Ich find es immer wieder amüsant wie Reinbacher hier von so manchen nach oben gehoben wird. Er spielt einen soliden Part für sein Alter aber ihn aber als Key-Player zu bezeichnen ist dann doch weit her geholt. Da wäre ein Ausfall von Starkbaum um einiges schlimmer.
Sollten wir gegen Ungarn scheitern, dann wird wahrscheinlich der Schwede schuld sein, der Reinbacher einen blitzsauberen Hip Check mitgegeben hat 
Zwischen NLA und ICE gibt es halt, dann doch noch einige andere Ligen.
schon, aber wo sollens denn dann deiner Meinung nach hin? DEL? Tschechien ? Liiga? Dort ist es überall nicht leicht sich durchzusetzen und wenn jemand dort spielt frag ich mich dann halt auch wirklich, ob die sich dort in eine Top 6 Rolle festspielen können. Da ist es mitunter vielleicht sogar besser, wenn sie in einer Toplinie in der ICE spielen, weil dass sie dort zB in einer Ergänzungsrolle so viel mehr mitnehmen ist auch nicht gerade sicher.
Dort ist es überall nicht leicht sich durchzusetzen und wenn jemand dort spielt frag ich mich dann halt auch wirklich, ob die sich dort in eine Top 6 Rolle festspielen können. Da ist es mitunter vielleicht sogar besser, wenn sie in einer Toplinie in der ICE spielen, weil dass sie dort zB in einer Ergänzungsrolle so viel mehr mitnehmen ist auch nicht gerade sicher.
Das ist halt für mich genau ein biserl das Problem. Anstatt dann in einer besseren Liga mit der (teilweise sehr guten/bessere Konkurenz) zu kämpfen und sich halt vielleicht aus einer Bottom 6 Rolle/einer zweiten Liga/einem schlechteren Team rauszukämpfen, geht man halt wieder zurück ins gemachte Nest nach Österreich. Im übrigen meiner Meinung nach ein Mentalitätsproblem der meisten Österreicher, auch teilweise abseits des Sports.
Das ist halt für mich genau ein biserl das Problem. Anstatt dann in einer besseren Liga mit der (teilweise sehr guten/bessere Konkurenz) zu kämpfen und sich halt vielleicht aus einer Bottom 6 Rolle/einer zweiten Liga/einem schlechteren Team rauszukämpfen, geht man halt wieder zurück ins gemachte Nest nach Österreich. Im übrigen meiner Meinung nach ein Mentalitätsproblem der meisten Österreicher, auch teilweise abseits des Sports.
Da mag schon etwas dran sein, ich stelle aber vor allem in Frage, ob da die Lösung dann wirklich sein soll, dass man ihnen in Österreich weniger zahlt.
Das ist halt für mich genau ein biserl das Problem. Anstatt dann in einer besseren Liga mit der (teilweise sehr guten/bessere Konkurenz) zu kämpfen und sich halt vielleicht aus einer Bottom 6 Rolle/einer zweiten Liga/einem schlechteren Team rauszukämpfen, geht man halt wieder zurück ins gemachte Nest nach Österreich. Im übrigen meiner Meinung nach ein Mentalitätsproblem der meisten Österreicher, auch teilweise abseits des Sports.
Ich rechne genau aus diesem Grund nicht wirklich mit einem Abgang von Haudum beim KAC. Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, (ohne ihn zu kritisieren) dass er sich diesen mühsamen Weg antun wird.
Ohne die Sache zum KAC-Thema erklären zu wollen, aber das ist für mich ein perfektes Beispiel für dein Argument...
Da mag schon etwas dran sein, ich stelle aber vor allem in Frage, ob da die Lösung dann wirklich sein soll, dass man ihnen in Österreich weniger zahlt.
Das wohl eher nicht, aber wenn halt keine Ligakrösuse hast, die bald mal ein normales DEL Angebot ausstechen können, passiert das halt nicht. Bitte nicht falsch verstehen, ich hab kein Problem damit, dass Red Bull Geld hat und ich bin auch absolut zufrieden wie sich einige Spieler (Huber, Thaler, Nissner) dort entwickeln, aber bei den Slowenen merkt (bzw. merkte wohl eher) man halt, was es fürs Natiteam bringen kann, wenn in den Heimatvereinen der Sparkurs herrscht. "Gute Leistungen bringen und schnell weg und sich weiter durchbeisen" war da lange Zeit eine gute Einstellung und hat (sehr) gute Spieler hervorgebracht...
Die wirklich guten österreichischen Spieler haben den Sprung in eine bessere Liga eh gemacht und teilweise geschafft.
Aber, wenn es so eben für die ICE reicht, kann man zwar von einem Auslandsengagement träumen, es vielleicht, wenn sich die Gelegenheit bietet, probieren - die meisten sind aber rasch wieder zurück.
Ein Wukovits, Schneider oder Haudum könnte sicher auch in einer stärkeren Liga spielen.
Was hat denn Haudum bisher gezeigt, oder ein Wukovits? Schneider hat ohnehin jahrelang in Nordamerika und der Schweiz, Tschechien gespielt.
Und dass es nur das Geld ist, ist auch ein Irrglaube. Manche Spieler würden auch für weniger Geld spielen, um daheim in Österreich zu spielen, weil sie das gewohnte Umfeld brauchen und bei der Familie sein wollen.
Zwischen NLA und ICE gibt es halt, dann doch noch einige andere Ligen.
Und welche soll das sein, bzw. wo würden Haudum und Co. die enorme Eiszeit, Verantwortung und die special team zeit bekommen in dem Ausmaß? Und an den Schweiz-Legionären sieht man ja fast jedes Jahr, dass eine Auslandskarriere noch längst keine Garantie für tolle Leistungen im Team ist.
Ich find es immer wieder amüsant wie Reinbacher hier von so manchen nach oben gehoben wird. Er spielt einen soliden Part für sein Alter aber ihn aber als Key-Player zu bezeichnen ist dann doch weit her geholt.
finde ich auch, kann den hype, auch znenes euphorie, nicht ganz nachvollziehen. spielt solide für mich, nicht mehr, nicht weniger. das er die nächsten spiele fehlt, ist auch nicht so schlimm. gegen die usa, etc., erwartet man sich nicht so viel. aber natürlich isses besser, wenn er dabei ist.
bänderzerrung im knie bei Reinbacher
Was hat denn Haudum bisher gezeigt, oder ein Wukovits? Schneider hat ohnehin jahrelang in Nordamerika und der Schweiz, Tschechien gespielt.
Und dass es nur das Geld ist, ist auch ein Irrglaube. Manche Spieler würden auch für weniger Geld spielen, um daheim in Österreich zu spielen, weil sie das gewohnte Umfeld brauchen und bei der Familie sein wollen.
Und welche soll das sein, bzw. wo würden Haudum und Co. die enorme Eiszeit, Verantwortung und die special team zeit bekommen in dem Ausmaß? Und an den Schweiz-Legionären sieht man ja fast jedes Jahr, dass eine Auslandskarriere noch längst keine Garantie für tolle Leistungen im Team ist.
Naja Wukovits hatte mit 24 schon eine enorm starke Saison in Wien, also wäre da wohl ein ähnlicher Schritt wie der von Komarek damals sicherlich nicht verkehrt gewesen. Und Ligen gibs sicherlich auch ein paar interessante, um eben neue Herausforderungen zu suchen, müssen ja nicht gleich die Topligen sein, auch die Zweiten Ligen in einigen Ländern sind sicherlich nicht so schlecht und da muss man gerade als Ausländer dann bald mal den einen Schritt mehr machen und noch härter arbeiten. Dass die oben genannten in Österreich sehr gefragt sind und ihre Eiszeit bekommen werden ist eh klar, wo anders kann das schon anders ausschaun und ich glaub das ist manchmal nicht so schlecht und förderlich. Wobei ich natürlich auch jeden verstehe, der eben lieber zuhause bei Frau/Kindern/Familie/Freunden bleiben will. Ich finde es aber dennoch Schade, dass hier scheinbar die Wechselbereitschaft in vielen anderen Ländern eine höhere ist und da haben einige auch eine Familie und bekommen nicht sofort einen PP oder PK Spot. Wenn ich da eben an Urbas, Verlic, Jeglic aber auch Sabolic oder Ticar denke, die hätten wohl allesamt bei den ersten Rückschlägen in den verschiedensten Ligen (und ich denke da gab es bei allen immer wieder welche) zurück in Richtung Heimat zu VSV, KAC, Graz oder Laibach/Jesenice selbst gehen können. Sinds halt nicht sondern haben durchgebissen, solange es ging...
..auch die Zweiten Ligen in einigen Ländern sind sicherlich nicht so schlecht und da muss man gerade als Ausländer dann bald mal den einen Schritt mehr machen und noch härter arbeiten. Dass die oben genannten in Österreich sehr gefragt sind und ihre Eiszeit bekommen werden ist eh klar, wo anders kann das schon anders ausschaun und ich glaub das ist manchmal nicht so schlecht und förderlich.
Ich bezweifle, dass irgendeine 2. Liga irgendwen besser macht, der bei uns im Nationalteam eine tragende Rolle übernehmen soll. Und selbst bei einem Wechsel in eine höhere Liga - ist es besser für das Nationalteam, wenn sie dort viel weniger Eiszeit und gar keine special team Zeit hätten?
Aber im Grunde gehen aktuell eh sehr viele junge Österreicher früh ins Ausland oder waren als Junge dort (u.a. Kasper, Rossi, Rohrer, Nickl, Reinbacher, Baumgartner, Zwerger, Hofer, Haudum, Nissner, Herburger, D. Maier, Schneider) und ein paar gute Einheimische sollen ja auch in der heimischen Liga bleiben.
finde ich auch, kann den hype, auch znenes euphorie, nicht ganz nachvollziehen. spielt solide für mich, nicht mehr, nicht weniger. das er die nächsten spiele fehlt, ist auch nicht so schlimm. gegen die usa, etc., erwartet man sich nicht so viel. aber natürlich isses besser, wenn er dabei ist.
Im Vergleich mit unseren anderen Verteidigern, finde ich sehr wohl, dass man euphorisch sein kann, ihn im Team zu haben. Der sticht schon positiv heraus. Spielerisch und auch defensiv. Weiß nicht was ihr von ihm erwartet?
Naja die zweite schwedische Liga bspw. ist sicherlich nicht ganz so schlecht. Siehe der Wechsel jetzt von Komarek, im WM Lineup hätte ihn wohl trotzdem jeder gern. Und bzgl der Qualitätseiszeit und PP etc. hab ich eh auch schon gesagt, dass es super ist, wenn die Burschen bei uns diese gleich bekommen, es würde vielen aber sicherlich auch nicht schaden, wenn sie diese halt wo anders erst härter verdienen müssten, gegen mehr/stärkere Konkurenz. Bei uns gehen die meisten (eben auch von dir genannten) meistens für ein Jahr weg dann passt halt nix und schon sinds wieder da (die Schweiz Lizenzer lass ich da mal jetzt außen vor, weil absoluter Sonderstatus). Die Slowenen, aber auch Franzosen schaun sich dann halt weiterhin anderweitig um, auch wenns dann vielleicht zu einem Abstiegskandidaten geht, Hauptsache man bleibt in der besseren Liga....
Im Vergleich mit unseren anderen Verteidigern, finde ich sehr wohl, dass man euphorisch sein kann, ihn im Team zu haben. Der sticht schon positiv heraus. Spielerisch und auch defensiv. Weiß nicht was ihr von ihm erwartet?
Seh ich ähnlich. Reinbacher ist absolut verlässlich und abgebrüht. Strong ist ohne Zweifel ein solider Verteidiger, aber zwischen einen wahrscheinlichen NHL-Top10-Prospect und einem KAC-Spieler liegen dann halt doch Welten, wenngleich der ein oder andere Abo-Besitzer sich seine Investition hier wohl etwas schönreden muss.
Wobei mir Strong 10x lieber als des Hendl Zündel ist
Naja die zweite schwedische Liga bspw. ist sicherlich nicht ganz so schlecht. Siehe der Wechsel jetzt von Komarek, im WM Lineup hätte ihn wohl trotzdem jeder gern. Und bzgl der Qualitätseiszeit und PP etc. hab ich eh auch schon gesagt, dass es super ist, wenn die Burschen bei uns diese gleich bekommen, es würde vielen aber sicherlich auch nicht schaden, wenn sie diese halt wo anders erst härter verdienen müssten, gegen mehr/stärkere Konkurenz. Bei uns gehen die meisten (eben auch von dir genannten) meistens für ein Jahr weg dann passt halt nix und schon sinds wieder da (die Schweiz Lizenzer lass ich da mal jetzt außen vor, weil absoluter Sonderstatus). Die Slowenen, aber auch Franzosen schaun sich dann halt weiterhin anderweitig um, auch wenns dann vielleicht zu einem Abstiegskandidaten geht, Hauptsache man bleibt in der besseren Liga....
Ebenso NLB(SL), wo sicher 4-6 Clubs immer am Sprung in die NL sind, finden sich doch einige ordentliche Spieler, welche zweifelsfrei in der ICE bestehen würden. Aber auch dort spielen die Inländer lieber zuhause als vielleicht in der ICE oder in DK/NO etc.
Seh ich ähnlich. Reinbacher ist absolut verlässlich und abgebrüht. Strong ist ohne Zweifel ein solider Verteidiger, aber zwischen einen wahrscheinlichen NHL-Top10-Prospect und einem KAC-Spieler liegen dann halt doch Welten, wenngleich der ein oder andere Abo-Besitzer sich seine Investition hier wohl etwas schönreden muss.
...der Vergleich hinkt insofern, weil ja nicht Strong der Ersatz für Reinbacher ist, sondern Wimmer...und da sind's dann eher nicht Welten, sondern Universen 
Wobei mir Strong 10x lieber als des Hendl Zündel ist
Zündel ist 22, das wird schon noch.
In Wimmse I trust!
Reinbacher sticht für sein Alter immens hervor. Es muss aber auch ohne ihn gehen. Gegen Ungarn sollte er wieder fit sein, ich Drück die Daumen.
Oliver Achermann hat heuer zB in der Swiss League in 58 Partien (regular + postseason + Relegation) 83 Punkte gemacht und ist mir persönlich jetzt noch nicht wirklich dominant im Nationalteam bei der WM in Erscheinung getreten wenn ich ehrlich bin. Weder letztes Jahr noch heuer bisher und das obwohl er sich noch dazu mit seiner Größe ordentlich Räume schaffen könnte.
Da sind’s dann doch immer wieder auch diejenigen gewesen die in der ICE aufgeigen, also 2. schwedische Liga lass ich mir ja vielleicht noch einreden, aber sonst wüsst ich halt keine 2. Liga die wirklich Sinn machen würde für einen unserer Spieler. Und ob ein Wukovits, Nissner, Huber, Haudum, etc. so viel besser wären als sie sind nur weil sie in einer anderen Liga spielen hinterfrage ich schon.
Kann schon sein, dass es auch an einer gewissen Bequemlichkeit liegt, aber auch den Nationalteamleistungen von einem Schneider zB hat es keinen Abbruch getan, dass er wieder nach Österreich zurückgekommen ist.
Richtig. Und ein Zeichen heißt bei Weitem nicht "Rache" (O-Ton Forumsinterpreten) zu nehmen, sondern die körperliche Härte im Rahmen des Regulativs zu erwidern. Es hätte überhaupt nichts dagegen gesprochen, gegen den betreffenden Schweden im Forecheck die Hits fertig zu fahren. Ich habe nirgends gefordert, dass man aufgrund des fairer, aber harten Hits des Schweden jetzt "ganahlt".
dann gestatte bitte folgende Frage und darauffolgende Feststellung
wer soll denn diese Hits fertig fahren? , da fallen mir nur zwei ein, die vom Körper ,sense und skating skills dazu geeignet sind .
und du glaubst, dass da auch nur irgendeinen Schweden beeindrucken kannst , wenn ein Ganahl oder Thaler Bröckerl den Hit fertig fährt.
Für Reinbacher gehört dies zu einem learing process und der Bursche wird seinen Weg machen, wichtig wäre nur nach dem Draft am Boden zu bleiben und für die nächsten zwei Saisonen die richtige Entscheidung zu treffen.
Da sind’s dann doch immer wieder auch diejenigen gewesen die in der ICE aufgeigen, also 2. schwedische Liga lass ich mir ja vielleicht noch einreden, aber sonst wüsst ich halt keine 2. Liga die wirklich Sinn machen würde für einen unserer Spieler. Und ob ein Wukovits, Nissner, Huber, Haudum, etc. so viel besser wären als sie sind nur weil sie in einer anderen Liga spielen hinterfrage ich schon.
Kann schon sein, dass es auch an einer gewissen Bequemlichkeit liegt, aber auch den Nationalteamleistungen von einem Schneider zB hat es keinen Abbruch getan, dass er wieder nach Österreich zurückgekommen ist.
Es ist eine mühsame Debatte über Österreicher in anderen Ligen. Ein Wuko, Nissner usw. sind eigentlich schon zu alt um eine größere Entwicklung dazu zu lernen. Schneider hat seine Grundausbildung in Tschechien schon als Jugendlicher absolviert. Und an dem hängt es - bei uns ist ein Spieler mit 22 noch ein Talent, der überlegen sollte, ins Ausland zu wechseln.
Ein Gegenbeispiel: im slowakischen Tor ist gestern ein 19-jähriger gestanden, der inzwischen schon 3 Jahre in den Junioren Ligen in Kanada und den USA gespielt hat. Unsere Jugend hat halt Angst vor dem großen Teich.
Das ist halt für mich genau ein biserl das Problem. Anstatt dann in einer besseren Liga mit der (teilweise sehr guten/bessere Konkurenz) zu kämpfen und sich halt vielleicht aus einer Bottom 6 Rolle/einer zweiten Liga/einem schlechteren Team rauszukämpfen, geht man halt wieder zurück ins gemachte Nest nach Österreich. Im übrigen meiner Meinung nach ein Mentalitätsproblem der meisten Österreicher, auch teilweise abseits des Sports.
Ja und nein. Neben der sportlichen Ambition gibt es schon auch weitere Faktoren, die einen Profi antreiben: wirtschaftliche Sicherheit, Gesundheit, Rahmenbedingungen für Familie, parallele Ausbildung, zu gewinnen etc… . Es ist nicht ganz so trivial, sich immer nur nach der sportlichen Decke strecken zu müssen. Ich würde hier nicht zwangsläufig von einem Mentalitätsproblem sprechen, sondern eher von den Realitäten eines Sportlerlebens wenn du nicht mit Ausnahmetalent gesegnet bist.
