Ich finde die Frage, die es zu stellen gilt, ist folgende:
'Wie viele Ösis spielen in den ersten zwei oder drei Linien? Und könnte die Summe jener (inkl. ihrer Position) reichen um auch nur eine Linie zu stellen (was nicht unerheblich für das NT ist)?'
koch, hunderpfund, lebler, rotter, heinrich, kristler, komarek, raffl, schiechl, oberkofler, altmann, schlacher, bacher, iberer, schumnig,....ist mal ein anfang
Würd mich jetzt sehr wundern wenn Heinrich fix im Powerplay gestzt ist, aber kann sein. Altmann war letzte Saison auf jedenfall nicht fix gesetzt da hat meistens Hotham gespielt in der 2.PP.
naja dann solltest dir halt auch spiele der salzburger ansehen. also hat altmann auch pp gespielt.
P. Peter zumindest in die 2. PP Unit gehört und net abgeschoben auf Defender #7)
wenn er besser ist als die vor ihm wird er spielen, wenn nicht warum sollte er es ?
Pirmann und oder Schellander für die Vierte auch weiterhin geplant.
naja 2 echte leistungsträger ! haben es bis dato nicht geschafft sich für eine 2 - 3 linie zu qualifizieren. müssen sie einen anderen verein suchen oder einen anderen weg gehen.
aber nenne mir ein so super talent der es nicht geschafft hat und opfer der punkteregelung geworden ist. mmn sind eher die älteren spieler in der punkteregelung wenn überhaupt benachteiligt sind. ein peintner, harand die aufgrund auch ihres alters einen anderen umrechnungsfaktor bekommen. das einen peintner, harand mit 3 punkten kein verein haben möchte ist schon eher klar, auf der einen seite bringen sie zu wenig und auf der anderen seiten kosten sie mehr als ein billiger import.
Wieviele österreichische Verteidiger sind zum beispiel fix im PP ihres Teams gesetzt(im Alter von 20-30 also Nationalteammaterial für die Zukunft/Gegenwart)
Oder wieviel österreichische Center sind noch in einer der ersten 3 Linien gesetzt( heute werden meist sogar für die 3. Linie Legionäre geholt)
heinrich, altmann, iberer, komarek, kristler, schiechl, raffl, rotter, ......... sind zwar keine center, aber ich meine es gibt genug ösis bei den vereinen, die in der 3. linie sind, ob center oder flügel ist doch blunzn.
welche 3. linie in österreich ist nur mit legios besetzt, sodass keiner der unsrigen platz hat. ?
die sich wahrscheinlich immer durchsetzen, es geht um die, die kaum bis nie Eiszeit bekommen, da man lieber auf die Legioreihen setzt.
na um welche geht es dir und Epid
um diejenigen, die nach der jugendzeit sich von 19 - 24 nicht in der 1er etablieren können, die es in 5 jahren nicht schaffen, na gratuliere. geht es euch um fischer´s, hartl´s, puschnik´s die es in anderen vereinen probieren sich durchzusetzen ?
mit oder ohne punkteregel es werden sich nur die guten jugendlichen durchsetzen, der rest wird in der 2 liga landen oder aufhören wie ein schweda, wo ist das problem ?
frage sind die geiers, hundertpfund opfer der punkteregelung ? aber nenne mir mal jene die durch den rost fallen obwohl sie so megatalente sind
ich versteh nicht ganz was das punktesystem mit dem nachwuchs zu tun hat, vielmehr stelle ich mir die frage ob man bei den vereinen wirklich fähige trainer im nachwuchsbereich hat ? die nullpunkter kommen ohnehin zum zug, und wenn ich mit 25 nicht genug fähigkeiten habe mich in der kampfmannschaft zu etablieren hab ich pech oder eben nicht genügend talent.
die vergangenheit hat auch gezeigt das spieler wie heinrich, raffl, komarek sich eben durchsetzen können und dann auch eine tragende rolle im verein spielen. spieler wie zb ein holst, schweda werden es wohl nicht schaffen weil sie ganz einfach zu schwach sind was mmn noch dazukommt ist, dass sich manch wirklich gute jugendliché dann ohnehin ins ausland vertschüssen.
wozu einen salarycup in der ebel ? in wahrheit hat eigentlich nur salzburg eine nicht versickernde geldquelle, und selbst damit werden sie keine superstars verpflichten können, denn die tun sich die ebel nicht an. bei 3000 zuschauer denkt er sich, er sei bei einem training und nicht bei einem match. und selbst nahezu "unendlich viel kohle" hat page mit seinen 27 legios im vorjahr auch nix gebracht.
ich behaupte mal, dass sie sich spieler wie raffl, heinrich, trattnig, latusa, kommarek in einer mannschaft nicht leisten können
die caps werden sich aber nicht 5 top ösis leiten können.
aha, ohne punkteregelung würde ein setze bei uns spielen !, sch..... punkteregelung
Du bist finanz. im Eck, ausser RBS, KAC, wir.
also ob wir noch so finanziell gesegnet sind wage ich mal an hand der verpflichteten legios und österreichern mal zu bezweifeln. mmn decken sich die ansprüche der caps meistertitel, chl mitspielen, nicht ganz mit ihren verpflichtungen. geholt wurden in den letzten saisonen eigentlich nur durchschnittliche legios (davon einige nieten) und manch durchschnittlicher ösi. wenn genügend kohle da wäre, wäre wohl ein hughes oder setze bei den caps gelandet.
Da hängen sie mir einen Tag ein saftiges Steak vor die Nase und nun gibt es doch nur ein Tofuschnitzel.
Macht sicher auch satt, hat womöglich sogar mehr Nährwerte, schmeckt halt ned so gut.
vielleicht wäre das saftige steak schon gammelfleisch gewesen.........
bin da voll bei dir, mal abwarten was die imports zusammenbringen. und in bozen war pokel nicht für die meisten transfers verantwortlich
Wird wohl die khl werden
und flop doug nolan
Kurzes Gespräch mit Hans Schmid bei der starnacht am wörthersee:
angeblich kommen noch ein Stürmer und ein Tormann(!!!!!), Fortier hat nicht mehr das gebracht was man sich von ihm erwartet hat und war topverdiener, deswegen war das finanzielle schlussendlich ausschlaggebend... Nach Fortier war gratton 2. topverdiener, dann lange nix...
Schweda Abgang -> egal
punktetechnisch bleiben noch 10,5 bis dato über. das man noch einen legio goalie holt, da wird zaba nicht mitspielen, weinhandl oder hönickl statt kickert, wäre ihnen zuzutrauen aber gleichzeitig eine bankrott erklärung dass man in wien im nachwuchs etwas bewegen möchte.
ich denke da eher an 2 stürmer legios und an einem 2 - 2,5 punkter. (nödl angeblich zu teuer, schellander, piermann)
möglich auch das man 2,5 punkte frei lässt und irgendwann einen ösi abmeldet und noch einen legio holt - wär ja auch nix neues
in der südstadt trainieren viele, und die mehrheit vergammelt
einem kind jugendlichen eine gewisse art an erziehung und benehmen beibringen hat nichts mit reich oder arm zu tun. im gegenteil leider sieht man mehr "fehlgeratene" aus eher wohlhabenden verhältnissen.und zu den verbandsfunktionären muss ich dir leider sagen dass die auf die entwicklung eines nachwuchsspielers aber überhaupt keine auswirkung haben. und dass es in diversen verbänden auch ahnungslose gibt, beweist ja dieses forum mit zwei user
ad erziehung
da geb ich dir schon recht, aber wenns der elternteil selbst nicht erlebt hat ists halt auch schwer weiterzugeben - aber was soll das mit der entwicklung im sport zu tun haben ?
ad verband
ein tom muster hätte es zb mit verband nicht so weit gebracht.
bravo wipe da kommen wir der sache schön näher.
ich habe das zwar das eine oder andere mal schon gepostet , möchte es aber hier trotzdem noch einmal machen, weil es einfach von der thematik her sehr gut passt. ich möchte auch versuchen dies kurz zu halten.. wie einige hier richtig bemerkt haben kann nicht jeder nachwuchsspieler der mit 4-5 jahren anfängt dann in der ebel enden. das geht sich von der qualifikation und können her schon nicht aus . und daran ist weder die punkteregel, egal in welcher art noch irgendein trainer oder legionär schuld.
das nächste kriterium ist das elternhaus. dem burschen muss zunächst einmal eine gscheide erziehung mit allen damit verbundenen aspekten angedeihen, sonst wird das auch nie was. aber der schwierigere punkt bei den eltern ist die richtige förderung bzw auch die richtige forderung im hinblick auf das leistungsvermögens des burschens. sehr oft kommt es vor dass der bub aus kostengründen nur in ein brauchbares bis mittelmäßiges sommercamp fahren kann, weil die eltern eben leider nicht besser betucht sind, dafür fährt er die teueresten eisen oder spielt die teuersten schläger.
als nächstes durchschauen viele elternteile nicht, dass wenn ein bursch jetzt wirklich einmal ein eher besseres talent besitzt, dass er sich nur weiterentwickelt, wenn er weiter gefordert wird. da gibt es eltern, die weigern sich ihren burschen eine altersklasse höher spielen zu lassen, weil er hier nicht mehr 140 punkte in einer saison macht. da schauens lieber zu, wie er in seiner altersgruppe spielerisch durch die reihen fährt und 5-6 punkte pro spiel macht, um dann in der kantine von anderen eltern bewundernde blicke zu ernten usw usw. der bub gehört sofort eine altersklasse rauf. schaut euch die " guten ösis" alle an. die haben immer eine stufe drüber gespielt und dann lernen die kinder auch sich gegen körperlich robustere durchzusetzen und dann gibs kein argument mehr wie : naja aber der bub is ja erst 19 und muss gegen die großen profis ran". der bub ist dies dann schon gewöhnt.
um nochmals auf elternerziehung zurückzukommen fällt hier auch der punkt trainer erziehung. leider muss man oft sehen, wie einige schon starallüren an den tag legen ,welche ihnen dann wenns drauf ankommt , den nötigen letzten biss "rauben".
wenn also alle diese punkte schon zu treffen, dann brauchts natürlich auch noch den richtigen trainer dazu. leider sind aber sehr viele trainer zu sehr unter erfolgsdruck bzw sind zu kurze vertragsdauern der trainer auch hemmend für eine solche entwicklung. dennoch gibt es trainer, die den einbau von jungen spielern forcieren und bekommen eigentlich mit ihrer entscheidung immer recht. erspart mir bitte jetzt spieler aufzuzählen, aber ich sage dass alleine in den letzten zwei drei jahren auch in den topligen europas es unzählige beispiele dafür gibt. und unter einbauen verstehe ich, dass die burschen fix spielen und damit meine ich auch spielen . leider verstehen viele trainer, vereinsobmänner und sportdirektoren unter einbau auch das einsetzen einer vierten "zerstörerlinie" für 2x 30 sekunden je drittel und das wars dann. sowas bedeutet nur stagnation.und zum schluss müssen auch die fans ihren teil dazu beitragen. wenn ich hier die lineups, die von usern immer wieder gepostet werden anschaue, so sind in den meisten fällen in den ersten beiden linien nur legios oder gestanden ösis. hier sind die fans auch gefordert diesen jungen auch zeit zu geben, sich zu entwicklen und nicht nach dem zweiten fehler ihn auszupfeifen oder dann in verschiedenster art und weise (social medias) dessen abschiebung in eine der hinteren linien zu fordern.
da muss ich dir teilweise widersprechen. am bespiel vom heinrich. er hat zwar immer eine altersklasse höher gespielt, nur wage ich es zu bezweifeln, dass er sich bei den caps so rasch weiterentwickelt hätte. mmn kam neben seinem können auch glück dazu das page die eier hatte ihn zu forcieren, aus einem stürmer einen verteitiger zu machen und ihm zeit zu geben, was page auch recht gab. page hatte aber auch die rückendeckung vom verein. dann kommt dazu das heinrich ein spieler ist, der eishockey ganz einfach lebt was viele andere in seinem alter nicht tun, die spielen einmal drauf los, nach dem motto "na schau ma mal". es gab aber auch andere beispiele in salzburg wo sich viele junge wie fischer, holst, puschnik nicht durchsetzen konnten.
ob das elternhaus etwas dazu beitragen kann, wenn ja bedingt, es gibt genügend beispiele im spitzensport wo spieler aus dem ärmsten verhältnissen kommen. mmn brauchst neben talent und der richtigen einstellung auch das nötige glück zu richtigen zeit beim richtigen verein und beim richtigen trainer zu sein, der dein talent erkennt und somit den spieler auch forciert.
das wir in österreich im nachwuchsbereich in vielen sportarten und dann in den jeweiligen altersklassen die richtigen trainer haben, wage ich mal zu bezweifeln. hinzu kommt noch die freunderlwirtschaft in den jeweiligen verbänden, wo teilweise ahnungslose funktionäre sitzen.n
ich wundere mich immer, was manche glauben, was leute wie schweda, peter bei den caps verdienen. mmn macht er das richtige, statt irgendwo in der 2ten liga herum zu gurken und 6 monate stempeln gehen, soll er lieber seine ausbildung machen.
Das habe ich mir auch gedacht. Wenn man keinen Biss hat und lieber in die Flinte ins Korn wirft, anstatt sich selbst an einem anderen Ort zu beweisen, ist es schon ein starkes Stück, die Punkteregel dafür verantwortlich zu machen.
naja das ist relativ, wenn er in seinen neuen job mehr kohle verdient, was er definitiv tut, hat er finde ich nicht so unrecht.
Nur, wenn man sich als Nachwuchsspieler schon in der eigenen Mannschaft gegen 10 - 12 erfahrene Legios im besten Alter durchsetzen muss, kaum Eiszeit bekommt und dann laufen beim Gegner ebenfalls nur gestandene Profis auf - autsch, da tust dir schon schwer.
wenn sich ein schweda mit 24 gg leute wie lakos, klimbacher oder alternde legios wie furey, siklenka nicht durchsetzen kann, dann hat das nix mit der anzahl der legios noch mit der punkteregelung was zu tun, dann ist er mmn zu schwach für die liga
für das wenige was man ihm angeboten hat, würde sich das wohl nicht einmal der größte enthusiast antun. so hat er mmn das richtige getan, dh er wird eine ausbildung machen und auf seine zukunft trachten, denn vom eishockey hätte er garantiert nicht leben können.
Viele Optionen bleiben dem Oli ja nicht mehr, wenn man dem Gerücht Glauben schenkt, dass er wegen der Kids zurück nach Ö will ??
Dornbirn - eher ned, da kann er wegen der Sprache ja gleich in der CH bleiben ;-)))
Innsbruck ? können sich ihn nicht leisten
KAC, VSV - alle Plätze besetzt
G99 wird er sich wohl nicht antun ?
Linz, s. Innsbruck, zudem das "Baumi Problem"
RBS - bleibt natürlich immer eine Option
d.h. er und Schmid sollen sich nicht verpokeln und endlich signen
denke nicht dass er in der ebel landen wird
jetzt sei nicht so, lass den schlümpfen auch was zukommen
wichtig wird eher sein, dass carson auch ein playmaker ist, denn der hat uns bis dato sehr gefehlt
Weis eigentlich jemand etwas vom Mario Seidl ??? Der war ja letztes Jahr fast nur verletzt, wäre aber schade um ihn !!! Ich habe ihn seit der U12 verfolgt, ab da hat er ja alle Ligen "zerbommt".....
Neugierig bin ich auch ob Dominik Hackl heuer seine shifts bekommem wird ?? TS hat ja viel von ihm gehalten......
seidl wird nicht mehr spielen. Gehirnerschütterung, s
