1. Dashboard
  2. Artikel
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Forum
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Alles
  • Alles
  • Forum
  • Artikel
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. eishockeyforum.com
  2. Mitglieder
  3. starting six

Beiträge von starting six

  • ICE Hockey League 2020/2021

    • starting six
    • 24. Mai 2020 um 07:19

    es gab jetzt mehrere Diskussionen zur Ausrichtung der Liga und man hört unisono, dass es mit jedem Tag schwieriger wird.

    nun kurz der Reihe nach. "positiv" ist derzeit nur; dass man zumindest über Znaim Bescheid weiß. ( tut mir persönlich sehr sehr leid)

    aber das wars jetzt und jetzt kommen nur ?????? hinsichtlcih der Planungssicherheit. Das beginnt bei der Causa Linz, die ich wie schon weit früher erwähnt, zu diesem Zeitpunkt unter diesen Umständen für eher kontraproduktiv halte. ebenso wie die causa Laibach zu jetzigen Zeitpunkt

    die Problematik der Reisefreiheit, welche von sehr vielen als eines der Hauptkriterien gehalten wurde, dürfte derzeit eher vernachlässigbar erscheinen. sollte dies kippen, dann gibt es sowieso weit andere und größere Probleme ( Stichwort 2. Welle)

    aus meiner Sicht wird sich bis auf 2 Vereine auch die Zuschauerproblematik irgendwie lösen lassen, wobei ich hier nach derzeitigen Zahlen der Meinung bin , dass es hier bis September noch zu weiteren Lockerungen kommt.

    aber jetzt sind wir dann beim Hauptproblem Sponsoren. und hier kann und muss es einen durch die Liga und Verband angeordneten Schulterschluss geben.

    mal abgesehen davon, dass diesen Schulterschluss aus finanzieller Sicht abgesehen von den Bullen ohnehin alle Vereine benötigen werden, wird auch aus sportlicher Sicht nichts daran vorbeiführen. und weil hier diskutert wurde, ob Schwab Andreas etwas einbringen hätte können oder dazu was beisteuern hätte können, sage ich nein, und ich finde seine Entscheidung auch richtig, wenngleich er sicherlich ein guter Mann für die Liga gewesen wäre.

    für mich wäre auch eine einjährige Sonderlösung des Präsidentenamtes in einer solchen Situation unumgänglich.

    wenn jetzt einige Vereine noch nicht kapiert haben, dass diese Saison entscheidend wird für die Fortführung der Liga , dann ist ihnen nicht mehr zu helfen. sehr viele Sponsoren kommen aus dem Bereich Tourismus bzw auch im Umfeld davon oder auch andere Sponsoren haben derzeit "finanzielle Problem" bzw ein unklares Lagebild.

    und hier kann es langsam nur mehr ein low cost Saison geben, will man im nächsten und übernächsten Jahr noch von dieser Liga reden. eine gestaffelte TK Regelung ( und hier rede ich nicht nur von einer zahlenmäßigen Staffelung sondern auch von altersmäßigen Staffelung um kleinen Vereinen zu helfen) über einen durchdachten Modus bis hin zu einer ordentlichen pragmatischen Spielplangestaltung.

    die beiden letzten Punkte mögen vlt zeitmäßig noch verschiebbar sein, aber alle anderen Punkte geben Zeitdruck vor. und es bleibt nur zu hoffen, dass bei allen Beteiligten Einsehen vorherrscht, persönliche Befindlichkeiten für heuer hintan gestellt werden ,denn sonst sehe ich die Lichter für einige ausgehen.

    und bitte wir schreiben Ende Mai, als Burschen Gas geben ,aber immer mit Blick auf die Sache und bedacht auf die Liga und nicht auf eigene Vorteile

  • KAC Transfergeflüster 2020/21

    • starting six
    • 22. Mai 2020 um 05:57
    Zitat von 127.0.0.1

    Keine Ahnung ob schon Thema war. Irgendwie macht es mir schon Sorgen, dass laut Instagram der Siim Liivik im Klagenfurter Strandbad anzutreffen ist

    solange im Strandbad, würde ich mich keine Sorgen machen oder wäre dir lieber in der Halle 8o

    abgesehen davon wird heuer wegen der Überwachung der Sicherheitsmaßnahmen in den Bädern mehr Personal gesucht .:thumbup:

    Zitat von christian 91

    Salzburg scoutet/spioniert beim Nachwuchs des KAC. Spieler oder deren Eltern werden kontaktieret und... sagen wir mal so: "umworben & animiert".

    Mit Gewähr, ohne Kommentar.

    nicht nur dort, aber das ist das normalste der Welt.

    schon bei den U Meisterschaftsturnieren ist man mit einer Riege vor Ort und schaut sich schon die talentiertesten Burschen an.

    Es gibt ja Stimmen, die meinen; dass diese über die boys besser Bescheid wissen,als so mancher Nachwuchskoordinator. 8o

  • Transfergeflüster HC Bozen 2020/21

    • starting six
    • 21. Mai 2020 um 13:10
    Zitat von Richi78

    Wenn Du den Unterschied zwischen Bestimmungen und einem Agreement nicht kennst, dann lies im Duden nach.

    nun lieber Richi, aber wenn du Wort klauben beginnst, dann müsstest aber auch eingestehen, dass eine mögliche Vertragsverlängerung von Irving kein Vergehen gegen das Agreement darstellen kann, weil es ja kein transfer wäre sondern extension oder? 8o:prost:

    zumindest könnte man es so auslegen, wenn es eng würde.

  • Steinbach Black Wings Saison 2020-2021

    • starting six
    • 20. Mai 2020 um 08:32

    ich kann nicht sagen, wie es euch geht, aber immer diese ring Artikel, welche dann immer nur auf einen Beitrag eines Printmediums oder einer Homepage verweisen, empfinde ich nur als nervend und Wichtigmacherei. In Wirklichkeit steckt eben immer nur eine Information eines Mediums dahinter und eigentlich beinahe nie ein selbstrecherchierte Beitrag. bzw immer mit ??? oder Konjunktiv versehen. für mich völlig bedeutungslos .

    Zum Thema der Besprechung , denke ich, dass für ein erstes aufeinander zugehen , nicht mehr zu erwarten war . Interessant finde ich, dass Freunschlag aufgefordert wird, ein Konzept vorzulegen . :/

  • Die Zukunft der EBEL - Punkteregelung

    • starting six
    • 20. Mai 2020 um 06:40
    Zitat von RexKramer

    So eine Regel gibt es ja (kenne die Details aber nicht). Wenn ein Spieler ohne Ö-Staatsbürgerschaft eine gewisse Zeit im Nachwuchs hier gespielt hat wird derjenige einheimischen Spielern gleichgestellt ohne aber für's Nationalteam spielberechtigt zu sein (zB Peter Hochkofler von den Bullen)

    bitte lieber Hr KRAMER

    Eishockeyösterreicher sind jene ausländischen oder staatenlosen Nachwuchsspieler die vor Erreichen des 18. Geburtstages fünf Saisonen in
    ununterbrochener Reihenfolge bei Vereinen des ÖEHV gemeldet und nachweislich in der Meisterschaft eingesetzt waren.
    Eishockeyösterreicher gelten nicht als sogenannte internationale Transferspieler.
    Sie werden danach wie inländische Spieler behandelt und sind in der Folge für Vereine unbeschränkt spielberechtigt.

    Den Status eines Eishockeyösterreichers behält ein Spieler auch dann, wenn er seine Karriere unterbricht oder aus dem Ausland wieder nach Österreich
    zurückkehrt.
    Eishockeyösterreichern gleichgestellt, sind Nachwuchsspieler, die EU-Bürger sind und deren Familie (zumindest ein Elternteil) vor Erreichen des 17. Geburtstages des Spielers nachweislich nach Österreich übersiedelt ist, in Österreich den Hauptwohnsitz und Lebensmittelpunkt für mindestens ein Jahr nachweisen kann, sowie zumindest ein Elternteil in Österreich sozialversicherungspflichtig ist.

    DerNachwuchsspieler muss überdies mit den Eltern oder zumindest dem in Österreich lebenden und hier sozialversicherten Elternteil im gemeinsamen Haushalt leben.
    Den Status eines Eishockeyösterreichers (EU-Bürger) verliert ein Spieler, wenn er seine Karriere unterbricht oder ins Ausland wechselt.

    Die Einschätzung als Eishockeyösterreicher obliegt dem ÖEHV und ist zwingend von Vereinsseite zu beantragen.

  • Steinbach Black Wings Saison 2020-2021

    • starting six
    • 18. Mai 2020 um 14:39

    könnte man dem bitte ein spd geben . der is ja mehr wie anstrengend

  • Transfergeflüster: HC TWK Innsbruck "Die Haie" 2020/21

    • starting six
    • 18. Mai 2020 um 11:27
    Zitat von Shooter

    Was würdet ihr von einem russischen Trainer mit russischem Netzwerk halten? Dieser Bereich findet ja aktuell in der EBEL gar nicht statt , wäre aus meiner Sicht einen Versuch Wert.

    relativ einfach erklärt, in der Regel nicht sind diese Spieler für die Haie nicht finanzierbar. natürlich kannst dne ein oder anderen finden, aber vom Grundsatz her fährst hier mit Spieler aus Übersee, die sich in Europa weiterempfehlen wollen, besser, da finanzierbar .

  • KAC Transfergeflüster 2020/21

    • starting six
    • 17. Mai 2020 um 14:06
    Zitat

    Wir haben damals nicht schlecht gespielt. Ich war verärgert - es hat mich im Herzen getroffen. Wir haben die Spiele gegen Linz kontrolliert. Das war der springende Punkt, vielleicht sogar die ganze Saison über: Wir haben die Spiele über-kontrolliert. Das hing in unseren Köpfen. Wir haben den Puck eigentlich sehr gut bewegt. Wenn in Spielen die Chancenverwertung gefragt gewesen wäre, konnten wir kein Kapital daraus schlagen. In einigen Partien war das schon unglaublich und dann verloren wir auch noch knapp. Manchmal haben wir auf bestimmte Art und Weise eben zu gut gespielt. Unsere Jungs waren dann noch frustrierter, es nagte an der Psyche, wenn der Puck nicht ins Tor ging. So war es auch im Play-off. Uns hat gegen Linz der Killerinstinkt gefehlt. Es war nicht jener Spirit da, der uns zum Meistertitel geführt hatte.

    es tut mir leid und man wird es nicht gerne lesen, aber soviel geniales kann ich diesem Interview nicht abgewinnen und gehe nur als Beispiel auf eine Passage ein.

    Nun das war ja eigentlich immer jene Spielausrichtung, die ja einige erkannt haben ,andere wiederum als Rumpelhockey oder sonstiges abgetan haben. ich fand sie bis auf wenige Abstriche sehr gut.

    nur hätte seitens des Reporters als nächste Frage kommen müssen, warum er und sein Co so lange zugeschaut haben und nicht an der Chancenauswertung gearbeitet haben bzw eben das System umgestellt haben. :/

    Und wenn in einem Team im Playoff der spirit fehlt und immer alles ok war , dann stellt sich mir persönlich schon die Frage, wie es sein kann, dass ein Team , welches den Titel verteidigen will, dann beinahe gesweept worden wäre. bzw was war in Spiel 3 los, als im letzten plötzlich ein anderer KAC am Eis stand?

  • Transfergeflüster EC Grand-Immo VSV 2020/21

    • starting six
    • 15. Mai 2020 um 10:37
    Zitat von Die blaue Viper

    Wär mehr als ein kleines Detail. Tät mich ehrlich freuen.

    ALex wäre aus meiner Sicht eigentlich eine Aktie bei der man über die gewöhnliche finanzielle Abgeltung für heimische Backups hinausgehen sollte. das wäre eine ZUkunftsaktie , wo ich auch vom Geburstdatum her auf alle Fälle hinsichtlich der AE noch pokern könnte . und mit einem guten 1er , einem guten Goaliecoach und ausreichend EIszeit in der KM und ein zwei mal nach Verbier dann sehe ich hier großes Potential

  • KAC Transfergeflüster 2020/21

    • starting six
    • 14. Mai 2020 um 12:15

    die Fähigkeiten eines Spielers bzw die Stärken und Schwächen eines Spielers auf eine gezielte Frage einzig mit KAWUMM zu bezeichnen und nicht in der Lage zu sein näher drauf einzugehen sagt eh sehr viel aus :prost:

  • Steinbach Black Wings Saison 2020-2021

    • starting six
    • 14. Mai 2020 um 08:51

    völlig unnötiger Kommentar ,wie ich finde

    abgesehen davon scheint er dann nicht von einem Fortbestand BWL auszugehen 8o

  • BW Linz Fanartikel

    • starting six
    • 14. Mai 2020 um 08:40

    denke die Baumidressen werden weggehen wie die warmen Semmeln :kaffee:

  • Steinbach Black Wings Saison 2020-2021

    • starting six
    • 13. Mai 2020 um 12:53
    Zitat von Martin29

    Peterle, freut uns, dass du uns im Forum beehrst und du so direkt mit uns Fans diskutieren möchtest :veryhappy:

    warum müssen user, die in ( dieser) Causa eine andere Sichtweise haben und diese auch mit Argumenten belegen , in einem Diskussionsforum immer "schwach angeredet" werden. ich gebe zu, dass man vlt einen andere Ausdrucksweise verwenden hätte können, aber es weren ja auch user ins lächerliche gezogen, welche dies sachlich darlegen. :kaffee:

  • Steinbach Black Wings Saison 2020-2021

    • starting six
    • 11. Mai 2020 um 12:37
    Zitat von BTR

    https://www.blackwings.at/news/beitrag/n…wings-linz.html

    Man scheint sich ja ziemlich sicher zu sein! :kaffee:

    ok mn stellt einmal zwei Konzepte vor.

    mich stören dabei zwei Sachen ein wenig

    erstens ist es mir ein wenig zu allgemein gehalten, aber das kann auch daran liegen, dass er in einer Presseaussendung natürlich nicht bis ins kleinste Detail gehen kann und vlt auch will

    mehr stört mich die Ich- Aussage. hätte man aus meiner bescheidenen Sicht besser forumileien können, da ich davon ausgehe, dass dies dann wohl alle mittragen wollen und somit die Ich Form dann schon ein wenig "überzogen" wirkt

  • ICE Hockey League 2020/2021

    • starting six
    • 9. Mai 2020 um 07:17

    nun ich denke es wird von politischer Seite langsam Zeit KLartext zu reden. es ist allen klar dass die Situation sich wieder schlagartig ins Negative ändern kann, nur bei jetzigen Stand gehören Vorgaben her , um Entscheidungsgrundlagen für die Liga und Vereine zu haben.

    Inzwischen darf ja eh Hinz und Kunz umherreisen wie sie wollen. das beginnt bei den Pflegerinnen ( absolut wichtig und wertvoll keine Frage) über Erntehelfer, Jagdbesitzer bis hin zum armen 29 jährigen Buben ,der seine Mutter am Muttertag besuchen will. Alles ok und einiges auch enorm wichtig keine Frage. Im Sport waren die Fussballer mehr oder weniger die ersten ( zumindest bei unserem Nachbarn und unsere Liga wird folgen), die in dieses Privileg kamen, wenn man es so nennen will. und dies unter zurechtem Unmut anderer Mannschafts und Einzelsportler teilweise aus Sportarten, bei denen beim besten Willen keinen anstecken kannst , wenn das Elefantenbaby mitführst.

    und ehrlich gesagt mit einigen Vorkehrungen kann ich es auch im Eishockey zu einem sehr hohen Prozentsatz ausschließen

    zunächst einmal gehört geregelt wie fortgesetzt wird, wenn ein Land/Verein auf Grund einer "zweiten Welle" ausscheiden muss. damit dann nicht beim Auftreten dieses Falles erst begonnen wird herumzustreiten

    medizinische Vorsichtsmaßnahmen wären ebenfalls recht leicht umzusetzen . von den tesungen einmal abgesehen ,wären dann folgende Maßnahmne sicherlich machbar und finanziell umsetzbar


    Erweiterung der Spielerbänke oder zweireihiges versetztes Sitzen ( oder zumindest eine gewisse Auflockerung) , längere Visiere , muss ja kein Vollvisier sein, ist im Handel auch erlaubt. Kampfgericht /zeugwarte udn Masseure mit MNS . Desinfektion der Spieler und Strafbänke,Spielerbänke in den Drittelpausen Desinfektion der Kabinen . keine Traubenbildung bei Torjubel. Spucken vermeiden so gut es geht, Mundspülungen in einem Eimer entsorgen ,rigorose Strafen bei roughing bzw eventuell auch schon beim Ansatz. komplette Aufhebung Regionsschutz, Schulungen im benchmanagment und die Überwachung des selbigen. Aussetzung von Begleitpersonal für den Spielablauf. , das wären jetzt einmal einige Maßnahmen , die relativ einfach umzusetzen wären. man müsste dann hiezu einen Arbeitskreis bilden, um hier noch weitere Ideen einzubringen.

    bei den Zusehern könnte ich mir vorstellen, dass sich bei den meisten Vereinen ausgehen davon dürfte, dass man mit den verkauften Abos weit bis annähernd unter der Hälfte der Hallenkapazität bleiben wird. abgesehen davon, dass ich glaube,dass die Vorschriften bis dorthin ohnehin gelockert werden. glaube ich, dass man fast überall mit dem Aboverkauf dann in 3-4 Wochen beginnen könnte.


    damit wäre abgesehen vom Linzertrallala für die Liga zumindest einmal eine Grundlage vorhanden.

    wie es dann wirtschaftlich bei zwei drei Vereinen aussieht, sollte sich dann zu einem hohen Porzentsatz auch in 3-4 Wochen abschätzen lassen können.

  • Steinbach Black Wings Saison 2020-2021

    • starting six
    • 8. Mai 2020 um 13:33

    Danke Sign Cleruzio

    war mein erster Gedanke genialer Schachzug :prost:

  • ICE Hockey League 2020/2021

    • starting six
    • 8. Mai 2020 um 10:28
    Zitat von kacfan12

    Also den Beitrag interpretiere ich so, dass der Krone Redakteur hier den Retter der Liga spielen will und eine Idee hat. Dazu wurden die beiden Kärntner Vereine befragt. Viel Lärm also um nichts

    nein das war und ist ein Ansatz, je nachdem wie sich die ganze Situation entwickelt. , dass alle mit drei TK spielen müssen, steht ja nirgends , wenn Pilloni dies will, warum nicht, wenn ich so einen Kader hätte würde ich dies auch. ob ich die beiden alps hochziehen muss, kann ich ehrlich gesagt nicht ganz nachvollziehen. zunächst glaube ich, sollte man auch abseits von Corona schauen, ob hier überhaupt 8 Teams an den Start gehen.

    für den Ligasponsor wäre dies natürlich ein mittleres fiakso, denke aber, man wird sich hier vertragsmäßig abgesichert haben.

    für die ausländisches Teams dann auch ziemlich ein fiasko .

    dennoch ich glaube an eine Liga mit zumindest 10-11 Teams ideal wären 12 Teams nona.

    und eines ist unbestritten, noch nie wird das benchmanagement in seinen ganzem Umfang so wichtig werden, wie in den nächsten Monaten

  • ICE Hockey League 2020/2021

    • starting six
    • 6. Mai 2020 um 13:29

    sagt zwar nicht aus aber der Vollzähligkeit halber

    https://sport.orf.at/stories/3062401/

  • AlpsHL 2020/2021

    • starting six
    • 5. Mai 2020 um 12:58
    Zitat von Waeldar

    Nur weil die Spieler nicht in Schwarzenberg oder Hittisau wohnen, heißt es nicht dass es keine Eigenbauspieler sind, oder?

    hinsichtlich Wohnort stimme ich dir zu. aber entweer haben wir eine differenzierte Auffasung von EIgenbau oder mein "Gedächntis" spielt mri einen Streich.

    bitte nenn mir jene EIgenbauspieler der letzten Jahre, auf welche die Wälder in der letzten Saison zum Beispiel gesetzt haben?

  • Coronavirus

    • starting six
    • 3. Mai 2020 um 15:38

    ich denke das Ganze entfernt sich von Corona zusehends und gleitet in einen Politikfred ab. :/

  • KAC Transfergeflüster 2020/21

    • starting six
    • 3. Mai 2020 um 08:19

    Ich denke man sollte die Causa Daniel Obersteiner im Gesamtpaket sehen, damit meine ich, dass man das Teamgefüge im Sturm und somit die Ausrichtung von Daniel erst dann beurteilen kann, wenn man sieht, wie sich das Gesamtgefüge darstellt.

    Man kann davon ausgehen, dass erstens weit mehr Spieler bereits verpflichtet sind, als bisher veröffentlicht wurden. Eine Tugend des KAC , welche sich über Jahre hinzieht. Und im Rahmen dieser Verpflichtung, wird sich Pilloni auch Gedanken gemacht haben und selbige mit PM zumindest teilweise koordiniert haben, bevor man Daniel mit einem 2 Jahresvertrag ausstattet. In Verbindung damit wird man die sogenannten Fragezeichen im Sturm mit beurteilt haben.

    Ich finde es Obersteiner gegenüber auch nicht fair, wenn durch einige User hier hin und wieder der Vergleich zu Thommy Koch gezogen wird. Zu unterschiedlich sind die ganzen Umstände, um die Beiden vergleichen zu können. Das beginnt bei unterschiedlichen Zeiten, geht über die Qualität, Einstellung und Ausrichtung der unterschiedlichen Trainer bis hin zur jeweiligen differenten Situation des KAC, um nur zwei drei Punkte zu nennen.

    Daniel hat natürlich Stärken aber auch gewisse Defizite, die es gilt auszumerzen und hier wird der neue Co gefordert sein. Aus meiner rein persönlichen Sicht wird dann eben diese heurige Saison ( nach jetzigem Stand) auch extrem richtungsweisend für seinen weiteren Weg /Laufbahn werden. Wird er einen gewissen Zeitraum mit Topleuten eingesetzt, wird sich seine Entwicklung nach oben zeigen. Wird es ein längerer oder gar über die Saison dauernder Einsatz mit mehr oder weniger „Gleichgesinnten“ (und dies jetzt bitte nicht falsch oder abwertend verstehen) denke ich wird eine Stagnation einsetzen.

    Und dann noch ein ganz ganz kurzes Statement zu den vierten Linien oder wie sie hier jetzt genannt werden KAWUMM Linien. Im modernen Eishockey hat diese Linie ebenso eine spielerisch taktischen Wert und zwar weit mehr als der hier oft zitierte . dies wollten M&M aus insofern zum Ausdruck bringen, in dem sie einen TK dafür vorsahen. Was dabei herauskam, erspare ich mir, weil es erstens eh schon durchgekaut wurde und zweitens off topic wäre bzw. wäre das Thema vierte Linie und deren heutige Ausrichtung wenn schon dann ein eigenes Thema .

    Also kurz zusammengefasst, ich denke OP wird sich bei der Verlängerung von Obersteiner was gedacht haben und das Ganze in die richtigen Bahnen lenken.

    und zwar aus meiner Sicht mehr als nur Ergänzungsspieler

  • Coronavirus

    • starting six
    • 2. Mai 2020 um 16:12
    Zitat von blaumeise

    ....sorry aber Wegscheider ist unerträglich, es fehlt nur noch der Aluhut und die 5g Verschwörung. Und der Herr Doktor wird von seinen Kollegen extrem kritisch beurteilt. Natürlich sind diese Interviews der Hit bei den Facebookverschwörern....

    deswegen habe ich auch geschrieben ich will es nicht werten oder sonstiges, aber schadet es einmal, eine andere Seite zu hören? finde nicht aber es soll sich jeder seine Meinung selbst bilden. und nochmals ich will es weder werten noch sonst was

  • Coronavirus

    • starting six
    • 2. Mai 2020 um 14:06

    vlt hat es schon wer gepostet . finde diese Sichtweise zumindest sehenswert. wie weit er recht hat , kann und will ich nicht sagen. nimmt auch zu Kurz Stellung. sollte es schon gepostet worden sein,dann sorry

    https://www.servustv.com/videos/aa-23ud73pbh1w12/

  • KAC Transfergeflüster 2020/21

    • starting six
    • 2. Mai 2020 um 10:08
    Zitat von IwoTom

    Leber kommt aber so oder so nicht zu uns, never ever,

    nun als Leber könnte ich aber mit einem Verein, der von Hirter gesponsert wird, recht gut leben oder ? soll ja wildere Suppen geben8o:prost:

  • Transfergeflüster Graz 99ers 2020/21

    • starting six
    • 2. Mai 2020 um 06:04

    auch die 99'ers springen auf eine aus meiner persönlichen Sicht wirklich gute Idee auf. :thumbup:


    https://www.99ers.at/2020/05/01/999…schein-sichern/

  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™