Beiträge von Fridolin

Zitat von Haxo

Umgekehrt könnte die Rechnung bei der Kampfmannschaft dann so lauten: der monetäre Aufwand für die Legionäre steht in keiner Relation zum Output (Legionäre Leistung = nada, Halle trotzdem immer voll), insofern wäre es nicht einzusehen, warum noch mehr in solche Spieler investiert werden sollte.

Das da Legios am Werk sind die teilweise nicht das bringen was man erwartet ist aber eigentlich ein komplett anderes Thema. Mir ist auch egal ob der Spieler ein Legio oder ein Österreicher ist, Hauptsache er spielt gut, kann von mir auch Peter Schneider als Österreicher sein, wäre sogar umso besser.

Zitat von Skuggan #4

Umsonst ist es wirklich nicht, 600.000€ pro Saison sind in diesen Zeiten Unmengen an Geld.

Rein sportlich und wirtschaftlich gesehen sollte das Fazit nach 8 Jahren doch recht klar sein. Der Aufwand steht in keiner Relation zum Output und wird in der Form nicht aufrecht zu erhalten sein. Man hat hier vielleicht ein etwas zu romantisches Bild gehabt und den prospect pool überschätzt bzw. unterschätzt, dass im Grunde eh alle Spieler mit höherem Potenzial mit 15 weg sind.

Sehe ich auch so, wenn man es nur an den nackten Zahlen sieht dann kannst dir für das Geld wohl mindestens 2 Top Spieler pro Saison leisten, die wir heuer auch dringend nötig hätten.

Aber abgesehen davon find ich den Output einfach viel zu gering, soviel ich weiß ist aber das Sponsoring von Frau Horten teilweise zweckgebunden dort hingeflossen, sprich das AHL Team war auch Voraussetzung für Sponsoring generell. Denke man wird da andere Lösungen finden müssen für die Zukunft.

Zitat von Vaclav Nedomansky

Die Meldung des Tages:

M Witting ersetzt Mursak...

Wenn Witting der erste Ersatz ist, weiß man, wie es um den Kader steht...

Zwei weitere Ausfälle und Herr Pilloni kann selbst wieder die Eisschuhe anziehen.

Das ist das große Problem an diesem Kader, der ist jetzt schon dünn, wenn da wer ausfällt kannst keinen nur annähernd irgendwie ersetzen.

Zitat von Scott#13

Die Aussage ist für mich nicht ganz nachvollziehbar. Bin sehr wohl der Meinung, dass man über die gesamte PM Ära gesehen, einen guten Output generiert hat und diese als sehr erfolgreiche in Erinnerung bleiben sollte. Nicht nur die Titel, sondern auch wie man in diesen Saisonen aufgetreten ist und “das Spiel als solches” in der Liga beeinflusst hat, taktisch, von der mannschaftlichen Geschlossenheit her, die Art Spiele dominieren zu wollen und sich in low score Partien stets am Ende durchzusetzen, gestützt auf einen Österreicherstamm der teilweise ueberperformt hat. Das mag nicht jedermanns Geschmack getroffen haben, war aber rein aufs Hockey bezogen schon einfach nur sehr gut. Viele tun jetzt so, als ob diese Erfolge eine logische Konsequenz aus dem finanziellen Einsatz waren, der ein oder andere meint gar mit den finanziellen Mitteln mehr zustande bringen zu können. Das ist aus meiner Sicht nicht fair in der Beurteilung und zeigt auch teilweises Unverständnis wie dieser Sport und ein Verein generell funktioniert. Das heißt nicht, dass über die Jahre alles gut war, die Baustellen sind gerade aktuell offensichtlich, aber dieses undifferenzierte “Nachtreten” um dem aktuellen Frust Ausdruck zu verleihen bringt halt auch nichts. Weil hier von “brillieren” über die ganze Saison gesprochen wird,- was muss man sich darunter vorstellen (attraktives Hockey?), welches Team hat dies in den vergangenen Jahren gezeigt?

Das ganze ist natürlich schon ziemlich subjektiv und nicht so wirklich messbar. Ich will da überhaupt nicht irgendwo nachtreten. Ich habe darauf angespielt das ich glaube das mit den vorhandenen finanziellen Mitteln in den letzten 10!? Jahren sportlich mehr möglich gewesen wäre, mit mehr meine ich das man am Spielersektor für mein Empfinden für unsere Mittel eher oft zurückhaltend agiert hat und nie "All-Iin" gegangen ist. Das ich das Gefühl habe das man da eher zurückhaltend agiert hat. Ob das nun als gut oder schlecht empfunden wird ist eine ganz andere Sache. Ich denke sogar das Petri aus dem Kader schon sehr viel rausgeholt hat, teilweise war dieser Kader aber auch schon so gewollt und darauf ausgerichtet, sonst hätte man wohl keinen Liivik, Hansson, Tavzelj etc im Team gehabt.

Brilliert ist auch nichts was man eindeutig messen kann, aber wann haben wir das letzte mal einen Grunddurchgang gewonnen, kann mich gar nicht mehr daran erinnern.

Lange Rede kurze Sinn, ich glaube man hätte mit den finanziellen Möglichkeiten noch "bessere" Mannschaften zusammen stellen können die letzten 10 Jahre.

Zitat von drittelpause

Für das viele vorhandene Geld gab es in den letzten Jahren trotz dem einen oder anderen Meistertitel viel zu wenig Output. Mit dem Budget muss man einfach permanent vorne mitspielen. Das hätte wohl jeder andere ICE-Verein geschafft.

Finde den Post generell super, sprichst mir richtig aus der Seele. Legios hatten wir aber in den letzten Jahren doch ein paar anständige.

Ein Punkt den ich besonders hervorhebe ist, das ich auch in guten Saisonen das Gefühl hatte das mehr möglich gewesen wäre sportlich, das man eventuell den einen oder anderen Spieler im Puzzle oft eingespart hat oder whatever. Die 2 Titel unter Petri haben wir auch mit einer mannschaftlich geschlossenen Leistung in den Play Offs erreicht, richtig brilliert über eine ganze Saison haben wir aber ewig nicht mehr, das wäre mit den vorhandenen finanziellen Mitteln schon sicher möglich gewesen, das letzte Risiko ist man da sicher nie gegangen.

Zitat von Iceman_7

Finde, dass Kritik in der Offseason durchaus berechtigt ist, aber man wird schlussendlich am Erfolg gemessen. V.a in Klagenfurt.

Verstehe auch die teilweise Kritik an Petersen und Fraser, kann aber nicht nachvollziehen wieso ein Paul Postma zur Diskussion steht. Der hat Unmengen an Eiszeit, quasi der ganze (einzige) spielerische Aufbau von hinten über die letzten 2 Jahre ging über ihn. Defensive Schwächen hin od her, so ein Spieler mit einer von aussen betrachtet top Einstellung ist mMn ein Upgrade zu sehr vielen Legio Defendern die zum KAC kommen würden und leistbar sind.

Postma passt für mich schon, nur hätte man in der Abwehr trotzdem was tun müssen, in dem Fall einen 3. Legio Verteidiger holen der auch physisch spielen kann und defensiv gut steht, das hätte uns sehr weiter geholfen find ich.

Zitat von kacfan12

Ganz ehrlich schaut die heurige Saison nicht danach aus als würde es noch Horten Geld geben. Wo sind die 3 Mille denn hin?

Sind 3,5 Mille sogar. Ich denke der KAC Apparat ist schon ziemlich aufgebläht, Früher oder später wird man das Farmteam wohl auch auflassen, laut meinen Infos ist das aber Voraussetzung für das Horten Geld. Falls es im Vorjahr einen Abgang gegeben hat, wird der wohl auch nicht mehr so wie früher von Frau Horten beglichen worden sein. Und wer weiß welche abenteuerlichen Verträge OP mit unseren "Stars" ausgehandelt hat.

Dazu tut sich nichts bei einem Hauptsponsor, brauchen wir ja nicht.

Zitat von Lambeau Leap

Also wenn’s nochmal eine ähnlich miese Saison wie die letzten 2 spielt (und das ist alles andere als unwahrscheinlich) gehört OP weg.

OP wird uns so lange erhalten bleiben solange es Geld von der Horten Stiftung gibt, auch sicher noch nächstes Jahr, dann wird es wenn es so weitergeht wohl zu einer Neuausrichtung kommen müssen in der Organisation, wobei man dann vermutlich auch das eine oder andere Jahr zum "zusammenräumen" brauchen wird.

Zitat von Skuggan #4

Mich würde interessieren, welche 6 bis 7 der aktuellen Konkurrenz-Kader du nominell als so viel besser einstufst?

Ist ein wenig früh weil nicht alle Teams noch komplett sind. Aber wir waren mit einem für mich besseren Kader die letzten 2 Jahre auch nicht viel besser als Platz 5 oder 6. Und der Kader ist heuer echt nicht besser geworden. Salzburg, Bozen, sehe ich klar vor uns, da braucht man kein Prophet sein, HCP hat sich gut verstärkt find ich, VSV schätze ich im GD auch besser ein. Linz scheint kompakter geworden zu sein, Caps sind immer Top 6, ein bis 2 Teams wie HCI die ein gutes Jahr dawischen kann es auch immer geben.

In der Spitze sind wir einfach dünn besetzt, das muss man schon klar sagen.

Dahm

Vorauer

Postma Strong

Unterweger Jensen Aabo

Vallant Maier

Preiml Sablatnig

Petersen Mursak Gomboc

Herburger Haudum Fraser

Bischofberger Hundertpfund Ganahl

Schwinger van Ee Hochegger

Obersteiner Kraus Witting

Dazu mit Bischofberger mehr als ein Fragezeichen, Unterweger, Fraser und Hochegger mit schwereren Verletzungen die erst zurück finden müssen. Je nach dem sehe ich das Team bestenfalls auf Platz 6, denke so 7 bis 9 ist halbwegs realistisch.

Zitat von hockeytime

in Klagenfurt ist sie sowieso nie mehr aufgetaucht 😂

Zumindest öfters als der Meisterpokal in Villach.

Zitat von oremus

So können wir nun endlich den inzwischen 157!!! seitigen Tread mit fast 0 Neuigkeiten - Mursak und Herburger neu, Fraser, Postma und Petersen bleiben, Witting, Steffler, Zalewsky, Bukarts, Lessio und Usnik weg + neues Trainerduo - schließen, oder wollen wir uns nun 200 weitere Seiten darüber ausweinen, dass die Kaderplanung abgeschlossen ist?

Freue mich auf die neue Saison!! Schade, dass es noch mehr als einen Monat dauert, bis die Saison beginnt!

Auf geht's KACler kämpfen und siegen.

Würde es eine bessere Kaderplanung geben dann wären es auch nicht 158 Seiten mittlerweile, das kann ich dir garantieren. Es zwingt aber niemanden, auch dich nicht das alles zu lesen. Schön wenn es dir gefällt, die Entwicklung macht mir persönlich mehr als Sorgen.

Also Bukarts und Lessio wird man nicht mehr bei uns sehen.
Ob noch wer neues kommt? Keine Ahnung, wird wohl eine wirtschaftliche Frage sein im Endeffekt. Sonst hätte man sicher schon einen Spieler präsentiert.

Zitat von Vaclav Nedomansky

Lessio und Bukarts weiter in Schwebe.

Die 2 kannst auch als Abgänge dazurechnen. Dann sieht es alles anders als rosig aus.

Zitat von Skuggan #4

Solange Salzburg so weiter macht und dort keine Einheimischen ins Ausland wechseln, ist der Titel wahrscheinlich eh über Jahre vergeben.

Das mag schon stimmen, deswegen muss man aber noch lange nicht so eine Off Performance hinlegen wie heuer. Man kann sich im Rahmen seiner Möglichkeiten immer versuchen zu verbessern, das Gefühl das dies probiert wird fehlt mir gänzlich inkl. Darstellung des Ganzen.

Zitat von Skuggan #4

Und trotz allem muss man sich vor den ziemlich biederen Kadern der Konkurrenz nicht in die Hosen machen.

Ja wenn man sich mit Graz und dergleichen vergleicht dann hast recht und in weiterer Folge nichts mehr mit dem Titel zu tun haben will.

Zitat von oremus

Weil viele schreiben, dass das Gerüst der Mannschaft steht und uns die Tiefe fehlt. An welchen Fakten macht ihr das fest? Wir haben bei der derzeitigen Planung 8 Verteidiger und 15! Stürmer für die Kampfmannschaft genannt. Mit Bukarts wären es sogar 16. Ich glaube daher kaum, dass wir noch einen Transfer sehen werden. Bukarts wäre halt ob seiner Klasse extrem wichtig.

Mit ihm sehe ich eine klaren Upgrade im Sturm. Dann hätten wir für den Impact Spieler wie Mursak, hoffentlich Bukarts, Petersen, Haudum, Hundertpfund, Herburger und Hochegger (Bischofberger??) und wenn es gut läuft natürlich auch einen Fraser und Ganahl und als Ergänzung Gomboc, Kraus, Obersteiner, Schwinger, Van Ee und Witting. Ein attraktiver Kader am Papier, der viel Vorfreude auf die neue Saison weckt.

Abhängig von Bukarts sehe ich keine Notwendigkeit für eine weitere Verpflichtung.

Wenn schon, dann eher in der Defense.

Aber ich glaube der Kader steht und ist weit entfernt von einem Grundgerüst.

Wer schreibt hier was von einem Grundgerüst? Das dem Kader aber so wie es jetzt ist die Tiefe fällt ist wohl unbestritten.

Die Verteidigung ist ident mit der vom Vorjahr, wo wir uns aber alle mehr oder weniger der Meinung waren wir müssen da physisch zulegen, und mit nur 2 Legio Verteidiger geiselt man sich da irgendwie selber.

Im Sturm stehen die fixen Abgängen von Ticar, Koch, Zalewski, Witting fest und wenn von jetzt ausgehst kommen noch Bukarts & Lessio dazu. Dazu kommen die Neuzugänge Mursak & Herburger, das ist schon ein wenig dünn. Nebenbei einige Fragezeichen vor allem Bischofberger, der lethargische Fraser und die Frage ob Petersen noch einmal an seine guten Leistungen vor 2 Jahren anschließen kann.
Also ein Flügel ist für mich für da schon Pflicht, dann sehe ich uns in der Offensive gut aufgestellt. Würde sich ein Verteidiger dazu gesellen sehe ich uns sogar sehr gut aufgestellt, kommt niemand mehr dann fehlt uns wohl von der spielerischen Klasse her die Tiefe.

Zitat von #74JL

Lessio UND Bukarts + 1 D

Das ist aber schon ziemliche Träumerei. Ich bin schon froh wenn noch ein Flügel kommt, am liebsten Bukarts, angeblich schaut es da aber nicht gut aus. Lessio muss es für mich nicht unbedingt sein.

Zitat von #74JL

Tja…..das wars dann wohl mit dem Kader.

Hätte nicht gelesen das der Kader vollständig sein soll. Falls doch sind wir vorne alles andere als tief besetzt an Qualität und hinten hat sich nichts getan. Hoffe inständig das sich noch was tut.

Zitat von SelliTalent

Und RBS legt weiter nach: Top Transfer Lt. Vita

https://www.eliteprospects.com/player/44666/ryan-murphy

Gut für die Liga.. weniger gut für die Konkurrenz

Salzburg hat mit momentanen Stand 4 Legios in der Verteidigung, die auch gut zusammengestellt sind. Robertson, Lewington, Genoway, Murphy, das ist schon eine Ansage.

Zitat von spieleragent

Da kann man nur gratulieren, überhaupt in der Offensive ein Top Spieler.

Zitat von MacReady

Weltuntergang: Es kommt nichts mehr, das wars mit dem KAC

Ein richtiger guter Kommentar .

Ich denke kacfan12 hat das gut analysiert. Ich denke 1 Flügel wird noch kommen müssen, das 1 Flügel und ein Verteidiger kommt schließe ich aus, ebenso das 2 Flügel noch kommen. Möglich das auch niemand mehr kommt, dann wären wir schon dünn besetzt im Sturm ohne Tiefe.

Zitat von greg9r

Linz wurde aber schnell vergessen

Wer lesen kann ist im Vorteil, er hat gesagt er würde jetzt ICEHL nur mehr für Wien spielen.

Zitat von darkforest

Für mich steht die C-Achse. Um diese herum gilt es dann ein schlagkräfitges Line-up aufzustellen:

BB/Gomboc- Musak - W

Fraser - Haudum - Petersen

Ganahl - Herburger - Hochegger

Schwinger - Hundertpfund - Van Ee / Gomboc / BB

Einen Wing wird man auf jeden Fall mindestens noch brauchen.

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Ich sehe Herburger am Flug wenn alle fit sind. Wenn Bischofberger spielen kann dann sollte er mit Hundertpfund und Ganahl die dritte Linie bilden, das hat immer sehr gut funktioniert.

Fraser Mursak Petersen
Legio(Bukarts) Haudum Herburger

Bischofberger Hundertpfund Ganahl

Schwinger Van Ee Hochegger Gomboc

Auf jeden Fall muss noch ein Flügel her, mir wäre ja Bukarts am liebsten, der passt auch richtig gut zu Haudum. Wenn es Lessio ist dann wäre ich ein wenig enttäuscht. Sonst halt ein neuer am Flug.