Beiträge von sebold

Meine Vorschreiber sind schon zu genüge auf Scharners Psyche eingegangen.
Was das ganze noch erschwert ist die Leistung die Scharner in den letzten Partien geboten hat. Eine Frechheit, daß der in England spielt. Wobei dort wird er sich wahrscheinlich an seinen Defensivauftrag halten.

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Original von Oleg
Zu den Werten die auf Transfermarkt.de zu sehen sind muss man sagen das man sie sicherlich nicht heranziehen kann.

Ein Linke (bester Salzburger wahrscheinlich) hat durch sein Alter nur noch 800.000 Euro Transferwert, der verzogene Fratz Vonlanthen ist 3,5 Mio Euro wert. Hier ist die Perspektive eines Spielers eine noch wichtigere Komponente als die tatsächliche Leistung und/oder das Gehalt.

Bleibe trotzdem dabei. RB Salzburg hat vom Budget (Einnahmen/Ausgabe pro Jahr) mehr als die Hälft vom Valencia Budget.

Zum Thema Gegner hat von den Fehlern der anderen profitiert. Ich kann mich an eine CL-Quali erinnern wo ein paar Schweizer es schafften in 180 min 3mal hervorragend den Gegner in Szene zu setzen und die verwerteten diese Geschenke auch. Der Sieger dieser Auseinandersetzung lobt sich selbst mit dem Prädikat "Erfahrung & Internationale Klasse"

Warum sollte man die Werte nicht heranziehen? Die werden sich die Zahlen auch nicht aus den Fingern saugen.

Ich bin mir sicher, daß du genau so wenig erahnen kannst welches Budget wer hat wie ich, somit muß man Richtwerte nehmen und die sprechen halt ihre eigene Sprache.

Bei einer Sache muß ich dir Recht geben mit Valencia hat sich 100%ig die Mannschaft mit mehr Klasse und Erfahrung durchgesetzt.

Eines wollte ich noch zu einem vorherigen Post von dir loswerden.
Das Valencia aufgrund der WM keine Vorbereitung hat ist Unsinn, in Spanien beginnt am Wochenende die Meisterschaft und ich kann mir nicht vorstellen, daß Valencia ohne Vorbereitung startet.
Des weiteren stimmt es zwar, daß die Mannschaft umgebaut wird, nur in den beiden Begegnungen gg. Salzburg wurde sie im Vergleich zum letzten Jahr nur auf 3 Positionen verändert und ich kann mir nicht vorstellen, daß die Spieler alle Laufwege vergessen haben.
Daß Valencia Sbg unterschätzen wird war klar, darin bestand auch die Chance.

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Original von Weinbeisser

Ich kenne das Budget von Valencia nicht - dass von Salzburg auch nicht genau (hier gibt's ja verschiedene Gerüchte): nur ein VIELFACHES wird es sicher nicht sein!

Hier der Kaderwert Valencia: 209.150.000
Der von Salzburg: 26.005.000
Alleine wenn man dieses Werte vergleicht sagt einem wohl die Logik, daß das Budget ein VIELFACHES sein muß.
Übrigens hat Valencia heute Joaquin für 25 Mio. verpflichtet. Sprich der kostet EINE Mio. weniger als der gesamte Salzburger Kader.

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Original von Weinbeisser

Moment mal: Das mache ich ganz sicher nicht! Aber Du führst in Deinem Posting aus, wie schwach, nervös und nicht druckvoll Valencia gespielt habe. Da sie dennoch 3:0 gewonnen haben, sei mir der Seitenhieb erlaubt.

Ach nicht? Hier dein Posting: Eigentlich umso trauriger, wenn man bedenkt, dass die laut Dir schwache Leistung von Valencia immer noch genügt hat, den Schilling-Milliardär Salzburg mit 3:0 zu besiegen

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Original von Weinbeisser

Ja, leider habe ich es gesehen - und es war sicher nicht wert, dafür so lange aufzubleiben.

Und für mich was das kein unglücklicher Spielverlauf: Valencia hatte die Marschrichtung bis zum 2:0 ganz klar vorgegeben. Dass man danach einen Gang zurückschaltete und Salzburg optisch etwas besser zu Geltung kam, sollte man nicht überbewerten.

Hätte Salzburg kurz vor Schluss noch das 2:1 erzielt, dann hätte man von einem glücklichen Spielverlauf sprechen können.

Aber wenn's Dich tröstet: Das was Salzburg geboten hat, war um Welten besser, als das was die Austria in Lissabon abgeliefert hat.

Valencia mußte auch die Marschrichtung vorgeben, da sie das Hinspiel verloren hatten. Nur ist eigentlich nichts Zwingendes dabei herausgekommen. Wie schon gesagt, die tore fielen nicht aufgrund Valencias Klasse sondern aus Eigenfehlern. Ansonsten kann ich mich an keine wirkliche Chance in HZ1 erinnern.
Übrigens das mit der Austria tröstet mich nicht, da ich im sportlichen Sinne Patriot bin und mich über ein positiveres Abschneiden gefreut hätte.

Oleg

Darauf können wir uns einigen.

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Original von Oleg
Also "unglücklicher Spielverlauf" ist keinesfalls meine Meinung.

Dem ersten Tor ging ein individueller Fehler von Vargas voraus, das zweite Tor war ein blödes Handspiel aber Valencia dominierte die 1. HZ und RB stand unter massiven Druck wobei die Topchancen von Valencia auch Mangelware waren.

Wenn du von "unglücklichen Spielverlauf" sprichst dann hat RB ein Riesenglück mit einer glücklichen Gesamtsituation:
- Valencia hatte das 1. Pflichtspiel auf Kunstrasen in Klessheim und das 2. Pflichtspiel am Dienstag - Salzburg schon 9.
- Von Valencias Kader war mehr als die Hälfte bei der WM und hatte keine Vorbereitung
- der Kader von Valencia wird immer noch stark verändert und ist keinesfalls fix
- arrogante Spanier machten immer nur das nötigste, dass ließ RB gut aussehen

Und vom Budget her liegt Valencia angeblich bei über 150 Mio Euro, RB hat sicherlich mehr als die Hälfte aber was nutzt alles Geld der Welt wenn die Topspieler einfach nicht nach Österreich kommen und diese Topspieler degenerieren in Österreich weil sie niemals gefordert werden. Bei Valencia verteilt sich das Budget auf TV-Einnahmen, Zuschauer, Championsleague, Sponsoren, Vips usw. bei RB gibts defacto nur die Einnahmen von RB selbst, der Rest ist im Vergleich fast nicht erwähnenswert.

Daß die Gesamtsituation von Vorteil für die Bullen war bestreite ich nicht, gerade die hat es gegolten auszunützen.
Trotzallem hatte man nicht das Gefühl, daß Valencia bald ein Tor machen würde. Interessant wäre gewesen wie sich ein 0:0 zur Halbzeit auf das Spiel ausgewirkt hätte.
Trotz Drucks gelang es Valencia in der ersten Hälfte nicht eine wirklich nennenswerte Torchance herauszuspielen (Tor 1 geschenkt, Tor 2 wirklich unglücklich).
Und auch Benfica tat nur das Nötigste, aber wie sah die Austria dagegen aus?
Valencia wäre zu biegen gewesen, leider haben dumme Fehler die berechtigte Bestrafung erhalten.
Aber was schreibe ich hier eigentlich? Leistungen von allem was Rb anpackt werden hier sowieso nur belächelt, verteufelt und schlechtgeschrieben.

Noch was zum Budget von Valencia, weiß man auch wieviele Schulden die haben (siehe Italien, wo die Liga bei einem ordentlichen Lizenzierungsverfahren in dieser Form nicht mehr existieren würde)?

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Original von Weinbeisser

Eigentlich umso trauriger, wenn man bedenkt, dass die laut Dir schwache Leistung von Valencia immer noch genügt hat, den Schilling-Milliardär Salzburg mit 3:0 zu besiegen

Dir ist aber hoffentlich nicht entgangen, daß Valencia ein Vielfaches vom Bullenbudget.
Traurig wenn man immer nur an Bullenmio. denkt.
Falls du das Spiel gesehen hast, sowas nennt man unglücklichen Spielverlauf (ums mit Olegs Worten zu sagen: Das haben mir sogar meine violetten Freunde durch die Bank bestätigt).

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Original von Oleg

doch ein klein wenig Ahnung vom Kicken

Aber man muss sagen, dass RB sich nicht schlecht gehalten hat. Schwer nur zu sagen wann Valencia den Gang reinbrachte bzw. wann man den angesprochenen herausnahm.

ICh bin der Meinung Valencia hat den Gang das ganze Spiel über nicht reingebracht.
Ich hatte den Eindruck, daß sie sogar etwas nervös waren (mir fehlte die Ballsicherheit vom Hinspiel). Auch nach dem 1:0 sah man nichts, was mich beeindruckt hätte. Dazu kam dann noch Pech für Ochs und natürlich die derzeitige Stürmermisere.
Summasummarum konnte Valencia nie wirklich Druck erzeugen aufgrund der guten Raumaufteilung der Bullen, wobei sich das Bestreben diese 90 Minuten zu halten negativ auf die Salzburger Offensive auswirkte.

@flame
das was Villa 3 Minuten lang praktiziert hat war wirklich weltklasse, aber auch die einzige Aktion von Valencia die dieses Prädikat verdient.

Super, dann wird sogar das Fernsehen elitär.
Zum Thema ORF. Mglw. besteht jetzt die Möglichkeit diesen unseeligen Allmachtshabitus abzulegen und mit der Zeit zu gehen. Sprich den versuch zu unternehmen mit Premiere für alle Zuschauer eine erträgliche Lösung zu finden.

HCI_Markus
Magst net des schiache Gfriss aus deiner Signatur löschen? Mi schreckts jedes mal.

Ich glaube die Admira hat auch eine und einer der Grazer Klubs auch (ich glaube der GAK).
In Salzburg ist eine geplant.

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Original von Weinbeisser

Böse kann man ihm sowieso nicht sein, denn er ist lediglich ein - sicher sehr gut bezahlter - Angestellter, der im Rahmen seiner Vorgaben agiert.

Verantwortlich zu machen sind also höchstens jene, die diese Vorgaben erstellen. Und auch das macht mich nicht "böse", sondern enttäuscht mich bestenfalls, wenn ich daran denke, wie dieses viele Geld, den österreichischen Fußball wirklich weiter bringen hätte können.

Dieses viele Geld kann den Fußball frühestens in 10 Jahren weiterbringen, denn es wird den Spielern heute auch nicht die grundlegenden Dinge beibringen.

Mglw. sollte man eine Petition starten zum freiwilligen Verzicht auf den Startplatz bei der Euro 08.
Zum Thema Hicke raus. Es war unter Krankl nicht besser und wäre unter jedem anderen auch nicht glorreicher. Das Einzige das Sinngemacht hätte wäre einen Hiddink o.ä. zu verpflichten.
Der Fisch beginnt am Kopf zu stinken (gell Hr. Fußballexperte Stickler).

Schaut aber nicht gut aus für dich

Ich glaube eher Petz versteht nicht wie man Salzburgfans verstehen kann.
Übrigens Petz ich denke daß in diesm Forum persönliche Beleidigungen nichts zu suchen haben.

No, da werden wieder irgendwelche Theorien aufgestellt, und keiner war dabei.
Nachdem ich jetzt schon seit fast 2 Dekaden ins Stadion gehe und weiß was Stimmung heißt , traue ich mich zu sagen, daß in den ersten 3 Saisonheimspielen die Stimmung im Stadion an alte Austriazeiten erinnert.
Aber wie immer füge ich mich der gegenteiligen Meinung, weil ihr wart ja dabei.

off topic aus.

Ich glaube, daß es hier weniger um den "harmlosen" Weg gegangen ist, als eher darum, daß der innerösterreichische Wechsel auf Unverständniss gestoßen ist (zumindest bei mir). Argumentiert wurde dieser ja mit der Möglichkeit sich persönlich weiterzuentwickeln. Was bei einer Meisterschaft mit 36 Runden auf österreichischem Niveau doch eher in Frage zu stellen ist.
Daß er nach Griechenland geht finde ich persönlich gut (siehe obenstehenden Eintrag), was mich eher stört ist die Begründung.
Siehe Aussagen wie, ich sah kein Licht am Ende des Tunnels, obwohl ich die letzten 2(!!!) Wochen wie noch nie trainiert habe.
Ich bin der Meinung, daß er sich in Salzburg hätte durchsetzen können/müssen. Aber ihm fehlte halt die Geduld und er nimmt jetzt wirklich den Weg des geringsten Widerstands.
Die Frage, die ich mir in dem Zusammenhang stelle ist, was passiert wenn er in Athen auch nicht gleich einen Stammplatz hat?

Mitschuld an diesem ganzen Desaster haben sicher die Medien, die ihn zu früh in den Himmel lobten, aber es nicht verstanden haben ihn auch wieder auf den Boden zu holen (zB in der Zeit als Rapid und eben ein Ivanschitz oder Martinez extrem abhängig waren ob Hofmann am Platz stand oder nicht).
Und auch ein Hansi K. trägt eine kleine Teilschuld. Was dachte er sich dabei einen international völlig unerfahrenen Spieler zum Teamkapitän zu bestellen?

Ach so, wenn dann darf ich in diesem Thread nur auf RB hinhauen und sollte ich eine andere Meinung haben, muß ich mich stillhalten?
Übrigens wir RB-Fans fangen nicht immer wieder mit dieser Diskussion an. Lies dir mal diverse Threads durch in denen es nicht unbedingt um RB geht. Irgendwann glaubt wieder irgendwer, daß er sich wieder über die Bulls echauffieren muß und dann beginnt die ganze Litanei von vorne.
Ich bin mir sicher, daß dies langgediente User bestätigen können.

Das ist doch Schwachsinn, Koch wurde nicht dem KAC weggekauft sondern heimgeholt.
Und dieses ewige RB hat keine Nachwuchsarbeit ist einfach unbegründet, oder kennt irgendwer einen Verein, desse Nachwuchsarbeit vor 3 Jahren begonnen hat, jetzt schon früchte trägt?
Diese teilweise polemischen Argumente halte ich für absolut überflüssig.

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Original von KAC8

[Blockierte Grafik: http://www.mainzelahr.de/smile/frech/hahaha.gif]Verfolgungswahn??

Hat nichts mit den Bulls zu tun! Wär bei jeder anderen Manschaft auch so(vorausgesetzt die Vereinsfarben sind nicht rot - weiß)!

MfG KAC8

Nein, aber ich war der Annahme du schlägst in dieselbe Kerbe wie kacfan12 (apropos du hast eine pn).

Zitat

Original von KAC8
So kindisch das auch klingen mag:

Ich finds ne absolute Frechheit das die Bulls in Rot-Weiß auflaufen!

MfG KAC8

Ich auch, ich hätte so gern violett wieder.
Kann man diese sinnlose Diskussion bitte unterbinden?

Mein Vorschlag an die BerufsRB-Abgeneigten, schneidet euch ein Foto von DM aus, klebt ers auf das Mannschaftsfoto von RB und werft Dartpfeile.

Wieso? Koch hatte sicher auch Angebote aus der DEL=> trotzdem leichterer Weg Salzburg
Gleiches traue ich mich zu Trattnig und Lakos zu behaupten, ebenso gilt das für Finnlandheimkehrer Setzinger.
Alle 4 haben eins gemeinsam, sie hätten/haben das Potential sich im Ausland durchzusetzen, gehen aber lieber den Weg des geringsten Widerstandes, schnelles Geld für für sportliche Stagnation.
Wobei ich im Bezug auf Ivanschitz die griechische Liga sportlich höher einschätze als die Bundesliga.

Zitat

Original von flame
Aber man sieht ja wiedermal die österr. Mentalität. Einfach aufgeben, dass ist das beste. Anstatt mal richtig zu kämpfen, wechseln. Hat man bei Linz gesehen. Um beim Eishockey zu bleiben, fällt mir Thomas Raffl ein.

Ähhh Koch, Trattnig, Setzinger.... ????

Daß sich unser Psycherl der Nation in den Derbys schwertun wird ist abzusehen. Sein Vorteil: Österreich wirds nicht so mitbekommen wie in Salzburg.

Unglaublich ist wie schnell du bist.
Für Ivanschitz wohl das Beste was ihm momentan passieren kann. In Salzburg hat er derzeit keine Chance und bei Athen würde er wenigstens zum spielen kommen und damit auch dem Team helfen.
Das mit den 2 Jahren macht mich ein wenig stutzig.

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Original von Oleg
Aber die Gewerkschaftler hat schon der Gusi besonders "motiviert" durch den Rauswurf aus dem Parlament.

Aber da Gusi ist immer schuld. Wenn 1 Mio. Leute über die Reichsbrücke gehen passiert nichts - wenn Gusi kommt stürtzt diese eben ein weil er das Pech gnadenlos anzieht.

Da hast du nicht unrecht

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Original von Oleg

Um Bundeskanzler Schüssel zu unterstützen ist es am besten die ÖVP direkt zu wählen. Aber Absolute wäre wirklich geil und spätestens dann kann man den Gusenbauer nicht mehr vorwerfen das er nichts zusammenbringt

Du weißt genau was ich meine.
Ob eine Absolute so geil wäre? Dann könnte sich die Realitätsverweigerertruppe noch mehr im eigenen Glanz sonnen und halbwarme Reformen noch besser (Schulreform, Pensionsreform usw.) verkaufen. Für Ottonormalverbraucher wäre dies wohl der worst case. Übrigens wäre Gusi diesmal wirklich unschuldig, da darf er sich dan bei Elsner und Co. bedanken.

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Original von Powerhockey
werd aber trotzdem mit dem blauen kommen, is mir zu fußball-like das neue!!!

Zum Glück sieht das blaue nicht wie die Auswärtsdress der Fußballer aus.