Letztes "Kapitel", 3. Absatz, letzter Satz - man möge sich seine eigene Meinung bilden wer wohl unsere "Transferkracher" verbrochen hat.
Freimüller plus streng limitierten Gehaltsgefüge...aber wer weiß das schon.
Letztes "Kapitel", 3. Absatz, letzter Satz - man möge sich seine eigene Meinung bilden wer wohl unsere "Transferkracher" verbrochen hat.
Freimüller plus streng limitierten Gehaltsgefüge...aber wer weiß das schon.
ich will da jetzt nicht schlecht schreiben, nur sollte man bedenken das der unterschied mit 12-13 jahren zu den guten nationen noch nicht so groß ist.
es kommen halt dann faktoren dazu wie die körperliche entwicklung, wie stark wird er in der meisterschaft gefordert usw. usw.
die körperliche entwicklung kannst nicht beeinflussen. ob er sich von anderen dingen ablenken lässt schon eher, aber das wichtigste - eine hohe anforderung in der meisterschaft beim nachwuch.
und da trennen sich dann die wege von österreich mit den guten eishockeynationen. bei uns hast du das problem das die auswahl an jungen eishockeyspielern schon begrenzt ist.
normal muss ein junger österreicher wenn er echt talent hat so früh wie möglich ins ausland damit aus ihm was wird. bei uns hast du ja schon oft innerhalb einer mannschaft ein irres leistungsgefälle.
und es wird schon seinen grund haben warum wir bei der u18 und u20 wm in wahrheit nicht viel zu bestellen haben.
ich wünsch dem jungen alles gute und wenn er echt talent hat die chance das er ins ausland gehen kann und dort eine gute eishockeyausbildung bekommt.
also, ich kenn eure "silberlinge" mal überhaupt ned.. aber 1-3 werden sich doch vom murks abheben und die könnte man doch aufbauen oder nicht? woher sollen denn dann die zukünftigen spieler kommen, wenn se nicht gefördert oder gepusht werden? alles redet nur vom nachwuchs fördern aber keiner wills tun..hmm, des wird wohl so nix
meine antwort bezog sich mehr auf die forderung nach silberlingen in der abwehr und noch mehr im sturm. mim Peter hast in der abwehr schon einen und viel mehr mit potenzial gibt es unten derzeit nicht.
im sturm hast in Wukovits, der eventuell nach schweden geht, und dann wird es auch schon sehr dünn an spielern mit ebl potentzial. da bauer hat halt nicht den besten körper. den kannst mit dem Heinrich verkleichen nur das ihm auf dem vom können her viel fehlt. und ich halte auch nichts davon immer zu sagen, der ist ein talent wenn er dann schon 21 oder 22 jahre ist. da muss er es geschafft haben seinen platz in einem ebl team zu haben. sonst ist er zu schwach für die ebl. bei uns haben sie eh lange schonfrist. in anderen ländern kommst aus der u20 und bist so gut das du oben spielst und wenn nicht warst nicht gut genug.
die fehler die man zig jahre in wien im nachwuchs gemacht hat machen sich jetzt halt bemerkbar. die caps hatten ja jahrelang genau nichts für den nachwuchs über. es waren in diesen jahren schon einige spieler da die man jetzt, wenn man damals gewollt hätte, im caps dress sehen könnte. nur waren der obrigkeit bei den caps wiener nachwuchsspieler nichts wert, weil sie ja lt aussage zu schwach waren. jetzt hat man ein riesenloch.
hat bei den junioren wirklich keiner das zeug dazu, das er mehr macht als die tür auf und wieder zu?
schau dir die tabelle an sie wird dir die antwort geben. spiel wirst dir keines mehr ansehen können.
Alles anzeigenVerteidigung:
Fraser, Peter, Schlacher- stay, dazu 3 Legios, + Silberlinge
Sturm:
Gratton, Rotter, Schiechl, Puschnik, Hartl, Sylvester stay,
Beech, Seidl, ev., dazu 2- 3 Top Stürmer und 3 Youngster aus der EBEL + Silberlinge
ich finde es immer so lächerlich mit den silberlingen. jeder der hier immer schreibt silberlinge sollen spielen soll mal seinen hintern zu einem spiel derselbigen bewegen. dann wird er sehen das es da wenig bis nix gibt dasebl spielen kann.
oder reicht es schon bei den silberlingen zu spielen um tauglich für die ebl zu sein. dann gute nacht eishockey. aber das ist halt leider der typische caps fan der sich nur die großen ansieht und sonst nur laut rumschreit ohne auch nur ein wenig ahnung zu haben.
und ich möchte den aufschrei schon sehen wenn wir mit zig silberlingen spielen, genau nix gewinnen weil die eben zu schach sind, und in der tabelle irgendwo rumgurken. dann hast schneller als du glaubst im besten fall nur mehr 2k leute in der halle. weil die schönwetterfans dann nimmer kommen, weil man dann ja für so ein gemurkse nicht so viel geld bezahlen will.
eventuell kapiert es hier mal auch der letzte - die caps haben über jahre genau nichts für den nachwuchs gemacht. was soll da bitte jetzt rauskommen?? oder gibt es jetzt ein mittel das aus durchschnittlichen nachwuchsspielern taugliche ebl spieler macht.
@sische
das das tore schießen nicht verboten wurde habe ich ja nie behauptet.aber ich kann mit einer untauglichen taktik sehr wohl dazu beitragen das es nicht mehr so funktioniert wie vorher.
dann denk nach wie viele chancen wir mit der von dir als untauglich beschriebenen taktik in den meisten spielen gehabt haben und was unsere daraus gemacht haben. NIX
die beste taktik wird das nicht ändern wenn die leute unmengen an chancen vergeben.
Alles anzeigenDu kannst ja eine +/- Statistik machen.
Was hat TS erreicht
Was ist unter TS besser/schlechter gewordenThemen:
erreichte Ziele....................................weiss zwar nicht was die Vorgaben waren, kann mir es aber nicht vorstellen dass diese erreicht wurden
Nachwuchs hochgezogen.................entweder haben wir so einen schlechten Nachwuchs, aber meistens sah man diese nur auf der Bank
Jugend spielen lassen.......................meist bis zum 2. Drittel, dan war es vorbei (Linie PU/FI/HA zerrissen, obwohl die wirklich gut zusammengepasst haben)
Powerplay..........................................besser is es nicht geworden
Spielsystem.......................................ich würds mal so bewerten, zielführend- aber das Überraschungsmoment fehlt, somit kann man sich leicht darauf einstellen wenn nötig
Abwehr/Angriff...................................Abwehr lange Zeit sehr gut, Angriff - Kombinationen Mangelware
Motivation der Spieler .......................schwer zu beurteilen, mir kommen sie sehr an der kurzen Leine vor
Strafen (von der Strafbank bleiben)...OK
Kondition (Spieler totspielen).............OK, allerdings warum Zaba diese Saison fast alle Spiele machte ist mir schleierhaft, vlt. auch ein Grund des Leistungseinbruches
Publikum............................................naja aufgrund der wenigen Überaschungsmomente und des trockenen Stils sprang der Funke selten über, mag aber auch die Wiener Mentaltät seinZusammenfassend muss jeder selber beurteilen was er sich erwarten hatte als TS kam, mir is es zuwenig und der Spassfaktor hat leider sehr abgenommen
erreichte Ziele....wissen wir alle ned. Aber wenn ich einen Hughes bekommen könnte, der Spieler mir aber dann zu teuer ist, und ich dafür Fallobst kaufe kann ich als Vorstand nicht die großen Erwartungen an die Fans raushauen. Wobei die Frage ist wie viel Geld hat man für den Kader wirklich über und welche Summe vom Budget muss man für die Halle aufwenden.
Nachwuchs...wenn sich einige hier die Mühe machen würden sich Spiele der Silberlinge anzusehen, und ned nur immer Jungte fordern, dann wüssten sie das der Nachwuchs nicht gut ist. Oder glaubt wer ernsthaft das man Jahre wo den Caps der NAchwuchs egal war in kurzer Zeit aufholen kann. Es waren gute Spieler da, betonung liegt auf waren, nur damals wollte sie bei den Caps ja keiner haben. Derzeit ist der Nachwuchs nicht gut, sonst würden sie in der Meisterschaft ja auch weiter oben mitspielen, U18 und U20 bezogen. Es wird noch eine Zeit dauern bis eventuell brauchbare Spieler aus dem Nachwuchs rauskommen.
Junge spielen lassen....eventuell liegt es auch an der Einstellung einiger. Ich will das hier nicht öffentlich breit treten, aber einige glauben kaum das sie mal ebl gespielt haben sind sie schon ein Star.
PP...ja das ist echt schei.......
Spielsystem...ist wahrscheinlich gut. Ob es schön zum ansehen ist ist eine andere Frage. Ist eher Erfolgsorientiert. Ist die Frage wollen oder können die Spieler es nicht umsetzen. Voriges Jahr hat es eigentlich bis zum Finale gut funktioniert. Nur einen Plan B sehe ich auch nicht.
Abwehr /Angriff....Abwehr voriges Jahr gut und diese Saison bis zur Olympiapause meist auch. Obwohl man sich da eher nicht verstärkt hat. Angriff ?? was willst mit den verschwächungen. Besser ist er nicht geworden. Frage ist jetzt. Hat Freimüller keine Ahnung was er tut oder gibt es finanzielle GRenzen die nicht mehr zulassen - siehe Hughes.
Strafbank...war glaub ich voriges Saison besser als in dieser. Wobei da die Schiris auch mitspielen wie man jede Woche merkt.
Kondi....Zaba totspielen war auch mein Gedanke. Dann gibt es aber wieder die Meldung das Zaba immer spielen will. Wobei es natürlich schon besser wäre Kickert mehr Spielpraxis zu geben sonst hast das gleiche wie mit dem Hummel.
Publikum...das war letztens in der Donauparkhalle gut. In der ASH noch nie. In einer verbauten Halle wirst auch kaum eine gute Stimmung reinbekommen.
Ich will hier nicht TS in Schutz nehmen. Nur bei den Caps sind viele mehr Probleme als nur der Trainer. Wie gesagt es wäre einmal nett zu wissen welche Summen die Vereine nur für die Spieler ausgeben. Ein Budget alleine sagt noch nix wie viel Geld du für die Mannschaft hast. Wennst die ASH erhalten willst kostet das sicher einiges. Nur die Caps wollten das so. Die Frage muss auch erlaubt sein für was brauche ich einen Freimüller wenn ich dann sehe was für Leute geholt werden.
Man braucht halt auch mal Leute im Kader, die speziell im Play Off, ein Spiel alleine entscheiden können. Nicht so wie bei uns wo die die es machen sollten bei wichtigen Spielen regelmässig untertauchen.
nur alles auf TS zu schieben ist auch mehr als billig. wenn man sich die mühe macht mal ein wenig zu denken sollte man schon draufkommen was da alles nicht passt.
und die gastauftritte der silberlinge waren auch nur alibiaktionen.
und jetzt zählst mir die auf die die klasse haben um ebl zu spielen, und zwar dauerhaft.
Da sieht man auch schön wie weit Veideman unten war.
Zum Vergleich: Lamo ist 1,75 groß.
is meist so wenn einer bremst......nur warum nimmt er vorm check den arm rauf...fährt man einen check ned mit angelegtem arm....warum springt er fast weg...ein fuß is gar ned am eis und der andere grad no mit der kufenspitze......ergo absichtlicher dreckscheck.
ab und an sollte man die vereinsbrille echt abnehmen und zugeben wenn einer ein schweinsfoul gemacht hat. mit den 2 min ist er echt gut weggekommen. fahren hätte er diesen check nimmer müssen und wenn er auch nur halbwegs was in der birne hat muss ihm klar sein das er da eine verletzung des gegner in kauf nimmt.
das problem ist eher das schon sehr,sehr viel auf der dopingliste steht. auch sachen die wir nehmen wenn wir krank sind. und in sowas war ich selber schon mal involviert. mehr schreib ich da nicht rein weils eh zu lange wäre.
ich bin mir sicher das bei diesen spielen viel mehr gedopt wurde als wir wissen. es gibt sicher schon neue mitteln die sie noch nicht nachweisen können. unsere stellen sich halt meist selten dämlich an.
nur ich würde mir aus der entfernung und ohne irgendein hintergrundwissen nicht solche meldungen, wie sie einige hier machen, sagen trauen.
was mich ankotzt - immer wenns einen erwischen fasst der lange sperren aus. ich hab aber noch selten gehört das die hintermänner was ausfassen, speziell die die das zeug herstellen, entwickeln und in umlauf bringen. auch Dürr wird kaum zum billa gegangen sein und mal 10 dag epo gekauft haben. und wer aller was gewusst hat oder nicht kann man nicht sagen. wenn einer 14x vor den spielen getestet wird und immer negativ ist??
blöd is halt nur das die canadier eh nur mehr mit standgas spielen und wir trotz allem unsere probleme haben.
aber man kann sich halt alles schön reden.....
der Witz ist das Pöck genau nichts bekommt.....da stellt man sich dann schon so manche Frage
ich wart gestern nach 2 jahren wieder einmal in der halle.....ok hat mich nix gekostet karte bekommen.....nur wenn man sich solche spiele öfters ansehen muss bin ich froh das ich normal nicht mehr hingehe.
mit einem halbwegs "normalen" eishockey musst die slowenen eigentlich klar besiegen. die sind ja so harmlos unglaublich.
und was zur 4.linie.....solange sie gespielt haben ganz brav...problem ist halt nur....sie haben das tor eingefangen und da haben sie sich nicht sehr gscheit angestellt dabei....und ist halt die aufgabe so einer linie die 0 zu halten.
ok man hätte gestern viele andere im letzten drittel auf der bank lassen können. ein gratton z.b. ist ja nur mehr ein schatten seiner selbst.
also mir wird nix abgehen wenn ich jetzt wieder eine lange pause mache bis zum nächsten besuch in der ASH
Sorry, aber das die Caps zu wenig Geld für gute Legios haben glaubst du doch wohl selber nicht?
naja wenn ich mit 12 legios plane und alle wären stark würden die was kosten. und das geld haben sie sicher nicht. ergo nehme ich mir halt irgendwelche billigen die ins gehaltsschema passen. nur ob die gut sind ist halt die andere frage.
beim Hughes ist man ja voriges jahr gleich ausgestiegen weil er angeblich viel zu teuer war. wenn ich dann wo lese er spielt für 90.000.- die saison dann frag ich mich was verdienen sie bei den caps. wenn 90.000.- viel zu teuer ist dann muss es ja gravierend weniuger sein. wobei ich natürlich keine ahnung habe ob die 90.000.- auch wirklich stimmen. hab ich letzte saison irgendwo mal gelesen.
und wenn ich immer lese wegen system..ist doch alles blödsinn...so viele systeme gibt es nicht und ein halbwegs vernünftig ausgebildeter spieler sollte die spielen können. heute spielens halt überall mehr auf defens bedacht als früher.
das was bei den caps aber schon länger ein krampf ist...sie machen aus unzähligen chancen keine tore....nur wenn du nicht triffst ist jedes system für die würscht.
eigentlich bin ich froh das mir die caps schon vor 2 jahren, nach über 40 jahren eishockey in wien mit allen höhen und viel mehr tiefen, das eishockey abgewöhnt haben. wenn ich das hier alles lese wundere ich mich nur immer wieder wie lange sich viele leute derart verarschen lassen. weil was anderes kann es nicht mehr sein.
ich habe voriges jahr und auch diese saison caps spiele höchstens im TV gesehen. und es war schon letztes jahr nicht alles gold was geglänzt hat. die platzierung im GD war zwar sehr gut aber es hat, zumindest im TV doch viele spiele gegeben die echt langweilig waren.
und diese saison ist es anscheinend noch schlimmer. manchmal denk ich mir die caps wollen zwar vorne mitspielen aber halt kein geld für spieler ausgeben. war da nicht der gute satz vom schmid..bei den caps verdient kein legio über 100.000 in der saison. eventuell sollte man nicht 12 legios holen sondern nur 5-6 aber dafür brauchbare. und brauchbare werden was kosten. nur 6 brauchbare werden kaum mehr kosten als 12 flaschen. und das freimüller solche legios findet dafür kann es nur 2 gründe geben. entweder sie dürfen nix kosten oder er hat keine ahnung was er macht. da ich kaum glaube das er ahnungslos ist muss er sich wahrscheinlich eher mit einer gehaltsobergrenze abmühen. und um die wirst wahrscheinlich nix besseres bekommen als derzeit bei den caps rumläuft. oder hat er eventuell doch keine so guten kontakte wie man geglaubt hat.
dann bitte gleich dem super trainer ein one way ticket in die hand drücken und ab nach hause.
kannst aber auch alle legios bis auf zaba mit so einem ticket versorgen.....
spiegelbild unserer liga ohne legios..leider
mit solchen Puck Künstlern spielst sicher um eine Med bei Olympia mit...
Sehr gute Caps-Analyse, Langfeld! Problem: So ist es und so wird es bleiben, solang...
Bleibe dabei: Caps sind personell Top 2, spielerisch Top 8.
weißt eigentlich selber was du schreibst...zuerst sind die legios eh scheisse und dann is man personell top 2......wie geht das???
in wahrheit sind alle legios bis auf zaba nichts mehr wert..wenn man mit ihnen hart ins gericht geht...auch ein gratton und fortier bringen genau nix mehr.
hab mal in uralt unterlagen nachgesehen...stand mitte der 80er jahre
Vereine: WEV, WAT, HCS
Spiele 422
Tore: 38
Ass: 95
Pim: 604
Länderspiele: 28
derzeit ist er noch bei den wiener wölfen in der wiener liga aktiv..zumindest scheint er letztes jahr ihm kader auf
hat sich eventuell wer von allen die so laut nach jugend schreien in der letzten saison mal die silberlinge angesehen. wären dort so viele brauchbare ebl spieler dabei, wären die silberlinge ned irgendwo herumgedümpelt. da haben andere teams ganz andere leistungen in der U20 gebracht.
fakt ist leider das es die letzten jahre keine brauchbare nachwuchsarbeit von den caps gab. ein Peter nach dem hier alle schreien müsste ja bei den silberlingen herausstechen..tut er aber ned wirklich. da müssen sich die caps an der eigenen nase nehmen und fragen warum sie so lange genau nix für den nachwuchs gemacht haben.
und es kann auch nicht, sein das man nur aufgrund der geburtsurkunde einen kaderplatz bekommt. den sollten sich die jungen schon noch durch leistung erkämpfen müssen. es ist sicher gut junge in den kader zu bekommen die dann auch regelmässig spielen. nur sie müssen es sich auch verdienen. Peter Schweda ist halt ein spezielles problem. mit 23 hat man normal einen fixen platz in der ebl oder mann schafft es nicht mehr. in keinem land hast du so viel zeit oder bist so lange ein talent wie in österreich. normal schaffst den sprung in die KM, wenn du echt gut bist, schon als U20 spieler. wenn du aus der U20 rausfällst hast in den guten eishockeyländern wahrscheinlich noch eine saison um zu beweisen das du in die KM gehörst. bei uns reicht es schon wenn du ein junger österreicher bist. leistung is egal.
und jeder plan ist schön, aber du bist auch ein sklave deiner sponsoren. die wollen erfolg. dennen ist egal ob du junge einbauen willst oder ned. ohne sponsoren kein gutes hockey in wien. ohne erfolg auf dauer keine sponsoren.
und ich möchte schon sehen wie "gut" besucht die ASH wäre würden die caps mit jungen spielen aber ned wirklich erfolg haben. wie lange würdens das durchhalten? ich hab in wien schon zu viel erlebt, als das ich daran glauben würde die halle wäre auch mit jungen aber ohne erfolg gut besucht.
manchmal stell ich mir schon die frage was hier einige wollen. das ist profi eishockey. da ist leider kein platz für sentimentalität. wennst familiäres eishockey willst geh in die wiener liga zuschauen. da oben geht es nur mehr um kohle von sponsoren und die kommt nur wenn du erfolg nachweisen kannst. und ob der spielstil gefällt oder nicht wird egal sein. solange der erfolg da ist und die leute in die halle kommen wird eben so gespielt das man erfolg hat.
mir gefällt viel nicht was die caps treiben. ich muss ihnen aber auch nicht mein geld hintragen, ich kann auf die caps verzichten. so einfach ist das ganze. weil immer nur rumnörgeln und trotzdem in die halle laufen versteh ich dann weniger.
sorry aber das ist eben meine meinung
und du willst ahnung vom eishockey und seinen abläufen haben. gar nicht gewusst das ein scout dem trainer die mannschaft zur verfügung stellt. da freimüller kann scouten, seine meinung zu spielern abgeben aber wer dann geholt wird wird kaum da freimüller entscheiden sondern der verein. und da mein ich speziell die die fürs geld zuständig sind. keiner weiß was intern bei den caps die vorgaben sind. du kannst es auf jeden anderen verein in österreich auch beziehen. das andere ist du kannst einen guten spieler finden der passen würde. was machst wenn er gar nicht in die super ebel echseln will.
solange ich nicht weiß was der verein intern vorgibt ist jeder kluge kommentar wertlos. wenns schief geht werden sie die rechnung schon präsentiert bekommen. als fan oder zuseher kann ich leicht reden weil ich genau keine verantwortung für irgendwas habe. bei den sponsoren sitzen die euronen halt auch nicht mehr so locker. und eishockey ist nun mal nicht der top sport in österreich und wird es wahrscheinlich nie werden. der hufball kann scheisse sein wie er will es werden sich dort immer mehr sponsoren finden. vor allem weil der zulauf an jungen eben größer ist. hufball ist halt in der ausübung wesentlich billiger als eishockey.
ich frage mich nur wer einen Nödl und Setzinger bezahlen soll. nachdem man ja bei den spielergehältern nur auf platz 4 ist, kann ich mir kaum vorstellen das man diese spieler bezahlen kann.
bei Nödl kommt noch dazu das der seinen lebensmittelpunkt schon lange in die USA verlegt hat. und wenn du ihm da für eine ganze saison nach österreich holen willst musst sicher eine ordentliche summer zahlen.