben auch nicht das Niveau - eher im Gegenteil. Sisak wird genauso absacken, wie es Celje tut. Die Chance aus der Liga was zu machen hatte man, die hat man aber nicht genutzt und jetzt ist guter Rat teuer. Man hätte einfach diese Punkteregel nie einführen und stattdessen eine langsame Erhöhung der Importanzahl auf 5 oder 6 anstreben sollen. Dann hätte man zumindest ein etwas ansehnlicheres Niveau. So hat man aber die Vereine über Jahre gezwungen gute, gestandene Einheimische Spieler auszutauschen und stattdessen wahllos Junge reinzuwerfen nur damit der Punkterahmen nicht gesprengt wird. Das hat das Niveau und somit Attraktivität gekillt.

Zitat von Linzaaaa

dann wären Bozen, Pustertal und Asiago aber auch weg aus der ICE oder?

Nein, weil das Niveau wie in der ICE - spielerisch und organisatorisch - wird's in Italien auch in 100 Jahren nicht geben. Der Einstieg in die ICE war das Beste was den 3 Vereinen passieren konnte. Ein Verbleib in der Alps wäre aber weder für Asiago noch für Pustertal langfristig gut gewesen.

Zitat von Daimx

Wie wäre es wenn die Italiener dann wieder ne eigene Liga machen wenns eh mit der Alps nicht zufrieden sind ?

Oder würde das auch keine Zuseher mehr anlocken ?

Zitat von 3glav

...na ja, dass eine internationale Liga nicht nur die Interessen der italienischen Vertreter berücksichtigt, ist auch klar. Wenn die Interessen aber so weit auseinanderklaffen, dann hätte man halt schon längst die Reissleine ziehen müssen. So würde ich das zumindest als Nicht-Insider interpretieren.

Der einzige Grund, warum sich die italienischen Vertreter nicht selbstständig machen, ist der Blick in die Vergangenheit. Der Verband hat es nie geschafft, die Basis für eine anständige Liga zu schaffen und die Befürchtung ist nun mal groß, dass bei einer Wiedergründung einer Serie A nach kurzer Zeit wieder ein Chaos vorherrscht. Wäre dem nicht so, hätte man schon längst einen Neustart gewagt, denn Zuschauer hätte man gewiss nicht weniger.