Beiträge von philromano

Zitat von SCC78

auf das karriereende hätte man unter umständen vorbereitet sein können - das würde halt bedingen, dass aus dem coaching staff oder aus der gm ecke mit den spielern auch kommuniziert wird......

und bitte sei mir nicht bös: ein hartl und hackl sind wirklich brav und ok - aber von einem rotter, wukovits, nissner, schneider, fischer von der erfahrung und der klasse schon einiges entfernt.....

aber da werden wir uns wohl nicht einig - schau ma mal wie es in den nächsten saisonen läuft

ok spieler beenden ihre karriere. was hätte man da machen sollen ausser schon letztes jahr viele junge hinein zu werfen und ihnen erfahrung zu geben. jetzt müssen sie eben schneller schwimmen lernen um sich stetig zu steigern. gerade peter und grosslercher wurden in den letzten jahren extrem kritisiert und im selben atemzug junge statt ihnen gefordert. so what ?

du willst jetzt aber nicht bzgl. erfahrung rotter und fischer mit wuko und nissner auf eine stufe stellen ? und btw hartl hat sicher mehr hockey-erfahrung als die beiden letztgenannten. niki hatte letztes jahr zudem eine ausgezeichnete saison, mit 14 toren war er hinter loney der beste torschütze im kader. aber egal.

im endeffekt dürfen solche events nur mit impfung und test unmittelbar davor stattfinden. alles andere wäre zu viel risiko und könnte auch andere bereiche immens gefährden.

unglaublich depperte aussage gerade vom veranstalter auf Ö3 - "es hat geheisst, jetzt sind die jungen dran, aber anscheinend stimmt das eben nicht usw...."

Zitat von SCC78

ich sehe das problem nicht darin, dass heuer eine gurkentruppe auflaufen wird - das wird schon konkurrenzfähig sein. was ich sehe ist ein großes problem bei einer längerfristigen aufstellung des vereins. in den letzten jahren wurde mit der akademie und dem einbau junger spieler ein sehr guter weg eingeschlagen - das reicht aber nicht. du brauchst leaderfiguren im team und auch nach außen als identifikationsfiguren. im idealfall wiener spieler und gute noch dazu - das hatten wir in der vergangenheit mit rotter und lakos etc.

jetzt hätte es eine next generation gegeben mit wukovits, nissner, richter, (schneider), etc. - diese hat man mehr oder weniger sang- und klanglos und ohne kommunikation ziehen lassen. das ist aus meiner sicht erstens schade und zweitens strategisch ein riesen fehler - aus meiner sicht musst du bei solchen spielern auch mal tiefer in die tasche greifen ....

einspruch, man hat durchaus auch österreicher zu denen die jungen aufschauen können. vorallem wenn man einen richter als solchen bezeichnet.

ausser zu lakos, auf der goalieposition, dazu teamspieler wie hartl, hackl und natürlich auch jeder junge der oben einen stammplatz ergattern hat. zu denen sollten die jungen aufschauen und ihnen das nachmachen. gerade unter cameron ist die chance so gross wie nie zuvor bei den caps.

und natürlich ist es ein aderlass wenn gleich drei spieler ihre karriere beenden. dazu rafi sich eben heuer nicht mit dem klub einigen konnte.

Zitat von Na Jatürlich!

OK !! unter einer „Strategie“ verstehe ich zwar was anderes, aber so wird‘s wohl sein…..

D.h. im übertragenen Sinn:

er kauft auch keine guten, wachauer Marillen im Juli, weil da sind sie teuer - er wartet bis August, dass sie billiger werden, aber halt nicht mehr so gut sind und wenn‘s dann keine mehr gibt, kauft er halt Ausländische B-Ware

Jetzt hab‘ ichs kapiert …..

Wart‘ ma auf den vollen, fertigen Obstkorb und schauen ob er schmeckt ……

Sarkasmus off.

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wenn man menschen mit verderblichem obst vergleich wird das so stimmen.....

aber ganz ehrlich dieses system betreiben die caps schon seit jahren. richtung august hin fallen eben die preise und spieler gibts dann zu besseren konditionen. grundsätzlich war das die letzten jahre ja nicht ein reinfall nach dem anderen. bozen macht das ja ähnlich und teilweise viel extremer.

bitte könnte man aufhören so zu tun als ob die caps organisation einem straflager gleicht, und alle spieler heilfroh sind bei erster gelegenheit das weite zu suchen.

zudem wird immer wieder unterschwellig behauptet, dass ohnehin viel mehr geld zu verfügung stehen würde und anscheinend aus jux und tollerei, bosheit whatever dieses nicht für das team verwendet wird sondern im tresor bleibt. woher kommt diese unterstellung ? soweit ich gehört habe ist das ganze in wien nicht so rosig und wenn man kostendeckend aussteigt eben schon ein erfolg. also einfach mal so jedem spieler seine wünsche erfüllen und 25 - 30% mehr gehaltskosten haben wirds nicht spielen. vorgängervereine und deren konkurse lassen grüssen....

natürlich kann man da sagen, dass es in einer weltstadt wie wien doch möglich sein müsste viel mehr geld aufzustellen. kann man so sehen und völlig ausblenden welchen niedrigen stellenwert eishockey in der hauptstadt hat. es gibt eben nur ein sehr kleines stück vom sponsorkuchen und dies obwohl schmid hier einiges weitergebracht hat. ein ausweg könnte eine übernahme a la redbull sein. dann wäre jede menge geld da um die anderen zu "erschlagen" und die spieler von vorne bis hinten glücklich zu machen.

Zitat von Hansi79

Und der Spielkalender ist auch noch nicht raus. Somit hat man keine Ahnung wie hoch die Reisespesen sein werden.

das wird nicht die einzige unbekannte bleiben, auch wenn manche klubs aktuell so tun als ob eine 0815 auf sie wartet.

Zitat von Na Jatürlich!

@ Donald - 100% genau so ist es !!

Ich frage mich ja auch schon seit Jahren, welche Strategie des GM dahinter steckt, nach Ende einer Saison einmal wochenlang alle Spieler hängen zu lassen ??

die strategie ist soweit ich gehört habe die spieler erst zu verpfichten, wenn die preise fallen. das wissen aber die agenten und spieler auch. keiner muss wochenlang in der luft hängen, jeder könnte auch woanders unterschreiben. die wirklich guten verträge gibts aber nur bei redbull und kac und deshalb geht der poker meistens auf.

heuer kam zum üblichen poker auch die corona geschichte dazu. letzte saison hatten viele spieler corona bedingt niedrigere gehälter und diese differenz hätte sie nun gerne zurück.

als fan der caps erwarte ich mir vom gm, dass er mit zur verfügung stehenden mitteln ein starkes team zusammen stellt und nicht jedem spieler seine wünsche erfüllt. und daran werde ich ihn sportlich messen und nicht an emotionalen geschichten.

Zitat von Scott#13

Top Beitrag. Zusammengefasst: Management Versagen auf ganzer Linie. Es ist einfach so offensichtlich, dass man völlig überfordert ist,- anders kann das nicht gedeutet werden.

na warten wir einmal ab wie am ende des tages der kader aussieht. serienmeister war man mit den hochgelobten overagern und anderen abgängen ja auch nicht.

Zitat von Spengler

Nein, aber es gäbe viele Mechanismen, die man entgegensetzen könnte. Alkohol und Tabak teurer machen (Steuern) Aufklärung, bessere Hilfe zur Entwöhnung. Der Nahrungsmittelindustrie Auflagen geben damit sie gesündere Produkte auf den Markt bringt (und nicht diese Pseudo Vital ...Artikel, die nicht einmal ihren Namen wert sind) ....

aber du wirst mir zustimmen, dass auch hier die mehrheit eben eigenverantwortung zeigt. wie auch in vielen anderen lebensbereichen.

Zitat von orli

philromano

Du findest also, dass im Gesundheitsbereich in Ö das mit der Eigenverantwortung funktioniert?

In Österreich gelten etwa 340.000 Menschen als alkoholkrank, knapp 735.000 Österreicher konsumieren Alkohol regelmäßig in einem gesundheitsschädlichen Ausmaß. Über 1/4 der Einwohner in Ö sind Raucher.

In Österreich gibt es etwa 600.000 übergewichtige Personen. 24 % der 7-14 Jährigen sind übergewichtig oder krankhaft übergewichtig (adipös). 40 % der Österreicher im Alter zwischen 18-64 Jahren sind übergewichtig, 12 % davon sind fettleibig (adipös).

und was wäre die alternative ? eine staatliche kontrolle jeder person ab dem kindergartenalter. im stile von diktaturen....

Zitat von orli

Ich verstehe nicht warum immer wieder auf Eigenverantwortung etc. gesetzt wird.

Wo bitte in unserer Gesellschaft funktioniert die? Sobald nichts kontrolliert und sanktioniert wird, herrscht in kürzester Zeit Anarchie.

Ab dem Kindergarten muss man, leider, immer wieder mit Sanktionen arbeiten.

gerade der bereich eigene gesundheit beruht natürlich auf eigenverantwortung. da sanktioniert der staat nichts und greift auch nicht ein wenn ich zb ungesund lebe oder keine kontrolltermine bei ärzten wahrnehme.

und schliesslich und endlich schaffen es ja aktuell auch die meisten eigenverantwortung zu übernehmen und eben nicht jegliches risiko einzugehen sondern sich eben an 2,3 punkte zu halten und dann steckt man sich normalerweise auch nicht an.

Zitat von Eva

Lieber Alex,

auch wenn du ein sehr schönes Buch über die Caps mit gestaltest hast: man kann sich nicht alles schön reden, was den Verein betrifft. Und manchen Fragen sollte sich ein guter Manager doch stellen, sonst ist er möglicherweise doch nicht sooo gut.

kalla nimmt doch eh keiner in schutz, ausser einer und der hat das sagen. aber diese weltuntergangs stimmung ist überzogen und lächerlich.

und im profisport diese emotionale schiene zu fahren erst recht. schau dir mal an wie in der nhl, ahl, echl mit menschen umgegangen wird. da sind wir meilenweit davon entfernt.

Zitat von donald

Das kann man ausschließen.

Dazu muß man den Verantwortlichen ersetzen. Z.B mit jemandem, der mehr Empathie (bei jenen, wo es darauf ankommt) und sportlichen Weitblick besitzt.

mit jemandem der im zwischenmenschenlich bereich seine stärken und nicht seine schwächen hat. mir fehlt so jemand seit jahren bei den caps.

Zitat von NYRanger

Schau, es gibt leute wie mich, die diese situation anfuckt, und leute wie dich, die nur das positive sehen. Eh bewundernswert, aber nix für mich. Ich hab mich immer mehr oder weniger mit dem Verein identifiziert, das fällt heuer komplett weg, das was da passiert is nicht ok. Sollte es finanzielle Gründe haben, dass da absolut keine Kohle mehr da ist, hätte man es so kommunizieren müssen, dann wärs was anderes. Mich sehen sie heuer fix nicht in der Halle, und viele andere vermutlich auch nicht. Schade für die jungen und die neuen, aber die können sich ja beim Manager bedanken.

es gibt leute die alles negativ sehen, immer und jeden tag. dazu gehöre ich nicht. wenn ich für dich damit jemand bin der alles immer (!) positiv sieht, dann sei dir diese sichtweise unbenommen. es lebe das schwarz weiss denken.

Zitat von NYRanger

Das schlimmste wär noch wenn die Strategie erfolgreich aufgeht. Dann hat man seitens Management alles richtig gemacht. Hoffe auf ein Verpassen der PO.

am besten wäre, dass der verein gleich krachen geht. dann brauchst du dich auch in zukunft nicht mehr zu ärgern

Zitat von WAT stadlau4EVER

Wenn ich mir die steigenden Zahlen bei Corona anschaue sollte man hier wirklich vorsichtig planen.

Mich wundert es wirklich das Linz in Anbetracht dieser Situation scheinbar die finanziellen Möglichkeiten hat Rotter ein deutlich besseres Angebot zu unterbreiten.

Ich hoffe nur das dann wenn es wieder zu massiven Beschränkungen kommt nicht Vereine wie Linz erste Reihe am Sessel stehend aufzeigen wenn es um Entschädigungszahlungen aus einem Fond geht und die Caps dann die dummen sind weil sie ordentlich und zukunftsorientiert wirtschaften.

Ich würde diese Vereine dann einmal im Regen stehen lassen.

das gilt nicht nur für linz. im moment habe ich das gefühl, dass zb dornbirn und wien sehr vorsichtig agieren. einige andere aber munter drauf los verpflichten und das geld (inkl. einnahmen) schon verplant haben. bis auf redbull und kac könnten da aber einige ziemliche probleme bekommen.

aber das will aktuell natürlich niemand hören, denn die allgemeine stimmung ist eben "pandemie ist vorbei" und während andere schon wieder beschränken, öffnen wir erst. ob es dann wieder solche entschädigungszahlungen wie letztes jahr geben wird, wage ich zu bezweifeln. stichwort selbstverantwortung die auch unternehmer/firmen treffen könnte. ausschliessen würde ich soetwas bei gewissen leuten in der regierung nicht.

und sollte es tatsächlich so komme wie du es beschreibst dann hoffe ich auch, dass die caps hart bleiben und einigen die kalte schulter zeigen.

der ärger über den abgang von rotter ist verständlich. peter, fischer und grosslercher haben ihre karrieren beendet und wuko und nissner trotz vorlage von besseren verträgen weitaus höhere angebote angenommen. damit hat man aus verschiedenen gründen jede menge österreicher verloren und damit auch sicherlich potential.

nur übertreiben braucht man es auch nicht. jeder einzelne wird schmerzen, keine frage aber es kommen jede menge junge österreicher nach und auch die brauchen die unterstützung der fans und keinen boykott. was können piff, antal, artner, preiser und der eine oder andere für diese entwicklung. sie müssen reinwachsen und in einer negativen atmosphäre wird das immens schwer. selbiges gilt btw auch für die neuen legios. die können genau nix dafür und sie pauschal als söldner abzustempeln halte ich für gelinde gesagt dämlich.

es gibt leute die gehen zum eishockey um dieses zu sehen und spass zu haben, es gibt hardcore fans und es gibt eben auch welche die man zum eventpublikum zählen würde. und alle haben ihre berechtigung, denn nur so kommt man auch auf genug leute um einen profibetrieb zu rechtfertigen und zu finanzieren.

mit rotter bekommen die bwl einen der eishockey lebt und am eis und kabine verantwortung übernimmt.

ich hoffe für rafi dass sein körper mitmacht und seine beine wieder frischer werden. die letzten 2 jahre haben mir persönlich sehr weh getan. er sich mit schmerzen am eis gequält und jeder schritt viel ihm schwer.

alles erdenkliche gute #6

Zitat von sidcrosby

die heurige Transferpolitik kann nur sein, wie schnell kann ich die Halle leer spielen, so wie es im Moment aussieht.

leerer als letztes jahr wird aber schwer

Zitat von Die Maske

Ich verstehe wenn du deinen Verein bzw. die Organisation deines Clubs verteidigst.

Aber eines muss ich schon sagen, die Verabschiedung von Rafael Rotter, der die Caps seid 2008 verkörpert hat und die Galionsfigur des Vereins schlecht hin ist, so auf der Homepage zu verabschieden, ist das letztklassigste was ich jemals gelesen oder gehört habe.

Da fehlen einem nur noch die Worte.

Rotter hat für die Caps über 400 Punkte gemacht und gekämpft wie ein Dachs.

Selbst dann wenn er angeschlagen war.

Mehr Herz geht nicht.

Das ganze Schreiben ist nur erbärmlich, mehr kann man dazu nicht sagen.

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jeder klub hat seine geschichte und im laufe der zeit hat es überall entscheidungen oder den umgang mit menschen gegeben über die/den fans anderer klubs den kopf geschüttelt haben.

dieser abgang und der umgang damit ist mit sicherheit keine sternstunde der caps vereinsführung. da gibts nicht zu verteidigen, auch wenn man durchaus der meinung sein darf, dass sie in der sache ja nicht unrecht haben in bezug auf leistungsorientiertem angebot.

kalla sollte sich imo vorwiegend um die wirtschaftlichen rahmenbedingungen kümmern, und so wenig wie möglich im zwischenmenschlichen bereich gefordert werden. damit würde man mehr erreichen und weniger leute verärgern.

Zitat von Scott#13

Vielleicht. Schwerer wiegt wohl, dass run 1.5 Linien ex caps in der Liga rumschwirren, die in der Österreicher community zumindest nicht über ihren ehemaligen Verein schwärmen werden. Dann überlege ich es mir sehr wohl, ob ich für 10K mehr in der Saison in die Hauptstadt wechsle, mich schlecht behandeln lasse, keine Wertschätzung erfahre… oder in der Provinz bleibe und dort Stellenwert und Hockey leben genieße.

wieviel das behandeln von spielern zählt hat man daran gesehen, dass trotz der abmeldungen von einigen österreichischen spielern, trotzdem eine schar von teamspielern bei redbull unterschrieben hat.

zudem haben die caps eigentlich nie österreicher geködert sondern meist die geholt die eh keiner wollte. und der weg in wien geht sowieso über die eigenen nachwuchsspieler.

Zitat von Tine

Das spielt eigentlich fast keine Rolle mehr, wen er noch holt, da die (einheimischen) Abgänge faktisch nicht zu ersetzen sind.

Und bei einem Blick auf die bisherigen Verpflichtungen (Dodero, Neal, der andere no name Defender und ein durchschnittlicher DELer) wage ich zu bezweifeln, dass da allzu beeindruckende Lebensläufe an die Donau wechseln werden.

im endeffekt kommt es nicht darauf an "wer wo wie" gespielt hat und ob diese spieler von den fans gekannt oder geschätzt werden.

es geht darum jetzt in wien als team aufzutreten und die basics zu bringen. und da vertraue ich auf cameron.

zudem muss man abwarten wer noch dazu geholt wird. aktuell wäre es qualitativ und quantitativ zu wenig. aber im juli gewinnt keiner ein spiel....

Zitat von mexikaner

Und Kalla erzählt über sein ach so tolles Angebot auch nur die halbe Wahrheit, hoffe dass sich Rotter selbst auch noch dazu äußern wird, so kann man das nicht stehen lassen.

leistungsdotiert. soll wohl heissen, dass er gut verdienen könnte aber nur wenn er auch viel spielen kann. und ich verstehe rotter, dass er das nicht macht und dort spielt wo er ein höheres fixum hat, egal wie viel er spielt. aber ich verstehe auch die caps die hier kein risiko nehmen wollen.

Zitat von Wodde77

Ist halt ein schwieriges, komplexes Thema.

Eine FFP2 den ganzen Tag in der Arbeit zu tragen kann aus eigener Erfahrung extrem anstrengend sein.

Da ist es schon angebracht es zumindest den geimpften zu ermöglichen sie abzunehmen.

Beendet ist allerdings noch gar nix, da stimme ich dir zu.

geimpft und auch getestet für gewisse bereiche wie nachtgastro wäre sinnvoll. da darf nicht einer drinnen sein, der ansteckend ist. sonst sind eben hunderte betroffen. die eigenverantwortung sehe ich aktuell darin bei solchen events eben nicht teilzunehmen.

Zitat von PatMan

Versichert Kalla seine Spieler eigentlich nicht oder warum ist es ein Problem, wenn ein Spieler über längere Zeit ausfällt?

Das Gehalt sollte doch eh die Versicherung übernehmen.

einen topverdiener versichern ist ja nicht gratis. und selbst wenn man durch die versicherung gedeckt ist, schleppt man dann einen nicht fitten spieler mit. und nichts anderes war es bei rotter die letzten zwei saisonen. das hat mir richtig weh getan, wie unsere #6 sich am eis gequält hat.

ich wünsche ihm alles gute und vorallem dass er halbwegs schmerzfrei spielen kann und soviel wie möglich.