5.RD:Moser Medical Graz 99ers- EC KAC, 30.09.2022, 19:15 Uhr

    Pfuh, mehr als glückliche 2 Punkte aus Graz entführt. Das Problem mit den vielen (oft unnötigen) Strafen weiterhin vorhanden. Alleine der völlig sinnlose Stockschlag von Fraser in der OT, wo er sich dann auch noch über die Strafe aufregt 😠

    Spielerisch ab Drittel 2 sehr überschaubar. Offensiv kaum mehr vorhanden und leider auch die Defense weit weg von den souveränen Leistungen, die man unter Matikainen mitunter gewohnt war. Sobald die Grazer einen aggressiven 2 Mann Forecheck gespielt haben, konnte man keine Lösungen finden und es endete entweder in einem Turnover oder einem Klären der Zone ohne kontrollierten Spielaufbau.

    Am Sonntag in Salzburg rechne ich mit einer klaren Niederlage. Hoffe trotzdem, dass sich der KAC irgendwie im Mittelfeld der Tabelle halten und sich in den nächsten Wochen irgendwie konsolidieren kann.

    Was gibt's zu dem Spiel noch zu sagen:

    KAC: Starkes erstes Drittel, aber zu inkonsequent im Abschluss, danach zwei Drittel schwach mit unnötigen Strafen, Mannschaft aber mit Potenzial, vielleicht sollten a paar Spieler mehr Freiheiten bekommen, damit vorne mehr und klarer gespielt wird!

    Herausgestochen haben Dahm (wie könnte es anders sein ;) ) und Bischofberger.

    99ers: Schwaches erstes Drittel, danach zwei Drittel brav gekämpft, kein Spielstil erkennbar, sehr limitiert vom Spielerpotenzial (manche Imports schaffen keinen Pass aufs Blatt über drei Meter :banghead: )!

    Mannschaft kann nur über den Kampf zum Erfolg kommen.

    Herausgestochen haben Engstrand (wie könnte es anders sein ^^ ) und Michi Schiechl

    Zusammenfassend, netter, spannender und langer Eishockeyabend mit super Stimmung seitens der KAC Fans (war das erwartete "Heimspiel" 8o )!

    Als Grazer tut ma der letzte Satz im Herzen weh, da es auch ganz anders sein könnte X/

    PS: 25€ für die billigsten Plätze, nur weil's gegen den KAC geht ist a ausgesprochene Frechheit seitens der 99ers :cursing:

    Schnitzelsemmel wenigstens ok? 😉

    Zitat von shadow2711

    Schnitzelsemmel sehr lecker, aber mit 4,80€ auch schon hart an der Schmerzgrenze :prost:

    Das kommt ja aus dem herzlich bayrischen Dialekt.

    Man solle/könne jemanden am Ohr schlecken.

    Kann man heute nicht mehr sagen wenn etwas einfach richtig gut schmeckt?

    (die Bunker Schnitzelsemmeln zählen definitiv dazu und waren immer die Reise wert!)

    Endlich war wieder mal live Hockey im Bunker angesagt.

    Im ersten Drittel war ich wirklich zufrieden, man spielte gutes Tempo, hatte einige top Chancen und der KAC Anhang dominierte auch die Halle. Super Tor von Ticar genau ins Kreuzeck

    Ab dem zweiten Drittel war das aber ein Armutszeugnis,.man befand sich nur in der Defensive, verlor fast jeden Zweikampf, hatte so gut wie keinen Aufbau. Nur dank Dahm blieben wir im Spiel und konnten durch ein PP 6 Sekunden vor Drittelende sogar die Führung auf 2:0 erhöhen. Hab mir gedacht ok das ist die Entscheidung.

    Im letzten Drittel waren wir sogar noch schlechter, die Schiris teilweise auch ordentlich überfordert und der Ausgleich der Grazer mehr als verdient. Dazu kamen noch saublöde Strafen wo die Partie normalerweise auch dann ganz verlierst.

    Im Penalty dann beide Goalies überragend und die Schützen ein wenig einfallslos. Dahm wiedermal der Held des Abends.

    Bin aber insgesamt vom KAC sehr enttäuscht gewesen, da passt nach wie vor vieles nicht zusammen und ich muss einfach Kritik auch am Coach üben.

    Ich bleib dabei, wir haben genug Qualität in der Mannschaft das wir uns nicht 2 Drittel gegen ein Team wie Graz eine Abwehrschlacht liefern müssen, das spielen mit 7 Verteidigern ist kontraproduktiv und stört den Rhythmus.

    Von einigen Spielern kommt aber trotzdem viel zu wenig, Jensen Aabo ist für mich bisher eine große Enttäuschung, das Pärchen mit Postma funktioniert einfach überhaupt nicht. Fraser ist total unsichtbar, Lessio fehlt klar die Anbindung an seine Mitspieler, wenn gefährlich durch Solo Aktionen. Petersen mit 3 Toren aus den letzten zwei Spielen, er ist aber von seiner früheren spielerischen Dominanz weit weg, meiner Meinung liegt das an seinem körperlichen Zustand, er wirkt filigran wo er früher robust war.

    Ich mache mir keine Illusionen wir werden unter Petri kein anderes Eishockey sehen, aber ich freu mich trotzdem auf den Tag.wo wir wieder ein wenig offensiver und attraktiver Eishockey spielen werden.

    Kannst für mich bitte den Konnex gestriges Spiel und gefordertes offensiveres und attraktiveres hockey unter PM herstellen. Man ist im Drittel doch sehr offensiv, teils unter kompletter Vernachlässigung des Systems, insbesondere in der Defensive an die Sache rangegangen. Ich bin mir sicher, dass dies keiner des Trainer Teams für Drittel 2&3 untersagt hat.

    Zitat von Scott#13

    Kannst für mich bitte den Konnex gestriges Spiel und gefordertes offensiveres und attraktiveres hockey unter PM herstellen. Man ist im Drittel doch sehr offensiv, teils unter kompletter Vernachlässigung des Systems, insbesondere in der Defensive an die Sache rangegangen. Ich bin mir sicher, dass dies keiner des Trainer Teams für Drittel 2&3 untersagt hat.

    Der Unterschied zu dem perfekten System von Matikainen ist, das wir wohl auch defensiv relativ weit von dem entfernt sind, von dem was wir zu besten Zeiten mal gespielt haben, erinnere mich da gerne an Fischer und Comrie, die trotz hohem Druck und Forecheck die Scheibe immer sicher und auch ruhig aus dem Drittel gespielt haben, so dass wir auch die eine oder andere offensiv Aktion starten konnten, der Aufbau war ja gestern gar nicht vorhanden in Drittel 2 und 3, spielen die anderen ein gröberes Forecheck, dann schwimmen wir extrem. Liegt vielleicht auch an der für mich nicht richtigen Zusammenstellung der Verteidigerpärchen.

    Wir haben eigentlich in Drittel 2 und 3 ganz wenig Offensiv Aktionen gehabt und das defensiv Verhalten war jetzt auch nicht unbedingt optimal, ich hätte mir gewünscht das wir mehr nach vorne spielen und die Scheibe öfters ins gegnerische Drittel tragen, wie im 1 Drittel, ist der Puck in der anderen Hälfte kriegst auch meist kein Tor :).

    Das Spiel von Petri ist generell einfach nicht attraktiv anzusehen, das ist aber jetzt aber wirklich nix mehr neues, solange man erfolgreich spielt und gewinnt wird der KAC Fan auch zufrieden sein in der Masse, ich tu mir halt da öfters halt ein wenig schwer damit, mein Gefühl sagt mir das wir mit dem Spielermaterial schon eine Spur offensiver agieren könnten, das ist in der Regel auch attraktiver anzusehen.

    Ich habe nicht viel gesehen in Drittel 2 und 3 das wir was riskiert haben um offensiver zu spielen, wir sind ja meist nicht aus dem eigenen Drittel gekommen, und wenn gab es gleich den Turnover. Ist halt schwer dominanter aufzutreten wenn schon so grobe Probleme hast bei den Basics, sprich einen halbwegs vernünftigen Spielaufbau zu kreieren. Manchmal hat man den Eindruck das kreative Spieler ein wenig im System gefangen sind, das ist aber natürlich rein subjektiv.

    Zitat von Fridolin

    Der Unterschied zu dem perfekten System von Matikainen ist, das wir wohl auch defensiv relativ weit von dem entfernt sind, von dem was wir zu besten Zeiten mal gespielt haben, erinnere mich da gerne an Fischer und Comrie, die trotz hohem Druck und Forecheck die Scheibe immer sicher und auch ruhig aus dem Drittel gespielt haben, so dass wir auch die eine oder andere offensiv Aktion starten konnten, der Aufbau war ja gestern gar nicht vorhanden in Drittel 2 und 3, spielen die anderen ein gröberes Forecheck, dann schwimmen wir extrem. Liegt vielleicht auch an der für mich nicht richtigen Zusammenstellung der Verteidigerpärchen.

    Wir haben eigentlich in Drittel 2 und 3 ganz wenig Offensiv Aktionen gehabt und das defensiv Verhalten war jetzt auch nicht unbedingt optimal, ich hätte mir gewünscht das wir mehr nach vorne spielen und die Scheibe öfters ins gegnerische Drittel tragen, wie im 1 Drittel, ist der Puck in der anderen Hälfte kriegst auch meist kein Tor :).

    Das Spiel von Petri ist generell einfach nicht attraktiv anzusehen, das ist aber jetzt aber wirklich nix mehr neues, solange man erfolgreich spielt und gewinnt wird der KAC Fan auch zufrieden sein in der Masse, ich tu mir halt da öfters halt ein wenig schwer damit, mein Gefühl sagt mir das wir mit dem Spielermaterial schon eine Spur offensiver agieren könnten, das ist in der Regel auch attraktiver anzusehen.

    Ich habe nicht viel gesehen in Drittel 2 und 3 das wir was riskiert haben um offensiver zu spielen, wir sind ja meist nicht aus dem eigenen Drittel gekommen, und wenn gab es gleich den Turnover. Ist halt schwer dominanter aufzutreten wenn schon so grobe Probleme hast bei den Basics, sprich einen halbwegs vernünftigen Spielaufbau zu kreieren. Manchmal hat man den Eindruck das kreative Spieler ein wenig im System gefangen sind, das ist aber natürlich rein subjektiv.

    Warum stellt PM Postma mit Aabo zusammen, sicherlich nicht um sie in ein striktes defensives Konzept zu pressen. Die sollen offensiv agieren, die Linie vorne richtig pressen, die beiden vorne die blaue halten und Risiko nehmen. D.h die defensiven Patzer, die da unweigerlich passieren, sollten durch die offensiven Output übertrumpft werden. Nur spielen die Jungs defensiv schwächer, als man erwarten hätte können, insbesondere bei Aabo ist man davon ausgegangen, das er offensiv/defensiv balanciert agieren wird. Aus meiner Sicht ist Offensive gewünscht, es klappt allerdings noch nicht so recht mit der Umsetzung, insbesondere wenn man das Spiel machen sollte. Mal sehen, wie es sich gegen RBS verhält, ein aufteilen von Postma und Aabo wäre eventuell ein Ansatz zu mehr Stabilität, auch wenn die offensive Ausrichtung darunter etwas leiden wird.

    Zitat von Scott#13

    Warum stellt PM Postma mit Aabo zusammen, sicherlich nicht um sie in ein striktes defensives Konzept zu pressen. Die sollen offensiv agieren, die Linie vorne richtig pressen, die beiden vorne die blaue halten und Risiko nehmen. D.h die defensiven Patzer, die da unweigerlich passieren, sollten durch die offensiven Output übertrumpft werden. Nur spielen die Jungs defensiv schwächer, als man erwarten hätte können, insbesondere bei Aabo ist man davon ausgegangen, das er offensiv/defensiv balanciert agieren wird. Aus meiner Sicht ist Offensive gewünscht, es klappt allerdings noch nicht so recht mit der Umsetzung, insbesondere wenn man das Spiel machen sollte. Mal sehen, wie es sich gegen RBS verhält, ein aufteilen von Postma und Aabo wäre eventuell ein Ansatz zu mehr Stabilität, auch wenn die offensive Ausrichtung darunter etwas leiden wird.

    Denke du hast das richtig erkannt. Postma ist ja generell kein Defensiv Künstler und das Jensen Aabo so gar nicht performt mit dem war nicht zu rechnen. Denke aber Unterweger könnte den Part mit Postma gut lösen, der ist defensiv sehr solide und spielt Systemtreu. Würde dann Strong zu Vallant geben und Maier zu Jensen Aabo, Maier ist mit Vallant auch irgendwie isoliert. Wird aber alles nur funktionieren wenn Jensen Aabo sich merklich steigert.

    Zitat von Fridolin

    und das Jensen Aabo so gar nicht performt mit dem war nicht zu rechnen.

    Seine aktuellen Leistungen sind ähnlich zu jenen in Krefeld letztes Jahr zu Saisonbeginn.

    Zu Beginn der Saison war er auch dort oft unkonzentriert!

    Wenn er aber eine ähnliche Leistungskuve auch heuer hinlegt, wird man noch Freude mit ihm haben. Man darf halt keinen Abräumer erwarten.

    Zitat von Fridolin

    Denke du hast das richtig erkannt. Postma ist ja generell kein Defensiv Künstler und das Jensen Aabo so gar nicht performt mit dem war nicht zu rechnen. Denke aber Unterweger könnte den Part mit Postma gut lösen, der ist defensiv sehr solide und spielt Systemtreu. Würde dann Strong zu Vallant geben und Maier zu Jensen Aabo, Maier ist mit Vallant auch irgendwie isoliert. Wird aber alles nur funktionieren wenn Jensen Aabo sich merklich steigert.

    Sehe ich auch so, nur ist das nicht die offensiv- attraktive Ausrichtung, die alle fordern, sondern würde eher der PM Linie entsprechen. Also zurück zur Kernaussage: ich finde man sieht, dass PM das Spiel offensiver und attraktiver gestalten möchte,- dafür durchaus bereit ist, etwas an Systemtreue zu opfern, die Mannschaft jedoch,- insbesondere die Defense mit den gestiegenen Anforderungen beim spielerischen Element noch nicht wirklich zurecht kommt.

    Zitat von Fridolin

    Das Spiel von Petri ist generell einfach nicht attraktiv anzusehen,

    Meine wiederholte natürlich sehr persönlich Meinung dazu: Das ist Unfug. Und ich weiß nicht, warum er ständig wiederholt wird. Wie Scott schon geschrieben hat, hat PM sicher nicht den Jungs gesagt, sie sollen das attraktive Eishockey des ersten Drittels nicht fortsetzen und auch PM ist sicher auch der Meinung, dass dies das Hockey darstellt, das die Trainer sich wünschen und welches auch trainiert wird. PM System ist nicht weniger, oder mehr Attraktiv als jenes der anderen Trainer. Aber manches Mal läufts halt besser und manches Mal eben nicht, siehe 2. 3. Drittel in Graz. Gegenbeispiel war gegen die Vorarlberger, wo man eigentlich ein recht attraktives Eishockey gespielt hat, aber eben verloren hat.

    Man hat sich nach dem ersten, starken Drittel wohl zu sicher gefühlt und nicht mit dem hartnäckigen Widerstand der Grazer gerechnet. Chapeau nach Graz!

    Dahmissimo und Fraser machen im shoot out den Sack zu.

    Eher ein verlorener Punkt...

    Zitat von oremus

    Meine wiederholte natürlich sehr persönlich Meinung dazu: Das ist Unfug. Und ich weiß nicht, warum er ständig wiederholt wird. Wie Scott schon geschrieben hat, hat PM sicher nicht den Jungs gesagt, sie sollen das attraktive Eishockey des ersten Drittels nicht fortsetzen und auch PM ist sicher auch der Meinung, dass dies das Hockey darstellt, das die Trainer sich wünschen und welches auch trainiert wird. PM System ist nicht weniger, oder mehr Attraktiv als jenes der anderen Trainer. Aber manches Mal läufts halt besser und manches Mal eben nicht, siehe 2. 3. Drittel in Graz. Gegenbeispiel war gegen die Vorarlberger, wo man eigentlich ein recht attraktives Eishockey gespielt hat, aber eben verloren hat.

    Du sagst es eh, deine persönliche Meinung, genau wie meine Meinung, alles subjektiv. Ich habe aber mein erstes KAC Spiel 1984 live gesehen, also doch ein paar Jahre KAC Fan und viele Spiele gesehen. Das ist vielleicht auch das Problem, das Eishockey hat sich in den letzten Jahren einfach sehr verändert, das ist mir auch bewusst, auch ist man im Lauf der Jahre schon sehr verwöhnt gewesen durch Spieler wie Kvartalnov, Nilsson, Emma und wie sie alle heißen.

    Das KAC System unter Petri ist sehr auf Systemtreue ausgelegt, das schränkt die eine oder andere Kreativität der spielerisch starken Spieler doch ein wenig ein, und wenn nicht das spielst dann bist bei Petri auch gleich mal weg vom Fenster, egal wer du bist. Darunter find ich leidet unser Offensiv Spiel schon, und für mich ist ein Offensiv Spiel attraktiver als ein defensives, das ist aber wie im wirklichen Leben, die einen mögen das, die anderen das Gegenteil.

    Sei mir nicht böse, aber wenn gegen eine Mannschaft wie Vorarlberg nicht das Spiel machst als KAC, dann ist aber eh was verkehrt, die Ausbeute war aber eh wieder mehr als dürftig, auch ein Problem der letzten Jahre das wir sichtlich nicht in den Griff bekommen.

    Zitat von Fridolin

    Du sagst es eh, deine persönliche Meinung, genau wie meine Meinung, alles subjektiv. Ich habe aber mein erstes KAC Spiel 1984 live gesehen, also doch ein paar Jahre KAC Fan und viele Spiele gesehen. Das ist vielleicht auch das Problem, das Eishockey hat sich in den letzten Jahren einfach sehr verändert, das ist mir auch bewusst, auch ist man im Lauf der Jahre schon sehr verwöhnt gewesen durch Spieler wie Kvartalnov, Nilsson, Emma und wie sie alle heißen.

    Das KAC System unter Petri ist sehr auf Systemtreue ausgelegt, das schränkt die eine oder andere Kreativität der spielerisch starken Spieler doch ein wenig ein, und wenn nicht das spielst dann bist bei Petri auch gleich mal weg vom Fenster, egal wer du bist. Darunter find ich leidet unser Offensiv Spiel schon, und für mich ist ein Offensiv Spiel attraktiver als ein defensives, das ist aber wie im wirklichen Leben, die einen mögen das, die anderen das Gegenteil.

    Sei mir nicht böse, aber wenn gegen eine Mannschaft wie Vorarlberg nicht das Spiel machst als KAC, dann ist aber eh was verkehrt, die Ausbeute war aber eh wieder mehr als dürftig, auch ein Problem der letzten Jahre das wir sichtlich nicht in den Griff bekommen.

    Dein erster Absatz ist vollkommen richtig und auch der Grund, warum Leute wie wir in Vergangenheitsträumereien (Bin seit 1974 dabei) gefangen sind. Wie du richtig schreibst, weder national noch International ist das Spiel jedoch mit heute vergleichbar.

    Beinahe niemanden stimuliert ein Defensivspiel - auch mich nicht. Ist aber nicht unser Thema. Unser Thema hast du ein paar Zeilen weiter unten formuliert: "Das KAC System unter Petri ist sehr auf Systemtreue ausgelegt und wenn nicht das spielst dann bist bei Petri auch gleich mal weg."

    Und genau hier gehen unsere Positionen auseinander. Ich behaupte, dies ist bei jedem Trainer so, ansonsten würde ich ihm die Qualifikation absprechen, oder er wäre auf gar keinen Fall erfolgreich. Das heißt aber NICHT, dass sich PM kein attraktives Offensivspiel wünscht und dies auch trainiert. Alles aber immer aus einer stabilen Abwehr heraus. Und auch darin unterscheidet er sich wohl kaum von den Anderen.