also ich glaub wir werden heute keine chance haben.
mit keller und shearer fehlen unsere besten beiden Punktesammler + ein wesentlicher Teil des ohnehin schlechten Powerplays.
die zusammengewürfelte Linie mit Lukas - Purdie - Leahy wirkte gegen laibach null zusammengespielt.
ward spielt zwar gut, aber in der Linie mit Schlacher und Schwab klappts halt auch net immer hundertprozentig. Ich hatte gehofft die 2 können durch die Ausfälle von Baumgartner, Shearer und Keller etwas auf sich aufmerksam machen und haun sich voll rein, aber die bringen so gut wie null eigene Akzente ins Spiel mit ein.
Die einzige Hoffnung für mich ist die 3er Linie mit MGM, Oberkofler und Mairitsch oder dass die Defense scort.
aber ansonsten glaub ich die Ausfälle und die verunsicherte und wohl auch leicht überspielte Defense (zwecks Ausfällen von Lukas, Bronilla... in der Vergangenheit) können wir gegen Graz net wett machen.
ich hoff ich täusch mich, aber ich hab garkein gutes Gefühl, nichtmal wenn ich die 10 schlechten Minuten gegen laibach wegklammere und mir den Rest des Spiels ansehe, wo es doch viel Gutes auch gab, aber gegen laibach haben die Goalies gehörig mitgeholfen
Beiträge von exkju
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naja wer sagts denn, zumindest ein ehrentreffer
hoffentlich gibts keine neuen verletzten.... -
Wien gewinnt denk ich mal.
bei uns liefs zuletzt gut, aber in der Defense wirkten zuletzt einige Spieler sehr müde bei uns und jetzt wo Lukas ausfällt, wirds für die wohl net besser.
und dass shearer auch ausfällt tut auch weh denn dadurch verlieren wir offensiv auch zumindest einen Spieler der den Angriff mit seiner Spielart schwerer ausrechenbar macht.
Ziel muss nachwievor playoffteilnahme lauten und dort versuchen einmal alle Spieler fit zu bekommen und dem Seuchenjahr noch nen halbwegs guten Abschluss zu geben, aber wie ich unser Glück kenne, haben wir bis dahin noch ein paar Verletzte mehr. hoffentlich täusch ich mich... -
ward hätte letztes spiel 4 dinger machen könne, 2 wohl machen müssen
schön dass er heut mal getroffen hat, maybe gibt ihm das ein bissl einen push1:3 inzwischen, sieht aus als wären sie zumindest gut dabei die Linzer
über ein draw würd ich mich schon sehr freun -
ah ok, war mir nicht sicher in der halle, ob das regelkonform ist, das spiel bei einer verletzung nicht anzuhalten.
aber hab mir dann gedacht dass es wohl stimmen wird.das die schiedsrichter nen guten job gemacht haben, find ich nicht.
die ersten 2 drittel waren in ordnung, im letzten drittel stand er in einer ansich sehr fairen partie sehr stark im zentrum.
das hat er sich selber eingebrockt weil er zuvor sehr schnell pfiff (zb die strafe gegen zagreb wegen schubser an schwab im ersten drittel, da hätten viele laufen gelassen).
auch so aktionen wie die sache mit dem verspäteten spielerwechsel beim bully, wo die refs net sehr souverän waren, erst reagierten nachdem das publikum wegen dem wechsel zu pfeiffen begann und dann hat es noch ne gefühlte viertelstunde gedauert bis sie ein simples bully normal ausführen konnten.
souverän fand ich das nicht.
sicher alles net spielentscheidend die leistung der refs, aber das gut zu nennen... naja...am schlechtesten war heute aber der tormann von zagreb. hatte wetslund schon net seinen besten abend, aber der bekam einige Tore die Kristan wahrscheinlich so nicht bekommen hätte. noch schlechter aber das publikum wieder mal.
ich werd mich demnächst mal umstellen, was da links und rechts von mir schon richtung eis und strafbank geschossen wird ist echt nimma schön...
stichwort volle becher... -
zagbreb didn't lose because of the refs today.
Of course they have been really bad today again, but very often against linz too.
For example when r.lukas got injured and was lying on the ice, they didn't interrupt the match and zagreb scored a few seconds later while he was still out of game.
some refs would have interrupted the game in that situation and that whould have been the right decision probably.
Also the penalty before the 4:3 powerplay goal (offense foul) was quite doubtful, from my point of view, don't know it exactly if it was a good or a bad call, because the distance between me and the action on the ice was quite huge in that situation.
in the last minutes they also made a few very strange calls.
so the refs didn't do well, but zagreb lost because of the bad performance of their goalkeeper today, not because of the refs.the fans were throwing objects on the ice.
the crowd in linz gets worser every season
i hope that is going to change in the future, a lot of frustration because of the bad season this year.
if players were insulted because of the crowd, that would be a shame for the so called "best fans of the league".
The fans on the "players bench side" in linz are usually quiet and most of them older people there...all in all it was a good and more or less fair hockey game with a lot of goals, bad goalkeepers and refs who are not able to control a match.
they worst thing that robert lukas injury seems to be really bad, maybe hes out for this season...:( -
wenn linz wieder nur 1 schießt, gewinnen sie nix in villach
der sturm ist leider nachwievor eine absolute katastrophe. -
@experion: Was heißt, sowas sollte bei einer gut verfassten Regel nicht möglich sein? Diese Regeln bestehen, damit das Spiel in einem fairen Rahmen abgehalten werden kann und wenn man dagegen verstößt, hat man gegen die Regeln verstoßen und somit eine Strafe verdient. Und fertig!
sehr löblich dass du dich brav an regeln halten willst [prost]
absolut richtig und in ordnung, mach ich auch und wie ich sagte: salfi korrekt bestraft .aber:
Tatsache ist dass alle anderen Regeln ja auch nur 'auf Veranlassung durch die Referrees' angewendet werden udn da ist der faire Rahmen immer unumstritten gegeben. Warum sollte bei dieser Regel es keinen fairen Rahmen mehr geben, wenns bei der Regel genauso wär und die Teams nichtmehr diese Macht über den Zeitpunkt hätten, wann sie den Hasen ausm Hut ziehen? (natürlich gehe ich hier davon aus, dass sich der Gegner 100% sicher sein kann, was in dem Fall ja der Fall war).
Die Frage stellt sich: warum soll es bei dieser anders sein als bei allen anderen Regeln, wo die Schiedsrichter initiativ werden. Ich glaube nicht dass es den "fairen Rahmen" sprengen würde, sollte man die Regel so umschreiben, dass die Schiedsrichter Veranlasser der Überprüfung sind und nichtmehr die Teams und somit den taktischen Aspekt bei der Regel rausnimmt und hab mir halt erlaubt diese heiligen Gesetze (:D) auch mal kritisch zu hinterfragen
denn es gibt auch in den heiligen regeln unserer liga auch ein paar regeln die nicht gut formuliert sind oder wo man über eine Änderung diskutieren kann...
das ist ganz normal und geschieht jedes Jahr...
ich hab mir nur rausgenommen halbwegs rational die Regel anzusehen und mit anderen Regeln zu vergleichen, wo das eben ganz anders ist, geschweige denn mit anderen Regelbüchern/Gesetzen, wo so eine Initiativ-sache undenkbar wäre.
das hätte ich vielleicht nicht hier-reinschreiben sollen, sondern für mich behalten, weil meine Meinung zu der Regel eh wurscht ist (wie es Gunkl so schön sagen würd :D), ich habs halt trotzdem gemacht :>
und nun endgültig back to topic
immerhin fühlen sich ausländische teams benachteiligt, salfi spielt nimma und die season 2004/05/06 oder was weiss ich ist auch schon ewig geschichte
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und wieder einer der postings nicht liest. ich habe doch bereits gesagt, aber für dich extra nochmal in Capslock: ES WAR REGELKONFORM

aber wie du richtig selber sagst: "Der VSV war clever und hat gewartet, bis er eine 2-Min-Strafe genau brauchen kann"
sowas sollte bei einer gut verfassten Regel mMn nicht möglich sein, dass man sie als taktischer Schachzug aus dem Hut zaubern kann, wenn man sie braucht.
und zum letzten Satz: mMn sollte klarerweise der Referree die Überprüfung veranlassen - in so nem Fall ist 10x weniger in der Halle los, als wenn der Gegner dies vor away-publikum veranlasst...
es sollte garkeine strafen geben die vom gegnerischen team veranlassbar sind - sowas findet man in nicht vielen regelwerken und im richtigen leben auch nicht in vielen gesetzen (respektive fällt mir garkeines ein momentan)
aber egal, nochmal für 10 weitere Leute extra in capslock, die mein schon erwähntes SCHLECHTES BEISPIEL nochmal aufwärmen, ES WAR REGELKONFORM
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4 stangenschüsse :wall:
wieder nur 1 tor daheim geschossen :wall:
wieder nur 1 tor daheim bekommen [prost]
hauptsache 2 punkte geholt [prost]und penaltyschießen lernen wir langsam auch [prost]
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in the past years there were no huge match penalties and huge decisions against non austrian teams, but i remember the trattnig case and the discussion about it and so on.
most of the huge penalties concerned austrian teams in the past years, this year is different and everyone thinks its a subtitle vendetta or something like that.
when you were really watching austria-austria ebel games in the past years than you know that it is equall, because there have been many bad decisions in the past years against austrian teams and players too.and when i watch that, i cannot see a any preference of teams from jesenice, zagreb and so on get match penalties more often than austrian teams do:
http://www.eishockey.at/erste-bank-ehl/statistik/fairplay - its pretty equal and numbers don't lie.
penalties are not a reason for the status of the teams in the ranking as you can see.sometimes your team is in favour of bad decisions and sometimes not. but if your team doesn't make it into the playoff, then search the problem in avoiding goals or scoring ability, because at the end of the season bad referree-decisions are more or less equal between all teams.
i remember matches in linz were lublijana won because of bad referree-decisions - so what ? sometimes you are lucky because of bad decisions and sometimes your opponent is the lucky one because of the bad decisions.
the problem is that the standard is really really low talking about our referrees and that is the problem and its not only a "non-austrian-teams problem".
just read this messageboard. in nearly every game the referrees are a topic...
I have also seen a lot of games where the referrees decisions are pro non austrian teams, i have seen austrian team loosing to foreign teams because of referree decisions in Linz, Vienna, Villach and so on ... that also happens, don't forget about that...
in the end of the season thats all unimportant because of equal bad decisions and what really matters is scoring abilty and the skill of avoiding goals.but this leads nowhere.
most of the fans complaining in hungarian, croatian... messageboards don't watch austria-austria matches and every fan thinks his team is worst-treated team by the referrees. of course they do, because they want to see that !
thats a easy way out of the problem why your home-team is in the ranking where it is or why you lost an important game - the referrees are pro-opponent is very easy, especially when you are not knowing what goes in the rest of the league and see bad decisions in other games too...
thats how i see it and my last posting on this topic (because i have to go watch linz against graz
- hopefully without bad referree-decisions what i really doubt
) -
naja es geht darum dass die fans ausländischer teams der meinung sind, dass sie benachteiligt werden von schiedsrichtern/strafsenat.
der strafsenat ist mMn dringend reformbedürftig, weil es ein unflexibles konstrukt ist und unzusammenhängende entscheidungen trifft oder eben nicht trifft. Das Ding ist, das weiß man eigentlich schon ne ganze Weile, wenn ich da an die doch zahlreichen Sperren in den Playoff denke.
Ich bin gespannt auf die diesjährigen Playoff, denn da könnte es gut und gern wieder zu einem ordentlichen Rucksack an Sperren kommen, wenn man sich ansieht wie die Season bisher verlief, aber naja regular season und post season zu vergleichen macht wohl erst nach den playoff sinn - wie heissts so schön: in den playoff gelten eigene gesetze, hoffentlich stellt sich der strafsenat da durch seine entscheidungen nicht so in den mittelpunkt wie er es bereits jetzt während der season macht.was die leistungen der schiedsrichter betrifft, die sind in allen Hallen schlecht.
Der großteil der Fans ist natürlich davon überzeugt das eigene Team wird am Meisten oder Öftesten benachteiligt.
Das ist Blödsinn, es kann schon sein dass es ne Folge von schlechten Entscheidungen gibt, die ein team ein paarmal betreffen, aber am Ende der Season gleicht sich das denke ich ganz gut wie oft man benachteiligt wurde und wie oft man von Benachteiligungen der gegnerischen teams mal profitiert.
Momentan schwenkt das Pegel halt vielleicht ein bissl gegen ausländische Teams aus, es kommt aber wieder zurück, denn das haben Pegel so ansich.
Bzw. dass es ausschwenkt gegen ausländische Teams ist vielleicht auch in dem Fall nur eine subjektive Meinung der ausländischen Fans.
Wie gesagt, das eigene Team wird immer am Meisten benachteiligt....
Faktum ist, das die Schiedsrichterleistungen in der ganzen Liga unter aller Sau sind. Du hast jeden Spieltag Spiele dabei, wo Schiedsrichter spielentscheidend eingreifen...
das wird sich aber auch nicht so schnell ändern, denn andere Schiedsrichter wirds nicht recht spielen.
nächste Season sollte sich aber zumindest beim Strafsenat was tun, das würd ich mir schon wünschen. -
ok alles schön und gut, ich sagte doch bereits dass es regelkonform ist
es kommt nur praktisch nie vor und ich seh den sinn hinter der regel nicht so recht, warum man da 2min aussprechen muss.
im wesentlichen ist es eine regel mit der man das spiel was auf der kippe steht noch spannend machen kann, wenn ein team über einen ex-spieler über insiderwissen verfügt.
2min vor schluss wenn man 2:3 hinten ist, ist es halt ganz praktisch wenn man noch ein powerplay bekommt weil man seine pappenheimer und deren stockvorlieben aus der letzten season kennt und wenn man weiss dass der spieler seinen stock net gewechselt hat, auch ne ziemlich sichere nummer.
villach war net bedroht 2min zu bekommen, da die spieler ja eben genau
diesen stock von salfi aus der vergangenen season kannten, da es der
gleiche stock war, aber egal.
mein ansatz wäre da halt, dem betreffenden spieler ne 10min diszi. (persönliche strafe statt teamstrafe) zu geben und nen anderen stock in die hand zu drücken
aber egal, schweifen wird net vom thema ab, ich sagte bereits dass es ein schlechtes bsp ist und dass es damals regelkonform war.back to topic
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in dem fall war die strafe damals schon eigenartig, da sie durch das gegnerische Team erwirkt wurde.
der schiri hätte das niemals von selber überprüft, die villacher wussten damals halt das salfi so einen stick hat, zumal er das jahr zuvor noch bei ihnen spielte
korrekt, sicher, aber die wie oft wird ne Strafe gepfiffen wegen unkorrekter Krümmung des Schlägers und wenn das dann noch auf Hinwirken des gegnerischen teams überprüft wird, werde ich den Verdacht net los, dass es da nur drum ging damals das powerplay der Linzer irgendwie zu beenden und die Schiris haben da reingespielt.
Schlechtes Beispiel weils natürlich korrekt geeahndet wurde, aber kurios - auf jeden Fall
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do hungarian and fans from slowenia watch games between austrian teams (villach - linz, graz - vienna) ?
gues what - the whole league is frustrated about the refererres. their decisions are not onesided, their decisions are only around the whole league ridiculous.
I am from Linz and I'm watching the Blackwings for 7 years and every season there are about 10-15 home matches where referres turn the matches/the momentum around because of bad calls.
I have seen referress calling off clear goals after 5min watching the situation on video, I have seen players punished for the bending/curve they have on top of their sticks in the overtime of playoffgames and so on.
The whole league complains about referrees and every team has to live with bad decisions of referrees. So its not onesided, they are only dumb.
Just watch games between austrian teams more often and you will notice that this is not a fact of beeing a foreign team.
Concerning the Strafsenat you are right, there were really bad decisions and it often were decisions against Jesenice, Zagreb and so on...
but not only !
the Strafsenat is a huge topic for austrian fans too, it is a organisation with bad decisions and very unflexible (when you see the fact, that they are not allowed to punish players that are already punished during the game with 2+2min, that they don't research on their own and so on)
I'm sure that there is going to be a reorganisation of Strafsenat next year, but as i said - the whole league is complaining about them, its not onesided.
I have a buddy from america: his first question about Linz and hockey was, what is wrong with our referrees
you are right when you say that foreign teams should be treated equally, but they are...
I can give you numberous examples out of the past 10 years with decisions against linz which i have never heard and seen before in the NHL or DEL or other europeon leagues and i assume fans from other austrian clubs can do the same.*edit*
yeah my english is under all pig and not the yellow from the egg but it goes
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halbwegs ausgeglichene partie, wobei bei linz net viel zusammenlief.
hirn im tor hat seinen job ganz gut gemacht, ebenso wie die defense eigentlich ganz gut stand.
2 untypische powerplaytore bekommen wobei man zumindest 1x die Strafe net geben hätte müssen.
2 mal das leere Tor nicht getroffen...
daheim wieder nur 1 tor geschossen und nie einer im slot gewesen um einen der zahlreichen rebounds zu nützen.
1 tor daheim ist zuwenig - da verliert man halt meistens und wohl auch zurecht.
im aufbau viele fehler und massenhaft fehlpässe taten halt ihr übrigesunabhängig davon dass der sieg der grazer in ordnung geht, wo hat man denn dieses schiri-trio aufgelesen?
hatte heute jmd. zu Gast, der das erste mal ein eishockeymatch gesehen hat.
da erklärt man halt auch mal wanns unterbrechungen gibt etc.im ersten drittel waren die 3 hansln da unten 3x nicht in der lage einen puck der ins fangnetz übers/nebens tor geht, als solchen zu indentifizieren und das spiel zu unterbrechen. gibts denn sowas ? Ein weiteres mal wurde einfach abgepfiffen weil er nicht wusste, wo die scheibe war - bei 3 schiedsrichtern sollte man meinen, dass zumindest einer der hansln immer weiß wo die scheibe gerade ist...
das alles im ersten drittel...
zumindest wusste ich dann gleich was es heute gespielt hat und wurde leider bestätigt. da gabs heut zb auch ne szene wo ein Linzer 3 geschlagene Meter im Abseits stand und der Linesman sieht das nicht ? - mal ehrlich, ich rede jetzt garnicht darüber, dass vielleicht manche ausschlüsse ungerechtfertigt waren oder manche sachen nicht gepfiffen wurden, sowas passiert (heute leider etwas oft) und gleicht sich in ner langen season wieder aus, aber wenn die schiedsrichterleistungen so schlecht sind wie heute, dass man probleme hat grundlegende regeln wie abseits/puck out of bounds etc. zu erklären, dann ist das ziemlich arm. -
juuuhhhuuu sieg

na dann bin ich mal auf die berichte gespannt
schön dass westlund ein weiteres shutout erreichte -
Ich frag mich zwar, welchen Grund die Linzer Fans hatten, Rotter - vorher - mit Sprechchören zu beschimpfen - ich nehme an, es handelt sich um reine Eifersucht, dass einer, der besser ist als 90% aller Legios, und vor allem besser als 100% der Linzer Legios, nicht bei euch spielt.
ich für meinen Teil hätte Rotter tatsächlich gerne in Linz

die Sprechchöre gegen ihn stammen aber eher noch vom letzten Aufeinandertreffen in Linz, wo er sich beim Publikum durch 2-3 Aktionen net sehr beliebt gemacht hat.
Da wurde auch schon bei Puckberührungen gepfiffen etc.
unnötiger scheiss -
@ schwab: gab gegen villach nen harten check von ferland (fair)
man ging von nem Kieferhöhlenbruch aus.
anscheinend wegen nachträglicher kopfschmerzen ging er jedoch ins akh und da hat man wohl eine gehirnblutung festgestellt. -
bin auch richtig gespannt was rotter dafür bekommt.
viel schlimmer war jedoch die nachricht wegen schwab, hoffe es geht ihm bald besser.
generell 1 punkt in wien geholt, is sehr fein -
auf jeden Fall sollte Linz mal den Mentaltrainer wieder bemühen den Boni damals geholt hat.
das könnte echt helfen.
gefühlte 10-12x schon diese season 2-3 tore in einer minute bekommen (die letzten spiele gottseidank nicht), aber dann auch diese vielen Last-Minute-Tore die man sich einfängt.
erinner mich da nur auch gegen den vsv zuhause...
die haben auch ein wenig ein kopfproblem glaub ich -
tjo ich versteh net warum Linz nachwievor die Defensivtaktik wählt.
Ich denke nämlich dass wenn Linz offensiv spielen würd und net jede Scheibe nur tief reinspielen, sobald wir im Mitteldrittel den Puck haben, die Salzburger zumindest zuhause ordentlich unter Druck setzen kann und ein Chancenplus herausspielen kann.
Ich erinnere mich an Spiele in der Regularseason, wo die kaum aus dem eigenen Drittel kamen.
Klar war diese defensive Taktik oft erfolgreich, aber wenn du Salzburg so kommen lässt, verlierst du jedes erstes Drittel und dann ist die Sache meistens schon gegessen.
Defensiv gefällt mir das Spiel zwar gut, aber ich sag mal unsere Offense hätte da genaug zu bieten. Bei so nem System geht zb Purdie ziemlich unter, der mMn unser stärkster Mann ist. Mit der Defensivtaktik kann man solche Stärken aber net ausspielen.
Hätte mir gehofft, dass wir mal zuhause zumindest offensiv rangehen von Beginn an, aber nein von der ersten Minute an wieder brav Salzburg kommen lassen und daheim auf Konter spielen. Und nein das war nicht weil Salzburg so gut war, weil wenn man gesehen hat, wie die Linzer spieler agieren wenn sie an der Scheibe sind, dann sah man dass sie es garnet probierten (immer brav Scheibe raus und hinten neu formieren, statt mal selber Druck aufzubauen).
Das fand ich sehr sehr schade, denn wir haben auch Leute die schlittschuhtechnisch den Salzburger um die Ohren fahren können.Zweitens und das sag ich meinen Spezln schon seit dem Viertelfinale: die möglichen Turningpoints in den Partien sind jetzt immer öfter Powerplays.
Schießen wir am Ende des 2 Drittel das 2:3, dann hätte das Spiel locker noch für uns kippen können, aber da schießt man in 2 Powerplays in Serie nur 1-2 mal wirklich aufs Tor. Das ist zuwenig. Ohne Powerplaytore gibts keinen Titel. oder zumindest höchstwahrscheinlich nicht.Ich hoffe das Spiel war noch keine Vorentscheidung in der Serie (denn gestern waren wirklich einige unglückliche Aktionen auch dabei) und Linz kann sich zurückkämpfen.
Salzburg spielt natürlich stark, aber mMn nicht besser als Wien eher sogar etwas schlechter. Mit Glück und besserem Auftreten zuhause und anständigen ersten Dritteln könnte für Linz also noch einiges drin sein, auch wenns jetzt ganz ganz schwer wird. -
also ich hatte die salzburger deutlich stärker erwartet, von denen kam viel zu wenig Druck spielerisch und haben sich durch dumme Strafen genau in Phasen wo sie Druck aufbauten immer wieder selber ausm Spiel genommen. Sehr unklug. Am Ende wurde es trotzdem noch spannend wegen "aufheben des Pucks" (wtf? :D) von lukas

egal 1 Schritt getan, obwohl man nicht wirklich was für das Spiel tat offensiv gesehen.
Ich fürchte nur dass Salzburg genau das macht was sie heute angedeutet haben, manchmal schmutziger ans Werk gehen und auf Westlund hinfahren/hinhauen. -
we came - we fought - we wrote history
und mit jedem Wort setzen wir sie fort !
http://www.youtube.com/watch?v=ewnYsNIRGJQ -
Oh hell yeah - Finale !
wenn wer ein Bündel Nerven gefunden hat - das wären dann meine, bitte mir wieder zukommen lassen
super mir fehlen die worte diese starken wiener nach 0:3 in Serie hinter sich lassen zu können.
tolle moral nie aufgegeben, hart gearbeitet, top penalty killing, drittel2 und 3 heute mit top defense, extraklasse goalie und vorne einfach eiskalt.
kompliment.für wien tuts mir leid, Linz hat die Fehler der Wiener einfach häufiger bestraft als umgekehrt und war effizienter.
als geübter linz zuseher trau ich meinen augen kaum wie effizient wir auf einmal vorm gegnerischen Tor sind, Spieler wandeln sich von Chancentode zu eiskalten Snipern. Ph. Lukas hats mal schön gesagt: man muss sich in der serie steigern und wenn ich mir die leistungen von Shearer im Playoff (v.a. gegen VSV) und den anderen Spielern wie Mayr, Oberkofler, Schlacher, GHM etc. ansehe, setzt das Team das super um.
bin gespannt wie es gegen Salzburg aussehen wird.
wird komplett anders als gegen Wien denk ich mir mal.
ich hoffe das team ist jetzt nicht zu müde.