Beiträge von freddo99

Denke, die Pioneers haben im letzten Vorbereitungsspiel gegen übermotivierte Wälder gut daran getan, keine Verletzungen mehr zu riskieren! Natürlich ist es auch unverständlich, dass Spieler wie Wempe u.a. lieber in der dritten Liga spielen als in der ICE, wo sie durchaus Perspektive auf eine Profilaufbahn hätten.. aber das kennt man ja...

Klingt für mich recht komisch, wenn man "nach der Saison dopt" oder aufputscht... Entweder dämlich oder hinterfotzig?

Denke bei den VSV-Cracks wird doch eine gewisse Unsicherheit herrsche, aber auf der anderen Seite stehen die Spieler auch im "Schaufenster" und wollen sicher zweigen, was sie draufhaben. Die Pioneers wollen natürlich auch unbedingt positiv in die Saison starten und Kredit bei den Fans holen! Dürfte eine spannende und interessante Angelegenheit werden der finanzielle Schlusslichter der Liga!!

Zitat von DerPaule

Der Vergleich mit den Pioneers hinkt für mich. Dort hat Gleim einen ordentlichen finanziellen Abschluss angekündigt.

Wenn dabei die Altverbindlichkeiten beglichen wurden, ist das etwas völlig anderes als dein Szenario „alte GmbH insolvent, günstige Spieler in eine neue GmbH“. Schulden bezahlen und Schulden zurücklassen sind zwei Paar Schuhe. Und eine neue GmbH allein zahlt noch kein einziges Spielergehalt.

Die etwaige neue GmbH würde übrigens nicht der fiktive neue GF gründen, sondern der Verein.

Ja sorry - danke für den Hinweis - da hast Du natürlich recht! Ich wollte mit "die Pioneers machen dasselbe" nur betonen, dass sie die Saison spielen können und wollen, um den Platz in der ICE nicht zu verlieren und 1 Jahr Zeit zu haben. Die Abwicklung in Feldkirch läuft natürlich sauber und vorbildlich von Herr Gleim ab!

Und auch interessanter rechtlicher Hinweis auf mögliche Haftungsübernahmen durch den Verein bei Spielbetriebsübernahme vor Insolvenz! Das ganze scheint doch nicht so einfach zu werden!

Zitat von szybisty peter

Wer zahlt dann die Spieler? Wie kommen die zum Geld?

Ja, das ist die große Frage! Die Spielergehälter kann man wahrscheinlich nur über zusätzliche Einnahmen abdecken (Also Tageskartenverkäufe - zusätzliche oder noch nicht geflossene Sponsorbeiträge etc.). Und da der Verein selbst sich sicher nicht überschulden will und kann, sollte möglichst rasch eine neue GmbH gegründet werden und dort die Spieler angemeldet werden. Damit die neue GmbH aber nicht auch sofort finanzielle Probleme bekommt, wird man sich von den teureren Spieler trennen müssen bzw. wird man die in der neuen GmbH (oder im Verein) erst gar nicht anmelden bzw. anstellen. Also Insolvenz GmbH1 und übernommen werden nur leistbare Spieler in die (neue) GmbH2. Aber ich denke, das WICHTIGSTE jetzt ist, überhaupt die Saison zu spielen und fertig zu spielen. Dasselbe machen die Pioneers.

Zitat von DerPaule

Leute, ich will kein Spielverderber sein, aber manche hier sind mir gerade echt ein bisschen zu euphorisch. Dass wir am Freitag spielen, ist super, aber „Saison gerettet“ ist in meinen Augen leider nur die halbe Wahrheit.

Überlegt doch mal logisch. Winkler war bei der Sitzung gar nicht mehr dabei. Wie will man da an einem einzigen Nachmittag die komplette Buchhaltung und das Millionen-Chaos aufgearbeitet haben? Das ist völlig unrealistisch.

Was wir jetzt haben, ist eine reine Not-OP, um den Spielbetrieb rechtlich überhaupt zu starten. Die fehlenden 500k bis 700k für die laufenden Kosten (Bus, Schiris etc.) hat man irgendwie zusammengekratzt, unter anderem, weil man angeblich ausstehende Sponsorengelder gefunden hat und die Liga hilft.

Aber die fetten Baustellen sind doch überhaupt nicht geklärt.

Wo ist die Million aus den über 1.300 verkauften Abos hin? (Der Verdacht liegt nah, dass damit nur alte Löcher gestopft wurden).

Was passiert mit den Millionen-Altlasten bei Finanzamt und Krankenkasse? Die lösen sich ja nicht in Luft auf.

Wer übernimmt jetzt operativ das Ruder, solange kein neuer Geschäftsführer da ist?

Der Stammverein hat sich über Nacht irgendwie die Kontrolle zurückgeholt, damit wir nicht sofort zusperren müssen. Das ist ein Blindflug auf extrem dünnem Eis. Ich freu mich aufs Match, aber die dicken Brocken und die echte Aufarbeitung kommen erst noch auf uns zu.

Bitte nicht böse sein, wenn ich da ein wenig den Bremser spielen muss, ich mach solche Themen halt fast mein Leben lange beruflich.

In meinen Augen will man damit mal etwas die Luft rausnehmen und den Fans etwas Positives hinwerfen, was ja per se nichts Schlechtes ist, aber halt nur medial und politisch betrachtet.

Im Hintergrund musst die Bücher jetzt komplett umdrehen.

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Denke das Ganze läuft so:

1) Es gibt die SpielbetriebsGmbH, die überschuldet ist (schlagend gewordene Rückstände bei Finanzamt und GKK als größter Brocken) und wo der bisherige Geschäftsführer versucht, aus der Verantwortung zu schleichen..

2) Es gibt den Verein EC VSV mit Obmann Herzog (Nachwuchs etc.), der keine Schulden hat.

In einem "Schnellverfahren" wurde jetzt - von der Liga abgesegnet - der Spielbetrieb vom Verein von der GmbH übernommen. Der Spielbetrieb wird jetzt für diese Saison wahrscheinlich direkt vom Verein übernommen und durchgeführt. Dafür zusätzliche Mittel wurden scheinbar kurzfristig aufgetrieben.

Offene Punkte: 1) die GmbH wird wohl in ein Sanierungsverfahren geschickt (Insolvenz) - das sollte wohl der neue Geschäftsführer abwickeln

2) Der neue GF sollte wahrscheinlich auch für den Verein tätig sein und schauen, dass er die Saison über die Bühne bringt. Die große Frage ist, wo das ganze Budget herkommen soll? Nehme an, in der der GmbH ist nichts mehr da - auch die Aboverkäufe wurden zur Abdeckung von offenen Forderungen verwenden >> Daher der große Aufruf an die Fans, in die Halle zu kommen und Tageskarten zu kaufen. Das ist das einzige Geld, das neben den zusätzlich aufgetriebenen Sponsorgeldern - jetzt noch eingenommen werden kann. Die VIPS und Abos leisten nichts mehr zum aktuellen Spielbetrieb. Bei einem Konkurs wären natürlich auch ihre bereits gekauften Tickets wertlos. Aber das will man natürlich den treuen Fans nicht (gleich) antun...

Könnte mir also gut vorstellen, dass einige teurere Spieler (Legionäre oder Altstars) in Kürze den Verein verlassen würden. Ihre Verträge sind ja nicht mit dem Verein sondern mit der maroden GmbH abgeschlossen worden. Auch andere Zugekaufte wie Metzler (könnte man bei den Pioneers sehr gut gebrauchen) oder andere Österreicher könnten vielleicht anderswo andocken?

Im nächsten Schritt sollte dann der neue GF eine neue GmbH gründen (hoffentlich mit besserer Aufsicht und Kontrolle der Vereins als bisher) und den Spielbetrieb darüber abwickeln und die vorhanden Verträge in diese "überführen". Der ganze Kader dürfte dort halt auch nicht leistbar sein...

Das Resüme: Leider wurde der ganze talentierte Nachwuchs über Jahre madig gemacht und vertrieben. Die eigenen Jungs könnte man jetzt wirklich sehr gut gebrauchen. Angefangen von Ali Schmidt und und und...

Aber was solls - man hat halt immer ein bischen größenwahnsinnig agiert und von Meistertiteln fabuliert, statt versucht ein Ausbildungsteam mit Identiät zu sein... Jetzt kommt leider die Rechnung.

Und wo sind jetzt die ganzen Dummköpfe, die eine 12er Liga gefordert haben??? Ohne den VSV wäre das jetzt schon eine 11er Liga - na viel Spaß! Da sieht man wie dumm diese Kurzsichtigkeit ist. Das Ligamanagement arbeit sehr professionell und viel weitblickender, als hier viele denken können! Und diese doffen VSV-Rundumschläge gegen Freiluft-Event und Mailand waren die letzten Zucker von diesen Deppen, die eine Woche vor Ligabeginn alles hinschmeißen. Das grenzt schon sehr ans Kriminelle.....

Also wenn man hier die knapp 100 Seiten bisher hier so verfolgt, kann man eigentlich nur zu einem Schluss kommen: Das Hauptproblem ist der Austragungsmodus mit dem PLAY-OFF! Jeder Klub muss unbedingt ins Playoff kommen und am besten bis ins Finale, dann regnet es das große Geld bzw. dann ist die Saison finanziell gerettet. Wer nicht dabei ist knabbert am Hungertuch. Das ist genau jetzt zB. das Problem in Villach. Dort schwimmen ihnen die Felle davon, weil sie nicht mehr mithalten können mit den Top 6. Es kommt zum medialen Rundumschlag. Das PLAY-OFF-Problem ist auch der Grund, warum es gut aufgestellte Klubs wie Zell am See oder Lustenau vorziehen lieber in der 2. oder gar in der 3. Leistungsstufe zu spielen. Lustenau hat ein paar 40jährige Alt-ICE-Spieler und hatte im Finalle 2x ausverkauft. Zell am See quasi detto. Wo der sportlicher Sinn solcher Altherren-Klubs liegen sollte erschließt sich mir nicht? In der Ösi-Bundesliga hatten sie ja schon ein Riesenproblem mit einer Punkteteilung und fanden den Modus mega unfair, als wurde das wieder abgeschafft. Wie groß wäre da der Aufschrei, wenn es wirklich mal ein Play-off geben würde? Also was tun? Das Playoff abschaffen? Nein, das PO gehört zum Eishockey wie die Butter auf das Brot... Vielleicht sollten die erfolgreichen Klubs eine finanzielle Entschädigung pro PO-Heimspiel an die anderen Klubs bzw. an die Liga leisten? Vielleicht sollten Finalisten und Halbfinalisten in der Folgesaison weniger Legionäre einsetzen dürfen? Sie könnten sich dann ja die teureren Österreicher leisten... Es wäre wahrscheinlich mit der Aufnahme von Mailand wohl auch besser gewesen, die PRE-PLAYOFFS AUSZUWEITEN! D.h. nur der 13. und 14. scheiden nach dem Grunddurchgang aus. 11. und 12. dürfen in der 1. Runde Playins mitspielen (ähnlich wie in der Schweiz machen), also 9-12 und 10-11 in zwei Spielen und dann Sieger gegen 8 und 9 (in zwei Spielen). So wäre der Druck auf die Hinterbänkler viel kleiner geworden! Viele Fragen, wenige Möglichkeiten? Aber eines ist klar, wenn man den österreichischen Klubs erlaubt ungarische, solwenische und italienische Spieler als Inländer zu werten und einzusetzten, gibt es sowieso nur mehr eine rein österreichische Liga. Wahrscheinlich mit 6 - 7 Klubs.

Also Freunde, tut mir leid, aber wenn ich hier immer wieder vom "salary cap" lese... Wie soll das bitte im Land der Briefkuverts und Geldkoffer funktionieren?? Gerade so Revoluzzerklubs, die sich jetzt zum super Zeitpunkt super wichtig machen (VSV !!! und Co.) sollten die Kirche besser im Dorf lassen. So etwas von unsportlich, das kann ich nicht verstehen. Zuerst machen sie das Outdoor-Event medial madig und jetzt wollen sie gleich eine Ösi-Dösi-Liga. Jetzt wo ihnen sporltich die Felle davon schwimmen und die Playoffs (oder gar der Meistertraum) in weite Ferne davonschwimmen, schlagen sie wild und blind um sich und wollen ein gut etabliertes und aufgebautes Legohaus kaputt schlagen. Wie ein dummes kleines zorniges Kind! Wo ist bitte hier die Strategie? Wo der Weitblick? Wollen sie eine 4er oder 6er Liga in Österreich? Glauben die sie können sich dann die guten Österreicher eher leisten? Die spielen dann freiwillig in Villach oder und nicht mehr in Salzburg oder Graz? Und sie haben lieber 13 Klubs und zwei Heimspiele weniger als eine echte mögliche "landmark" auf der Eishockeylandkarte mit der Millionenstadt Mailand? Wie dämlich und kleinkariert!!!

Da kann man Dir nicht widersprechen. Habe geschrieben, dass sportlich sehr viel gemacht wird aus fast Nichts... Das Rundherum mit Verbesserung des Images und Einbindung von wichtigen Institutionen und Persönlichkeiten sowie der Politik könnte ist sicher verbesserungswürdig, kann ich aber schwer beurteilen, was da gemacht wird. Eines ist auch sicher, wenn Du Altach ansprichst: Die Landesregierung gibt zwar 3 Millionen für einen Businessclub (was hat das mit Sportförderung zu tun) aber für eine zusätzliche Restfinanzierung von 3 Mio für eine kleine Eishalle im Bregenzerwald hat man kein Gehör - obwohl man das nicht mal auslegen muß sondern nur bürgen. Generationen von Jugendlichen Wäldern hätte da eine sinnvoll Freizeitgestaltung gehabt und für den Tourismus wäre es auch nicht unwesentlich gewesen...

So ganz verstehe ich diese Suderei hier nicht. Ich finde es toll, dass wir weiterhin die besten Mannschaften von Österreich, Italien, Slowenien und Ungarn in Feldkirch zu sehen bekommen! Daneben bekommen wieder zahlreiche junge Vorarlberger und Österreicher eine wirkliche Chance eine Profieishockeykarriere einzuschlagen! Das ist mir tausendmal lieber als diese Söldnerfussballtruppen in Altach und Lustenau (wo ich auch gerne mal hingehe) wo Du die 2 oder 3 Vorarlberger (die alle schon über 30 sind) mit der Lupe suchen musst. Aber sowas zählt in Vorarlberg leider nicht mehr. Mit dem "Altherren-Beerleague-Eishockey" a la Lustenau oder Hohenems oder Waldtigers kann ich leider nicht viel anfangen. Ein "Sprungbrett" zu sein, macht für mich als Eishockeyfan sehr wohl Sinn auch wenn ich mir natürlich sehr wünsche, dass wir konkurrenzfähig sind. Ich denke die Verantwortlichen machen aus sehr wenig, sportlich sehr viel! Und jeder der nur das Negative sieht, ist aufgerufen die eine oder andere Million zu bringen - dann können wir in Zukunft sicher wieder um den Titel mitspielen.

Dienstag 18. August, 19.30 Uhr Vorarlberghalle

PIONEERS VORARLBERGer Eishockey Union Feldkirch - HC Thurgau

Ist das der voläufige Kader?

TOR:
Alex Caffi
Leon Sommer
Lorenz Widhalm (Kooperation ECB/HCT)

VERTEIDIGUNG:
Legio 1
Legio 2
Legio 3
Legio 4
Laurin Wempe
Mark Mussbacher
Tobias Reinbacher (ECB/HCT)
Mathias Mader?
Josef Flick (ECB/HCT)

STURM:
Gus van Nees (HOL)
Legio 6
Legio 7
Legio 8
Legio 9
Legio 10
Aaron Summer
Mathias Böhm ?
Lukas Theirich ??
Yannic Lebeda
Ben Summer
Leo Woborsky
Philipp Metzer, Ben Grasser, Mathias Haiböck, Tobias Metzler-Wagner (alle ECB/HCT)

Erstes Heimspiel in der Saison 2026 / 27 lt. hockeynews.ch:

Pioneers Vorarlberger Eishockey Union Feldkirch - HC Thurgau, Dienstag 18. Aug. 19.30 Uhr Vorarlberghalle

eigentlich würde es auf Deutsch auch Stuhweißenburg für Szekesfehervar heißen (wird sogar in Google verwendet).. oder Znaim und Agram...

war grad in Slowenien und Italien - dort ist es ganz normal, dass man für die Städte im Ausland die sloweninsche bzw. italienischen Bezeichnung verwendet.

habe dort nur von Celovec, Salisburgo etc. gelesen ...

warum ist das in Österreich "verboten"?? die deutschen Namen hat man seit dem 14. Jahrhundert verwendet...

AlpsHockeyLeague 2018_19

18 Teams

Modus:

Grunddurchgang: 34 Runden + 4 Runden aus 6 lokalen 3er Gruppen ( zusätzliche Lokalderbies werden Weihnachten/Neujahr gespielt)

PrePlayOff: 5-12, 6-11, 7-10, 8-9 (best of five)

PlayOff: ab Viertelfinale (best of seven)

schätze so wird's aussehen

Teams (und lokale Gruppen)

Lustenau, Bregenzerwald, Feldkirch

Mailand, Asiago, Fassa

Neumarkt, Ritten, Gröden

Bruneck, Sterzing, Cortina

Laibach, Assling, KAC2

Kitzbühel, Zell am See, Salzburg Juniors