Beiträge von Freidenker

Ja bin ich, und was willst mir damit sagen? Die Regierung hat die Grenzen geöffnet, es ist nicht verboten z.B. nach Italien zu fahren. Anstecken kannst dich zuhause genauso. Welchen Grund sollte es also geben einen Arbeitnehmer zu kündigen wenn er sich mit Covid ansteckt?

Ich kann mir nicht vorstellen dass du dafür einen gesetzlich gedeckten Grund findest einen Arbeitnehmer zu kündigen, ich bin allerdings kein Jurist. Was kommt dann als nächstes? Wird jemand gekündigt weil er in seiner Freizeit Skitouren geht und dies zu gefährlich ist?

Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen, dass hier schon wieder Ängste seitens der Regierung geschürt werden die jeglicher Grundlage entbehren. Wie war das noch schnell mit dem Besuchsverbot bei Freunden und Verwandten? Es wird immer mehr versucht den Bürger zu entmündigen, immer mehr vorzuschreiben und die Leute in ihren Freiheiten einzuschränken. Wird aber nicht funktionieren, mich wundert es nur dass dies nicht viel mehr Leute checken.

Wenn du dich an die Regeln hältst kann dir kein Arbeitgeber der Welt was. Detto das gleiche mit dem Entgeltfortzahlungsgesetz, nur wenn sie dir grobe Fahrlässigkeit nachweisen können (wenn sie den Cluster nachverfolgen) kann es Schwierigkeiten geben, stelle ich mir aber in der Praxis relativ schwierig vor. Dein Verhalten im Urlaubsort geht aber den Arbeitgeber schon mal überhaupt nichts an, du musst ihm nicht mal sagen wohin du fährst. Das ist schon wieder so eine typische Geschichte, Angst schüren dass die Leute den Job verlieren - einen größeren Blödsinn habe ich überhaupt noch nicht gehört.

Zitat von Lorenzo72

Ich geb dir gerne mal die Telefonnummer einer Bekannten.... Sie ist Mitte Zwanzig, keine Vorerkrankungen, sportlich.... war im April eine Woche auf der Intensivstation und fängt sich jetzt schön langsam zu erholen an.....

Was willst mir jetzt damit sagen? Ich kann dir auch die Telefonnummer von einem Bekannten geben, Mitte 30, Zeckenbiss und jetzt massive Borellia Infektion. Sperren wir deshalb den Wald? Rotten wir die Zecken aus? Ich kann diese Dramen nicht mehr hören. Klar wird es immer wieder ganz ganz tragische Fälle geben, die gab es aber vor Corona auch. Gestern ist jemand beim Bergwandern 150 Meter abgestürzt und verstorben, vielleicht bekommst auch die Telefonnummer seiner Hinterbliebenen oder die von dem Amokläufer der heute Nacht auf die Polizei geschossen hat....

Sarkasmus off.... Es wird ja jetzt gerade so getan als ob es diese Dramen nur wegen Corona gibt, jede Krankheit bring Opfer und Dramen mit sich. Warum regt sich eigentlich keiner über die Hungersnot in Afrika auf, da sterbens auch jeden Tag wie die Fliegen, Ursache HUNGER - etwas leichter zu bekämpfen als Corona, die bräuchten nur Wasser und was zu Essen. Schert sich auch kein Mensch drum. Handynummer von denen kann ich dir leider keine geben, vermute mal die haben dort weder Sendemasten noch Handys......

Alleine in meinem persönlichen Umfeld hatte ich in den letzten beiden Jahren mehrere tragische Todesfälle durch Kranhkeiten, bei jeder steht dahinter ein persönliches Schicksal, ein trauerndes Umfeld. War immer so, wird sich auch in Zukunft nicht ändern, das ist leider die bittere Wahrheit, wollen nur viele nicht sehen.

Das mit deinem Vater versteht ich zu 100%. Und an dein Superspreading glaube ich nicht so recht. Zumal man auch verstärkt hört dass Corona bei weitem nicht mehr so schlimm ist wie gedacht, auch von Herrn Dr. Drosten.....

Und es wird nirgendwo ein zweites Lockdown geben, das kann sich niemand mehr leisten.

Für manche ist es wohl wirklich besser wenn Sie sich zu Hause einsperren, die Fenster abkleben und auf das Ende warten..... So wie es jetzt die Grenzöffnungen gegeben hat wird es im Herbst ganz normale Sportveranstaltungen mit Zusehern geben. Eine zweite Welle ist genau so existent wie der Osterhase. Darauf gehe ich jetzt schon jede Wette ein.

Und Wodde, wenn du Angst hast das jemand hinter dir steht und dich berieselt, dann frage ich mich was du die letzten Jahrzehnte gemacht hast wenn die Grippe grassierte. Unglaublich welche Angst da geschürt wurde und noch immer vorhanden ist. Vor was frage ich mich nur? Bist kein Risikopatient wird dir auch im Falle einer Infizierung nicht wirklich was passieren. Sitzt halt ein paar Tage daheim anstatt an der Kinokasse...

Es gibt immer für alles zwei Seiten, das ist ja wohl klar. Und ja, du hast recht, ich sehe vermutlich nur die eine Seite. Für mich ist hier nun mal sehr vieles nicht rund gelaufen, vieles hätte es wohl nicht gebraucht. Ich bin froh dass diese Maskenpflicht jetzt wieder abgeschafft wird.

https://www.diepresse.com/5759899/atemsc…dheit-gefahrden

https://www.derstandard.at/story/20001161…uetzt-vor-viren

https://www.medical-tribune.de/medizin-und-fo…husten-sinnlos/

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/11…ke-unbedenklich

reicht dir das als Argument? von sinnlos bis gesundheitsschädigend, wirkungslos - ist alles dabei.

Zitat von VincenteCleruzio

Die Chronologie des "Dialogs" mit Freidenker über die Sinnhaftigkeit der Pflicht zum Tragen von Masken in Zeiten von Corona.

Sei mir nicht böse, aber solange Du Gegenargumente ignorierst, ist jede inhaltliche Diskussion mit Dir reine Zeitverschwendung. Was Du hier betreibst, ist typisches Trollen.

Werter Herr Anwalt!

Vielen Dank für den Hinweis, hier einige fundierte Argumente - ich bin jederzeit für Gegenargumente und eine konstruktive Diskussion offen.

https://www.ots.at/presseaussendu…bis-gefaehrlich

Zitat von coach

bin da ganz bei dir, nur der querdenker wird es aus prinzip schon anders sehen.

Nicht aus Prinzip, ich höre mir nur alle Meinungen an. Prof Hendrik Streeck - anerkannter Virologe in Deutschland - Heinsberg Studie - sieht es auch anders. Bei weitem nicht so schlimm, Masken sind völlig falsch, Durchschnittsalter derToten ist 81, die jenigen die Corona nicht getroffen hat werden durch eine andere Infektion sterben, Sterberate nicht höher, Lockdown falsch, zu schnell, unüberlegt und nicht so wirksam. Kurz zusammen gefasst - jeder sieht es anders.

Da hast du recht, just in time Lagerhaltung ist da etwas schwierig, da du für jede Geschwindigkeit (z.B. eines Förderbandes) ein unterschiedliches Getriebe benötigst. Soviel kannst dir gar nicht auf Lager legen, und das Zeug umzubauen ist auch keine wirkliche Option. Die Produktion auf lokale Partner umzustellen ist aber bestimmt nach der Krise mit ihren Erfahrungen eine Option für viele Unternehmen, detto auch für die ansässigen Betriebe.

Damit ist für mich alles klar. Soviel Plan wie du vorgibst hast du nicht. ZF hat in gewissen Bereichen Alleinstellungsmerkmale die leider bis jetzt noch kein anderer Hersteller liefern kann. Es gibt im Elsass ein Werk welches Getriebe für Elektromotoren herstellt.

Vor Corona konntest du Motoren von SEW, Siemens, etc. in 3 Tagen haben. Dieses Werk wurde durch Corona geschlossen, der Elsass war ein Hotspot... Plötzlich war die Lieferung KEINES Herstellers mehr möglich, aus Restbeständen hat man Notfallmotoren für die Lebensmittel und Pharmaindustrie gebaut, mehr ging da nicht. Nach einem Monat war man soweit umstellen zu können und die Lieferzeit lag dann bei 4 Wochen.

Aber klar, es gibt 20 Fabrikanten.... für alles. Das hier und auch anderswo kundenspezifisch gebaut und hergestellt wird hat sich bis zu dir noch nicht herumgesprochen. Stell mal eine Fertigungslinie auf die Beine, dann wird dir klar werden wie schnell und flexibel du bist.

Sorry, aber ich denke nicht dass du verstehst um was es geht.

Malone

1. Wer hat denn hier herinnen Ahnung von Virologie, Epidemiologie? Wer hat denn in unserer Regierung Ahnung davon?

2. Ein Spengler steckt mitten in der Materie Automobilindustrie - klar. Sorry, aber nachdem ich diesen Bereich seit mittlerweile zwei Jahrzehnten beruflich betreue, denke ich schon zu verstehen um was es geht. Ich habe von den Folgen für einen Cluster und der Unterbrechung der Wertschöpfungskette gesprochen. Um es auch für dich verständlich zu gestalten, ZF baut Sensoren für Autos, liefern die keine Sensoren laufen auch keine Autos vom Band. Soweit verständlich?

3. Niemand sagt dass es kein Fiasko wäre, nur die Rahmenbedingungen sollten doch komplett andere sein. Wenn ich in Summe 450 Mio in ein Unternehmen stecke, dann wäre es angebracht ein Mitsprache Recht zu haben, so sind wir alle der brave Zahler, die Regierung hat aber genau NULL Einfluss auf irgendwelche Unternehmensentscheidungen. Geld ja, dann aber verbindliche Zusagen und Standortgarantien. Hast du dir bevor du hier so gscheid daher redest einmal den Restrukturierungsplan der AUA angesehen? Rund 2000 Stellen werden in den nächsten 1,5 Jahren gestrichen. Was glaubst du bleibt dann noch von der "Staatsfluglinie - die keine mehr ist" übrig?

Ob du mich magst oder nicht ist mir gelinde gesagt blunzn, aber unterstell nicht anderen das sie realitätsfremd sind wenn du dich selbst nicht mit der Materie beschäftigst bevor du irgendwas schreibst.

Umso unverständlicher ist der Shutdown, wenn es lt. dir ja eh jedem klar war..... Was glaubst wird uns länger beschäftigen und schädigen? Die Antwort kannst dir ja gerne selber geben.

Entweder wir reden aneinander vorbei oder du verstehst mich nicht. Die Automobilindustrie wird das schon verkraften, da bin ich bei dir. Dahinter hängen aber eine Menge anderer Wirtschaftszweige. Sensorenhersteller, Interieur Firmen für das Innenleben, Maschinenbauer, Intralogistiker, die Fördertechnik zwischen den Maschinen, Maschinen selber, Lagerlogistiker, Getriebehersteller um nur einige zu nennen. Die sind in der Regel mittelständische Betriebe, die packen das definitiv nicht.

Und wenn die Wertschöfpungskette - falls dir dieser Begriff etwas sagt - unterbrochen wird - und das ist bereits der Fall - dann wird es für die gesamte Wirtschaft sehr kritisch.

Das war ein Anschauungsbeispiel, mit der Frau Zadic kann ich ganz gut leben. Wie man ja sieht hat sie Ahnung von der Materie und schreckt auch nicht davor zurück alte ÖVP Strukturen im Ministerium aufzubrechen.

Genau so ein Beispiel meinte ich, kannst auf alle Bereiche umlegen. Sorry dass ich mich so unklar ausgedrück habe.

Zitat von Malone

Kritik klingt bei dir wie?

Btw: Wie schauen denn die Grundrechte bei dir aus? "I moch wos I wü" ist wohl laut deiner Ansicht die Grundaussage.

Schau Malone, ich würde mir in der Regierung Menschen wünschen die Ahnung von ihrem Ressort haben. Ein Gesundheitsminister der als Volksschullehrer tätig war ist für mich keine professionelle Lösung. Den Justizminister sollte auch ein Jurist stellen. Man sollte schon eine Ahnung von der Materie haben um sich nicht ständig Berater, Einflüsterer und ähnliches leisten zu müssen.

Der Herr Kurz ist für mich ein sehr manipulativer Mensch, nicht authentisch und er nützt die Gunst der Stunde perfekt um sich zu profilieren. Ist mangels rhetorischer Gegenspieler auch ein leichtes, die SPÖ ist zu sehr mit sich selbst beschäftigt und hat keinerlei vernünftige Spitzenkandidaten, die FPÖ hat sich zu recht eh selbst ins Abseits geschossen und die Grünen sind billige Erfüllungsgehilfen. So gesehen gut gemacht.

Mir ist ehrlich gesagt egal welche Coleur am Ruder sitzt, es geht mir um die Ergebnisse. Der Schildbürgerstreich mit der AUA zeigt auf wie fern und realitätsfremd diese Regierung agiert. Diese 150 Mio sind ein ähnlicher Schildbürgerstreich wie die HYPO Haftungen.

Das ist jetzt aber schon etwas kurzsichtig gedacht. Ich kann dir nur die Situation rund um die Magna in Graz schildern, die sind in Kurzarbeit, 1.500 von 6.500 Beschäftigten arbeiten derzeit mehr recht als schlecht.

Das wirkt sich auf die Zulieferer, Maschinenbauer, Sondermaschinenbauer, etc. massiv aus. Gesunde Unternehmen die seit Jahrzehnten gut wirtschaften sind durch diese Situation in massive Schwierigkeiten geraten. Willst denen mal erklären das sie nicht wirtschaften können? Die zahlen rund 100 Dienstnehmer, wann die erste Tranche der Kurzarbeit bei denen angekommen ist fragst sie am besten selber. Jetzt neigt sich die Kurzarbeit dem Ende, 1 Monat hast noch Behaltepflicht, das Urlaubsgeld ist zu zahlen und wenn du einen Mitarbeiter kündigst der 20 Jahre für dich tätig ist dann kommt einiges an Abfindung zusammen. Das erklärst mir jetzt mal wer das alles auf die Seite gelegt hat.

Aufträge sind da, sie werden aber ob der wirtschaftlichen Situation nicht abgerufen. Somit steht die Bude.... und von diesen Fällen gibt es mehr als genug. So einem Unternehmer zu erklären er könne nicht wirtschaften zeigt eigentlich nur wie wenig Ahnung manche von der Realität haben. Und das ist erst die Spitze des Eisberges, warte was auf Grund der Konsumkrise noch auf uns zurollt. Beschäftige dich mal mit der Automobilindustrie und Ihren Clustern, detto Stahlproduktion und ähnliche produzierende Wirtschaft.

Zitat von xtroman

Also Strong 2015 direkt von der Uni zum KAC kam, war Ressmann schon in Lustenau und Schumnig hat schon in der U20 gespielt da hat Resse noch selbst in Wien gespielt....

Ironie erkennst auch nur wenn sie dir am Silbertablett serviert wird, gell 😂

Die Maßnahmen waren für mich auch ok, auch ich habe mich daran gehalten. Damals konnte niemand wissen was auf uns zu kommt, von da her kein Vorwurf an die Regierung.

Experten haben es anders eingeschätzt, das war meine Aussage, und deren Empfehlung war kein Lockdown. Und ich sage dass wir auch ohne diese Maßnahmen keine tausend Tote in Österreich gehabt hätten.

Der Schumnig und der Strong haben ja auch in der Box gekellnert bevor sie der Resse nach Klagenfurt geholt hat, ist dir das nicht bekannt?

Von welchen Kollateralschäden redest denn bitte? Wir haben von 100.000 Toten gesprochen - in Österreich. Wieviel hatten wir jetzt? Und das hat verdammt wenig bis nichts mit den von der Regierung verordneten Maßnahmen zu tun.

Corona wird uns auch weiterhin begleiten, Menschen werden leider daran sterben, nix anderes als vorher mit anderen Erkrankungen. Ich und Du und jeder andere verfügen über gewisse Grundrechte, die muss ich mir nicht nehmen lassen.

Die Berater der Regierung haben von vielen Maßnahmen und vor allem von einem Lockdown abgeraten, jetzt frag ich mich schon wieso der Studienabbrecher und der Herr Volksschullehrer geglaubt haben schlauer zu sein?

Was wurde über Hilfen für Unternehmen geredet, frag mal nach wer was bekommen hat. Hauptsache die AUA, dieser Pleiteverein bekommt in Summe 600 Mio in den Popo geblasen, 450 Mio vom Staat, 300 Mio zugesicherte und vom Staat gedeckte Kredite auf 6 Jahre und 150 Mio die NICHT zurück gezahlt werden müssen. Schönen Gruß vom Volk.

Wer das nicht hinterfragt und sich seine Gedanken macht, dem ist eh nicht mehr zu helfen. Sorry.

4 Kärntner sind infiziert und bekannt.... der Rest des Bundeslandes trägt Masken. Verstanden was ich meine? Wo ist da für dich die Relation?

Ich möchte schon noch gerne selber bestimmen ob ich jetzt ins Ausland fahren darf oder nicht, dazu brauch ich kein Kasperl mit Flugohren und einen Philosoph und Volksschullehrer die mir das vorschreiben.

In Friaul gab es nachweislich 7 bestätigte Fälle von Corona, um einges weniger als bei uns, aber der Suppenkaspar und seine Schauspiel Kollegen riegeln eine Grenze ab, auf Grund von was bitte? Du kannst jetzt schon ohne Stress über den Wurzenpass nach Slowenien und weiter nach Italien fahren ohne kontrolliert zu werden, sonst fährst über Grablach und kein Mensch kontrolliert es.

Also was soll der Käse????

coach

Ich respektiere ja auch jede andere Meinung, damit habe ich kein Problem. MIR aber auch nur einen Hauch blau anzudichten kostet mich jetzt aber schon einen Lacher. Ich habe in meinem ganzen Leben noch nie Blau, Orange oder sonstwas gewählt, ich komme aus einer erzroten Familie, habe meine eigene politische Einstellung, die hat aber noch nie etwas mit Blau zu tun gehabt.

Herr Advokat!

Deine Zahlen sind (nicht) schön anzusehen, allerdings gebe ich eines zu bedenken.

Wie viele davon sind tatsächlich an Corona oder dessen Folgen gestorben? Hast du jetzt Bauchspeicheldrüsenkrebs und wirst in nachhinein positiv auf Corona getestet bist in der Statistik ein Corona Toter, in Wahrheit bist aber trotz Corona gestorben und nicht an Corona. Ein kleiner aber feiner Unterschied. Selbst die Italiener streiten ob der Zählweise.

Was hier sinnlos über Corona diskutiert wird ist unglaublich. Es gab Corona, es war und ist nicht mal annähernd so schlimm wie es dargestellt wurde. Maßnahmen wurden gesetzt, die Bevölkerung wurde belogen und verarscht, es wird uns weiterhin begleiten wie die Grippe, Masern und Scharlach, es wird keine zweite Welle geben und viele haben es noch immer nicht kapiert.

Nach Italien darfst momentan nicht einreisen, aber die Deutschen und alle anderen dürfen hinfahren. Wenn die danach nach Österreich reisen bleibt das Virus an der Grenze, oder? Es ist einfach nur lächerlich, detto mit den Lokalöffnungen bis 23 Uhr, Hochzeiten, Beerdigungen und auch mit den Einschränkungen im Sport.

Die Maskenpflicht ist nachweislich ein Schwachsinn, und trotzdem gibts auch hier noch immer Leute die sich ins Hoserl machen und darüber diskutieren. Am Ende des Jahres schaut euch die Sterblichkeitsraten im Durchschnitt der einzelnen Länder an, man wird keinen merklichen Unterschied zu anderen Jahren wahrnehmen. Zu Corona Zeiten ist niemand an Krebs, Herzinfarkten oder sonstigen Krankheiten gestorben, alles ausgerottet.....

Wie schon am Anfang gesagt, es wird durch die wirtschaftlichen Folgen von Corona wesentlich mehr Auswirkungen geben als durch die Todesfälle. Firmenpleiten, Arbeitslosigkeit, Depression und Rezession, davon spricht niemand. Über kurz oder lang wird jeder jemanden kennen der durch die Corona Maßnahmen seinen Job verloren hat oder sonstige Einbußen tragen musste.

Und noch ein interessantes Detail am Rande, was glaubt ihr wer die Kosten für die Unterstützungen, Förderungen, Kurzarbeit, etc. tragen wir? Wie, die Angestellten, Arbeiter und die Wirtschaftstreibenden. Hat sich schon mal jemand gefragt wo die Gelder für die Unterstützungen gelandet sind? Definitiv nicht bei denen die es gebraucht haben.