Beiträge von MaxiMax

Zitat von nic.del

Die AHL ist halt in ihrem zweiten Jahr, und gerade jetzt ist der Zeitpunkt, verschiedene Spielmodi auszuprobieren.

Die AHL versucht momentan den Wünschen aller Vereine gerecht zu werden. Und das ist meiner Meinung nach auch das größte Problem. Ein Team möchte möglichst viele Spiele, ein anderes eher weniger. Es reicht aus den diesjährigen Spielkalender genauer zu betrachten. Egal ob Montag oder Sonntag, jeder spielt sozusagen am Wochentag, wo es gerade passt. Das gleiche gilt für die Uhrzeiten (zwischen 15 und 20:45 Uhr war da eigentlich auch schon alles dabei). Ich verstehe, dass es manchmal nicht möglich ist für so viele Team am gleichen Tag zu spielen, aber momentan macht offensichtlich jeder was er will.

Bestes Beispiel: Wieso finden am vorletzten Spieltag eigentlich nur 6 Spiele statt? Sollten es eigentlich nicht 8 sein, wenn die Spiele der letzten beiden Spieltage zur Vermeidung von irgendwelchen Rechnereien zeitgleich ausgetragen werden sollten?

Zitat von baerli1975

Die Verbände wollten den Modus auf Druck der Vereine.

Wird eh überdacht....

Aber dieses mimimimi is unnötig

Für einige Vereine ist dieser Modus sicherlich in Ordnung (Feldkirch, Lustenau haben dank der vielen Derbys deutliches Zuschauerplus). Für andere (Klagenfurt, Gröden, Neumarkt, Fassa) war die AHL Saison vor Weihnachten praktisch schon zu Ende und ich kann deren Kritik am Modus verstehen.

Einige Teams möchten möglichst viele Spiele (mindestens 40 im Grunddurchgang, nach dem Motto: Die Vereinskasse dankt für jedes zusätzliche Spiel), andere möchten deutlich weniger (mit dem Argument, dass die Spieler alle nur Amateure sind und einer regulären Arbeit nachgehen). Mit 16/17 Teams ist es meiner Meinung nach sehr schwierig einen Modus zu finden, der diese beiden Kriterien erfüllt. Hin- und Rückrunde zwischen allen Teams sind schon 30/32 Spiele. Eine Zwischenrunde mit weniger als 10 Begegnungen ist wahrscheinlich auch nicht sinnvoll.

Zitat von Adler1972

Die Italienische Meisterschaft muß auch ausgespielt werden, wann sollte diese sonst gespielt werden?

Ein Wochenende reicht dafür vollkommen aus (wie in der Saison 2016/17). Findet am 10./11. Februar in Asiago statt: http://www.powerhockey.info/schedule.php?level=196

Zitat von Foxes1933

Ist doch gut. Sonst hätten Gröden, Fassa und Cortina keine Spiele, da sie ja nicht das Final Four spielen.

Gröden, Fassa und Cortina wollen damit sicherlich die Vereinskassen aufbessern, da man die Spieler ja ohnehin noch 1-2 Monate bezahlen muss. Die Teilnahme von Cortina ist gleichzeitig riskant... Möchte nicht wissen wie viel man sich ärgert, wenn sich bei diesem Turnier ein wichtiger Spieler verletzten sollte und der dann in den AHL Playoffs fehlt...

Für Fassa und Gröden war die Saison praktisch schon vor Weihnachten zu Ende. Gleich wie für Neumarkt: https://www.sportnews.bz/artikel/eishoc…eine-in-den-weg

Was man davon halten soll, sei jedem freigestellt. Man darf sich dann aber mit einem solchen Ligamodus nicht wundern, wenn bei Teams wie Neumarkt der Totalausverkauf beginnt und andere Teams eigenständig Veranstaltungen organisieren "müssen".

In Asiago findet am nächsten Wochenende das Final Four der Italienmeisterschaft statt. Für Italien und Österreich ist damit die Olympia-Pause absolut irrelevant...

Diese Pause wird für einen einzigen Spieler (Andrej Hebar von Ljubljana) gemacht.

Hoffe stark, dass es im nächsten Winter wieder den Modus der letzten Saison mit Zwischenrunde geben wird.

Wenn einige Teams abseits vom regulären Ligabetrieb ein eigenes Turnier organisieren, spricht das nicht gerade für den Ligamodus:

http://powerhockey.info/schedule.php?level=242

Heute fand angeblich in Bozen eine Ligasitzung statt, wo die Weichen für die nächste Saison gestellt werden sollten. Hat jemand Informationen?

Die österreichischen Teams rüsten nochmals fleißig nach.. kommen am Ende mehr als 2 österreichische Teams in die Playoffs?

Ritten, Asiago, Jesenice, Pustertal, Feldkirch, Laibach dürften gesetzt sein... Sterzing, Cortina, Bregenzerwald Zell und Lustenau werden sich wohl um die 2 restlichen Plätze kämpfen. Salzburg nicht zu vergessen mit einigen Spielen weniger.

Frage: Dürfen die Spieler eigentlich innerhalb der Liga wechseln? Sprich, wenn die Playoffs jetzt für einige Teams nicht erreichbar sind, dürfen dann andere Teams evtl. bis zum Transferschluss Spieler abwerben?

In der EBEL habe ich mal gehört, dass ein Wechsel innerhalb der Liga während laufender Saison nicht möglich sein soll.

Interessante öffentliche Diskussion zwischen zwei Vereinen:

Feldkirch: https://www.veu-feldkirch.at/news-einzelans…0955309cacd47a2

Bregenzerwald: https://www.ehcbregenzerwald.at/waelder-verlie…h-im-veu-derby/

Die Wälder sprechen von einer "perfekte Marketingaktion"...

Heute beginnen die regionalen Gruppen. Bin gespannt wie sich das auf das Zuschauerinteresse auswirkt. Natürlich nicht der einzige Faktor.

Am letzten Donnerstag wurde das erste Serie C Spiel in Toblach ausgetragen. Zahlreiche Spieler von Toblach waren dabei: http://powerhockey.info/gamepage.php?id=8640

6 Spieler von Toblach waren gestern beim Serie C Spiel dabei: http://www.powerhockey.info/gamepage.php?id=8637

Zitat von zweistein

blöde Frage, warum verlangt der Verband jetzt eine Passkopie von allen Spielern ?? Gemeint ist nicht der Spielerpass, der is eh schon digital..

da kam wohl ein Stein ins Rollen

Zitat von Puckele

Tatsache ist, der Verband hat Recht behalten und 1xx eigentlich willige Hobbyspieler können nicht in Bewerben spielen. Meiner Meinung nach ein desaströses Endergebnis für den Verband dessen Interesse sein sollte den Leuten das Eishockeyspielen zu ermöglichen.

Zwei Spieler von Toblach (Fabio Alverà & Denis Soravia) haben am 11. Dezember bereits ein Serie C spiel mit Pieve di Cadore bestritten: http://powerhockey.info/gamepage.php?id=8633

Heute wurde bekannt, dass Toblach ab sofort mit dem HC Pustertal Junior für die Serie C zusammenarbeiten wird: https://www.facebook.com/HcPustertalJun…548590775232742

Mehr als die Hälfte der Spieler von Toblach dürften damit bereits ein neues Team gefunden haben.

https://www.facebook.com/evergreen.pont…768319003461630

Pontebba wird weiter trainieren und so viele wie möglich Freundschaftsspiele bestreiten. Für die nächste Saison wird man versuchen eine Lösung zu finden.

Zitat von SNIPER #74

jemand ne Ahnung warum Kühn in Völkermarkt das Handtuch warf? Angeblich wurde ihm ein Spieler aufgedrückt mit dem er nicht bereit war zu arbeiten? Dachte das Team das bis jetzt spielte is das selbe wie am Anfang?

Und ich habe schon gedacht, es wäre die Schuld der Verbände gewesen

Zitat von RexKramer

Wie rechtfertigst du, dass ein Verband (FISG eine private Assoziation - das wird auch in ITA so sein) anderen privaten Assoziationen verbieten kann (= keine Freigabe erteilen) in einem anderen Land ihrem Sport nachzugehen, obwohl diese Vereine beim genannten Verband anscheinend nichtmal Mitglied sind und sich daher auch nie dessen Regeln unterworfen haben? Auf welcher Basis steht das Recht des Verbandes sowas zu tun und entspricht dies auch den allgemeinen Prinzipien eines Rechtstaates und ist das letzten Endes auch wirklich demokratisch legitimiert?

Ich sehe es so: Der KEHV muss, da er Teil des ÖEHV und damit den IIHF Regularien untergestellt ist, für jeden ausländischen Verein eine Freigabe vom entsprechenden nationalen Verband anfordern. Ohne diese Teilnahme hat das Team kein Recht an einer ausländischen Liga teilzunehmen.

Der italienische Verband hat für sich eine klare Richtlinie definiert. Für Meisterschaften, die höher als die angebotenen Nationalen Meisterschaften stehen (EBEL oder AHL), gibt es für die Klubs eine Freigabe, wenn alle weiteren Anforderungen erfüllt werden können. Für alle offiziell anerkannte ausländischen Ligen, welche den nationalen Meisterschaften (Serie C) gleichgestellt oder untergestellt sind, gibt es keine. Das wurde angeblich allen Vereinen vor mehr als einem Jahr so verkündet.

Ich finde grundsätzlich muss es schon so sein, dass ein nationaler Verband (egal in welcher Sportart) einen gewissen Rahmen vorgibt. Es kann nicht sein, dass jede Person einen nirgends gemeldeten Verein gründen kann, der an offiziellen Wettbewerben teilnimmt. Sonst kann man die Notwendigkeit eines Verbandes in Frage stellen. Jeder kann ohne jegliche Erlaubnis eine Mannschaft gründen und damit einige Spiele bestreiten. Für die Teilnahme an einer offiziellen Meisterschaft bedarf es allerdings einer gewissen Bürokratie bzw. in diesem Fall einer Freigabe.

Wie man ja gut öffentlich mitverfolgen konnte, hat der KEHV mit allen Mitteln versucht die IIHF Richtlinien zu umgeben (Definition ausdrücklich als Hobbyliga und Namensänderung, welche im Endeffekt nichts gebracht hat).

Siehe Seite 3 der Durchführungsbestimmungen: http://www.kehv.at/www/images/pdf…02017_2018_.pdf

Nur hat der KEHV die Rechnung ohne den Wirt (ÖEHV bzw. IIHF) gemacht, denen diese glorreiche Initiativen wohl nicht so sehr gefallen haben.

Zitat von Puckele

Tatsache ist, der Verband hat Recht behalten und 1xx eigentlich willige Hobbyspieler können nicht in Bewerben spielen. Meiner Meinung nach ein desaströses Endergebnis für den Verband dessen Interesse sein sollte den Leuten das Eishockeyspielen zu ermöglichen.

Ja, das ist die traurige Folge, die Wahrscheinlich niemanden wirklich hilft (außer dass der Verband konsequent seine Regeln angewandt hat, was vielen Vereinen wie Brixen, Varese,... sicherlich gut gefallen wird).

Schon mal nach der Ursachegefragt?

Wenn diese 5 Teams mit der Entscheidung der Funktionäre des Verbandes nicht einverstanden sind, kann man bei den nächsten Wahlen ja andere Funktionäre wählen. Ach nein, die besagten 5 Vereine haben ja guter Laune kommuniziert nicht beim italienischen Verband gemeldet zu sein, womit man wahrscheinlich auch kein Stimmrecht hat. Kann mir vorstellen, dass diese konsequente Entscheidung den anderen stimmberechtigten Vereinen sicher gefallen wird.

WiPe hat es auf den Punkt gebracht: Gepokert und verloren... Vielleicht lernt man ja daraus.

PS: ich würde mir wie bereits geschrieben nicht zu viel Gedanken um die "1xx eigentlich willige Hobbyspieler" machen. Wer wirklich will diesem Hobby weiter nachgehen wird in einer anderen lokalen Hobbyliga eine Möglichkeit dazu finden.

Zitat von Puckele

Als Kompromiss hätten die Klubs die Ligen heuer noch fertig spielen dürfen und nach dem Aufstand heuer hätt sich nächstes Jahr wohl keiner mehr getraut im KEHV einzuschreiben. So stehen die Klubs und der KEHV als Todeln da, die FISG als Unsympathler und die erwähnte Hundertschaft freut sich über die zusätzlich challenge...

Wenn man es in diesem Jahr versucht hat und es gelungen wäre, hätten es die besagten Klubs im nächsten Jahr halt nochmals probiert. Wie baerli1975 absolut richtig schreib und wie man es schwarz auf weiß in der Aussendung von KEHV und ÖEHV lesen kann, wurden die Verein schon vor der Saison 2016/17 informiert, dass es 2017/18 keine Freigabe mehr geben wird. Die Vereine hatten also alle Zeit der Welt sich nach einer alternativen Lösung umzuschauen... wie es beispielsweise Brixen und Varese gemacht. Was sollen sich sonst bitte diese beiden Vereine denken, wenn die anderen Teams weiterhin in Kärnten spielen dürfen?

Zitat von zweistein

für was willst haften, wenn dich einer von der Platte sprengt ?? Generell gehts in den div. Hobbyligen eh eher "gewalttätiger" zu.

Schon mal danach gefragt, warum der ÖEHV den Rechtsanspruch entzogen hat, solange die italienischen Teams an der Liga teilnahmen? Ich denke diese Drohung machte deutlich, dass es so nicht weitergehen kann. Die Schiedsrichter waren sicherlich nicht das Hauptproblem.

Zitat von Foxes1933

Olympia würde ich jetzt auf die schnelle sagen, ich weiß es aber nicht.

Ja, Olympia sollte der Grund sein. Bin neugierig, wie viele Spieler der beiden slowenischen AHL-Teams im Olympia Kader sein werden.

Zitat von weile19

Theoretisch könnte ein Spieler im ersten Drittel bei Team A spielen und im 2. dann für Team B und der KEHV könnte genau nichts dagegen machen

Müssen die Spieler nicht vorher dem KEHV gemeldet werden wie es in jeder anderen Liga nötig ist? Wer soll sonst haften, wenn sich ein Spieler schwerer verletzt? Daran sollte man auch mal denken. Hobby gut und Recht, wenn aber mal was Schlimmeres passieren sollte (was man natürlich nicht hofft) wie sieht es dann aus

Zitat von Puckele

Gut, Schuld haben also die Klubs & wohl auch der KEHV.

Unterm Strich hat sich der ital. Verband gegen eine Hundertschaft ital. Eishockeyhobbyspieler durchgesetzt und denen die Ausübung ihres Lieblingssports vermiest - reife Leistung die ich allerdings im Gegensatz zu MaxiMax nicht "sehr gut" finde.

Wieso man nicht an einer Kompromisslösung für die laufende Saison interessiert war, lässt sich wohl nur mit den persönlichen Machtgelüsten bzw. Machtdemonstration der ital. Verbandsfunktionäre erklären. Einem dem (ital.) Eishockeysport dienliche Lösung ist die jetzige (Nicht-)Lösung jedenfalls nicht.

Keine Angst, die Hundertschaft ital. Eishockeyhobbyspieler wird sich jetzt andere Teams suchen, wo man sich anschließen kann. Werden also nur sehr wenige gezwungen sein ihre "Karriere" zu beenden. Und durch die nicht reguläre Einschreibung mussten alle mit diesem Risiko rechnen.

Die Kompromisslösung gab es doch schon für die letzte Saison und da wurde ja laut Aussendung von KEHV und ÖEHV deutlich mitgeteilt, dass es für 2017/18 keine Freigabe mehr geben wird. Sonst müsste es ja dann Jahr für Jahr einen Kompromiss geben. Ich verstehe einfach nicht wieso es dann Brixen und Varese geschafft haben sich an diese Regeln zu halten und Toblach und die anderen vier Teams versucht haben schlauer als die restliche Welt zu sein. Die Rechnung hat man jetzt zu Recht bekommen.

Zitat von The Marmot

Wurde hier in diesem Thread so erwähnt.

Heißt also noch lange nicht, dass etwas Wahres dran ist... Sind definitiv alles Spiele unter KEHV und ÖEHV und damit offizielle Spiele laut IIHF. Demnach bräuchten die italienischen Teams auch für alle Auswärtsspiele die Freigabe.