16. Rd. EC Red Bull Salzburg - EC VSV Di. 01.11.2022 16:30 Uhr

    Zitat von Skindred ctd

    Damit bist Du nicht allein, hat aber - leider - nicht nur mit "Auswärts" zu tun. Deshalb wurde ich ja auch in der Villacher Halle zum Sitzen verdammt.

    ...für mich wars das damals auch mit der Steherkarriere als die Typen in "meinem Eck" aufgetaucht sind.


    Zitat von Banklsitzer

    Vielleicht macht ihr euch mal selber ein Bild von dieser Gruppe.

    Wenn seit Jahren immer und immer wieder von einer einzigen Fangruppierung in ganz Österreich, homophobe Aussagen publiziert werden (Plakate), Bierduschen verpasst werden, Böller gworfen werden, Pyros gezündet werden, Netze angezündet werden etc. dann muss sich mMn. niemand wundern, wenn euer Ruf so dermaßen lädiert ist.

    Auch sollte man sich vl. Gedanken machen, warum genau Teil dieses Fanclubs ist der immer wieder für Probleme dieser Art sorgt, vorallem wenns 2 andere "brave" Fanclubs gibt.

    mMn. ist der Support grundsätzlich gut und ich finde so Aktionen wie das "Danke Nico #20" Plakat super, aber es will mir nicht eingehen, warum in ganz Österreich nur diese eine Gruppierung es nicht fertig bringt sich nachhaltig normal zu benehmen.

    Vorab: ich finde es super, dass AV so viele Auswärtsfahrten unternimmt und sich dann auch immer um Stimmung bemüht. Das ist das Salz in der Eishockey -Suppe.

    Nachdem du aber bei dem FC dabei bist, hätte ich ein paar ehrliche Fragen zu Dingen, die ich zuletzt (wieder) in Graz beobachtet habe - und die dazu beitragen, dass ich eine tendenziell schlechte Meinung von AV habe:

    Warum ist es nötig, so ein peinlich-homophobes Transpi gegen die Rude Boys zu machen. Gibt es da keine bessere Art, die zu schmähen?

    Muss man Fans eigenen Sektor anstänkern, die eh die ganze Zeit mitsingen, aber halt grad zwecks Bier in der Hand nicht mitklatschen? So direkt vor mir geschehen.

    Kann man nicht auch mal in Fangesänge einsteigen, die nicht organisierte Fans abstimmen, anstatt das wie zumindest in den ersten gut zwei Dritteln einfach niederzusingen? Zu den besten Zeiten hat die Stimmung in Villach mMn immer davon gelebt, dass es viele "Brandherde" auf der Stehertribüne gab.

    Und ist es nötig, nach dem Spiel Stress mit den Ordnern anzufangen? Korrigiere mich, aber ich hatte den Eindruck, dass das von den Fans ausging.

    Wie gesagt - ich finde, AV hat auch einige gute Impulse in der Villacher Fanszene gesetzt. Aber solche Szenen gibt es für mich zu oft. Da bleibt zu oft ein bitterer Beigeschmack.

    Da kannst natürlich du als Person nix dafür. Und ich finde es wichtig, dass sich Leute wie du in FCs engagieren, sonst wär's gach wirklich wie in Salzburg. ;)

    Aber könnte man nicht in manchen Aspekten ein bisserl was verändern?

    Zitat von Bselecter

    Kann man nicht auch mal in Fangesänge einsteigen, die nicht organisierte Fans abstimmen, anstatt das wie zumindest in den ersten gut zwei Dritteln einfach niederzusingen?

    Danke dafür, hatte ich ganz vergessen wie teilw. schon mit einem hämischen Grinsen in die Fan Gesänge der Adler damals (glaub ich) reingesungen wurde und im Anschluss von beiden Partein böse Blicke ausgetauscht wurden.

    (( Hier wird wirklich wichtig-Grundsätzliches ausgerechnet in einem Salzburg-Thread erörtert. Was 1 bissl schade ist. Klar: das war das Anlaß-Spiel, ist aber trotzdem schade ))

    Zitat von Bselecter

    1: Warum ist es nötig, so ein peinlich-homophobes Transpi gegen die Rude Boys zu machen. Gibt es da keine bessere Art, die zu schmähen?

    2: Muss man Fans eigenen Sektor anstänkern, die eh die ganze Zeit mitsingen, aber halt grad zwecks Bier in der Hand nicht mitklatschen? So direkt vor mir geschehen.

    3: Kann man nicht auch mal in Fangesänge einsteigen, die nicht organisierte Fans abstimmen, anstatt das wie zumindest in den ersten gut zwei Dritteln einfach niederzusingen? Zu den besten Zeiten hat die Stimmung in Villach mMn immer davon gelebt, dass es viele "Brandherde" auf der Stehertribüne gab.

    4: Und ist es nötig, nach dem Spiel Stress mit den Ordnern anzufangen? Korrigiere mich, aber ich hatte den Eindruck, dass das von den Fans ausging.

    Nur um es mal klar zu stellen: ich möchte nicht derjenige sein, der den Fanclub hier in diesem Forum vertritt. Ich sage hier nur meine persönliche Meinung und steht in keiner Verbindung mit den Fanclub. Trotzdem kann ich auch ruhig fragen beantworten, aber auf alles habe ich leider auch keine Antwort.

    1. Das Plakat über den Rude Boys gibt es schon ein paar Jahre und warum da jetzt Rude Boys drauf steht kann ich selber nur Vermuten. Trotzdem bin ich mir sicher, dass der Inhalt des Plakates auf keinen Fall rassistisch rüber kommen soll. Bessere Antwort habe ich dazu leider nicht, aber rassistisch sind wir auf keinen Fall.

    2. Auch darauf habe ich keinen Einfluss. Ich habe selber des öfteren ein Bier in der Hand und singe auch nicht 60 Minuten durch. Das so etwas vorkommt sollte auch nicht sein.

    3. Passiert leider auch das ein oder andere mal. Aber es werden auch sehr wohl etliche Fangesänge von anderen Wahrgenommen und wir steigen dann schon mit ein. Nur wenn der Fangesäng gerade überhaupt nicht dazu passt, dann hat es mMn auch keinen Sinn.

    4. Welches Spiel meinst du da genau? Hatte bei den letzten Spielen nicht den Eindruck als würde es da irgendwo Streitereien geben. Und wenn dann waren es nur kleine unnötige, die sich nach ein, zwei Sätzen wieder aufgelöst hat. Also eher eine kleine zurechtweißung des Ordners und dann war auch schon wieder gut.

    Wie gesagt, ich bin nur ein einfaches Mitglied und das sollten jetzt auf keinen Fall offizielle Stellungsnahmen sein. Ist halt einfach meine Meinung

    Zitat von Banklsitzer

    1. Das Plakat über den Rude Boys gibt es schon ein paar Jahre und warum da jetzt Rude Boys drauf steht kann ich selber nur Vermuten. Trotzdem bin ich mir sicher, dass der Inhalt des Plakates auf keinen Fall rassistisch rüber kommen soll. Bessere Antwort habe ich dazu leider nicht, aber rassistisch sind wir auf keinen Fall.

    Die Kritik am Fanclub war/ist, dass es homophobe Sprechgesänge und Plakate gibt.

    Und das denk ich mir auch immer wieder wenn ich ein Spiel sehe und man hört homophobe Sprechgesänge, dass es manchmal richtig peinlich ist VSV Fan zu sein.

    Zitat von Roki

    Die Kritik am Fanclub war/ist, dass es homophobe Sprechgesänge und Plakate gibt.

    Und das denk ich mir auch immer wieder wenn ich ein Spiel sehe und man hört homophobe Schrechgesänge, dass es manchmal richtig peinlich ist VSV Fan zu sein.

    Ich verstehe schon was ihr meint, aber den Fangesang hat zum Beispiel auch einer in Klagenfurt angestimmt, welcher nicht im Fanclub dabei ist.

    Danke für deine Antwort! 👍

    Ich denk mir halt, dass man das Standing von AV unter den anderen Fans halt doch gehörig aufpolieren könnte, wenn man hier und da auch ein bisschen am Auftreten schraubt. Und umgekehrt könnte das vielleicht ja auch mehr Fans dazu animieren, mitzumachen.

    Das mit den Ordnern war letzten Freitag gegen Graz.

    Zitat von Bselecter

    Muss man Fans eigenen Sektor anstänkern, die eh die ganze Zeit mitsingen, aber halt grad zwecks Bier in der Hand nicht mitklatschen? So direkt vor mir geschehen.

    nur der vollständigkeit halber: das gabs aber auch schon lange vor AV. X/

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von DieblaueRapunzl

    Danke dafür, hatte ich ganz vergessen wie teilw. schon mit einem hämischen Grinsen in die Fan Gesänge der Adler damals (glaub ich) reingesungen wurde und im Anschluss von beiden Partein böse Blicke ausgetauscht wurden.

    wobei das kein spezielles VSV Porblem ist. das gabs auch in Salzburg wo Fanatics und Treue sich lieber gegenseitig niedergesungen haben statt zusammen für das team. irgendwie kann man ja froh sein das es keine FC's mehr in Salzburg gibt (nicht böse gemeint @warriors ihr bemüht euch)

    Zitat von Roki

    Die Kritik am Fanclub war/ist, dass es homophobe Sprechgesänge und Plakate gibt.

    Und das denk ich mir auch immer wieder wenn ich ein Spiel sehe und man hört homophobe Sprechgesänge, dass es manchmal richtig peinlich ist VSV Fan zu sein.

    Das Wort "homophob" mag ja gerade modern sein, ich glaube aber kaum, dass die Macher dieses Transparents "extreme Angst" vor Homosexuellen haben. Dieses Angst vor etwas haben, kommt nämlich in der Definition einer Phobie vor.

    Vielmehr wird hier "gay" schlicht als Schimpfwort verwendet. Ob man das gut findet oder nicht, ist eine andere Sache.

    Aber hörts mal bitte mit dem woken Nachplappern solcher unpräzisen Dummheiten auf.

    Einmal editiert, zuletzt von Eisprinz (2. November 2022 um 15:02)

    Zitat von Eisprinz

    Das Wort "homophob" mag ja gerade modern sein, ich glaube aber kaum, dass die Macher dieses Transparents "extreme Angst" vor Homosexuellen haben. Dieses Angst vor etwas haben, kommt nämlich in der Definition einer Phobie vor.

    Vielmehr wird hier "gay" schlicht als Schimpfwort verwendet. Ob man das gut findet oder nicht, ist eine andere Sache.

    Aber hörts mal bitte mit dem woken Nachplappern solcher unpräzisen Dummheiten auf.

    Wenn der KAC gegen Graz den Sektor getreten voll macht und die Villacher drauf meinen, sie müssen mit einem "Rude Boys are gay" antworten, ist das halt mMn peinlich.

    Die richtige Antwort war, dass während der Partie teils super Stimmung war. Da braucht es kein "Du bist aber doof" in Richtung KAC-Fans, weil die (leider) einfach mehr Fans mobilisieren können. Zipft mich auch an, aber da mach man halt die bestmögliche Stimmung. Die hat super gepasst an dem Abend und so macht man sich einen Namen unter den Fans der anderen, nicht mit Schulhofzipferei.

    Und nebenbei: ich finde die Verwendung von "schw*l" als Schimpfwort halt dämlich. Fand ich immer schon. Was daran "unpräzise" sein soll, musst mir auch erklären. Im Gegensatz zu den Blüten, die die "woke Debatte" tlw. treibt, ist das zum Glück mittlerweile eher Commmon Sense.

    Zitat von WiPe

    wobei das kein spezielles VSV Porblem ist. das gabs auch in Salzburg wo Fanatics und Treue sich lieber gegenseitig niedergesungen haben statt zusammen für das team. irgendwie kann man ja froh sein das es keine FC's mehr in Salzburg gibt (nicht böse gemeint @warriors ihr bemüht euch)

    Ich fühle mich da jetzt nicht angesprochen da wir die Junioren in der Alps Hockeyleague supporten :thumbup:

    Zitat von Eisprinz

    Das Wort "homophob" mag ja gerade modern sein, ich glaube aber kaum, dass die Macher dieses Transparents "extreme Angst" vor Homosexuellen haben. Dieses Angst vor etwas haben, kommt nämlich in der Definition einer Phobie vor.

    Vielmehr wird hier "gay" schlicht als Schimpfwort verwendet. Ob man das gut findet oder nicht, ist eine andere Sache.

    Aber hörts mal bitte mit dem woken Nachplappern solcher unpräzisen Dummheiten auf.

    Ich bin für mich und meinen alternden Körper eher spermophob - ich glaub, das trifft es besser

    Zitat von Bselecter

    Wenn der KAC gegen Graz den Sektor getreten voll macht und die Villacher drauf meinen, sie müssen mit einem "Rude Boys are gay" antworten, ist das halt mMn peinlich.

    Die richtige Antwort war, dass während der Partie teils super Stimmung war. Da braucht es kein "Du bist aber doof" in Richtung KAC-Fans, weil die (leider) einfach mehr Fans mobilisieren können. Zipft mich auch an, aber da mach man halt die bestmögliche Stimmung. Die hat super gepasst an dem Abend und so macht man sich einen Namen unter den Fans der anderen, nicht mit Schulhofzipferei.

    Und nebenbei: ich finde die Verwendung von "schw*l" als Schimpfwort halt dämlich. Fand ich immer schon. Was daran "unpräzise" sein soll, musst mir auch erklären. Im Gegensatz zu den Blüten, die die "woke Debatte" tlw. treibt, ist das zum Glück mittlerweile eher Commmon Sense.

    Du hast mein Posting offensichtlich inhaltlich nicht verstanden. Lies es nochmal, vielleicht geht's dann.

    Wer immer hier diverse "Ausritte nach unten" (" Durchfälle"?) verteidigt, macht das mit Hinweisen auf "die anderen ja auch" (warum "hassen" die dann den KAC? Wenn´s ohnehin gleich sind?) oder auf "früher ja auch".

    Als wäre das eine Rechtfertigung für Fehlverhalten heute und müsse sich da der VSV (gefälligst?) nach unten nivellieren.

    Zitat von Eisprinz

    Das Wort "homophob" mag ja gerade modern sein, ich glaube aber kaum, dass die Macher dieses Transparents "extreme Angst" vor Homosexuellen haben. Dieses Angst vor etwas haben, kommt nämlich in der Definition einer Phobie vor.

    Vielmehr wird hier "gay" schlicht als Schimpfwort verwendet. Ob man das gut findet oder nicht, ist eine andere Sache.

    Aber hörts mal bitte mit dem woken Nachplappern solcher unpräzisen Dummheiten auf.

    Du hast recht, das Wort Homophobie leitet sich etymologisch zum Teil von Angst ab, und tatsächlich werden Ängste auch als anerkanntes Erklärungsmodell für Ablehnendes gegenüber Homosexuellen angesehen. Nichtsdestotrotz bezeichnet Homophobie hinlänglich “eine gegen lesbische und schwule Personen gerichtete soziale Aversion (Abneigung) oder Aggressivität (Feindseligkeit)” (Zitat aus Wikipedia).

    Im Kontext oben diskutierter Fangesänge und Plakate wird Homosexualität bewusst als Schimpfwort beziehungsweise erniedrigend verwendet, was eben eine homophobe Einstellung offenbart. Daher kritisiere ich das auch, weil sich Diskriminierung aufgrund der sexuellen Präferenzen anderer Menschen nicht mit meinen Werten vereinbaren lässt. Im übrigen ist Schutz vor einer derartigen Diskriminierung auch von (gesetzlich verbindlichen) Menschenrechten gedeckt, und zwar schon länger als Begriffe wie Gutmenschentum oder Wokeness cool geworden sind, um sich künstlich über Menschen zu echauffieren, denen es ein Anliegen ist, in einer gleichberechtigten und nicht-diskriminierenden Gesellschaft zu leben.

    Zitat von Banklsitzer

    1. Das Plakat über den Rude Boys gibt es schon ein paar Jahre und warum da jetzt Rude Boys drauf steht kann ich selber nur Vermuten.

    Und? Was vermutest du warum ein solches Plakat gezeigt wird? Gerne auch per PN

    Einmal editiert, zuletzt von darkforest (2. November 2022 um 20:28)

    Zitat von Banklsitzer

    Ich verstehe schon was ihr meint, aber den Fangesang hat zum Beispiel auch einer in Klagenfurt angestimmt, welcher nicht im Fanclub dabei ist.

    Einer der Vorteile eines Fanclubs ist es, dass man organisiert ist. Das heißt, man kann sich ausmachen, welche Gesänge man anstimmt, wo man mitsingt, und was man nicht mitmachen will. Wenn ein Fanclub Fremdenfeindlichkeit, Rassismus, oder Homophobie nicht zustimmt, dann muss man auch bei solchen Gesängen, egal wer sie anstimmt, nicht mitsingen; und mehr noch, wenn man aktiv etwas dagegen unternehmen will, kann man homophobe oder rassistische Gesänge anderer auch versuchen zu übertönen.

    Das ist halt letztlich eine Frage der Einstellung und des Wollens.

    Zitat von Roki

    Einer der Vorteile eines Fanclubs ist es, dass man organisiert ist. Das heißt, man kann sich ausmachen, welche Gesänge man anstimmt, wo man mitsingt, und was man nicht mitmachen will. Wenn ein Fanclub Fremdenfeindlichkeit, Rassismus, oder Homophobie nicht zustimmt, dann muss man auch bei solchen Gesängen, egal wer sie anstimmt, nicht mitsingen; und mehr noch, wenn man aktiv etwas dagegen unternehmen will, kann man homophobe oder rassistische Gesänge anderer auch versuchen zu übertönen.

    Das ist halt letztlich eine Frage der Einstellung und des Wollens.

    Schon mal was von BW Villach gehört ?? Könnt mich nicht erinnern das die mal was negatives zelebriert oder angestimmt hätten bzw machen’s bei sowas oft einfach nicht mit wenn AV sowas singt

    Nicht alle Fans sind gleich, nicht alle Fanclubs sind gleich und auch innerhalb eines Fanclubs sind nicht alle Mitglieder gleich also tuts nicht so als wären alle Villacher Fans Mitglieder des KKK und würden tagtäglich Fremdenfeindliche, Homophobe und rassistische parolen grölen