KAC Saison 2021/22

Unsere Ausgangslage für den Rest der Saison hat sich eigentlich völlig umgekehrt.

Als Meister und Mitfavorit gestartet, befinden wir uns zur Zeit in der Rolle des Underdogs.

Hab ich noch vor ein paar Wochen, teils scherzhaft gemeint, wir werden uns mit Graz um den zehnten Platz balgen - ja, jetzt ist es so weit.

Eigentlich haben wir ab jetzt nix mehr zu verlieren.

Der Grunddurchgang ist fürn Hugo.

Was bleibt, ist das Potential, dass wir eigentlich haben sollten, es aber nicht abrufen.

Wenn wir die Pre überstehen, und gepickt werden, finde ich es spannend, wer uns holt.

Wahrscheinlich RBS.

Die knüpfen sich dann zuerst den alten Meister vor...

Um das tote Pferd nochmals zu reiten.

Uns fehlen exakt zwei Offensivleute, einer in der Verteidigung, und ein torgefährlicher Stürmer.

Gestern hat man gesehen, welchen impact ein einzelner Klassestürmer (Nick) haben kann.

Dass Herr Pilloni sich lieber mit einem Andrej Tavcelj im Lineup zufrieden gibt, weiß nur er allein.

Nix gegen die bisherigen Managerleistungen, die waren sehr gut, und auch nix gegen seine sonstigen Qualitäten, die ich jetzt nicht beurteilen kann - diese Saison hat er VERSAGT.

Vielleicht gelingt es ja noch den Karren aus dem Dreck zu ziehen.

Dann werde ich auch dementsprechend Abbitte leisten (mir schwebt da eine Pilgertour von der Steinernen Brücke zum Klagenfurter Dom vor)

Zitat von Tine

Das ist leider nur die Spitze des Eisbergs, der KAC hat heuer die ganze Saison (15 Tore gegen Villach ausgenommen) nix zusammen gebracht, in 22 Spielen hat man maximal 2 Tore geschossen! D.h. quasi in der Hälfte der Saisonspiele war man offensiv hilflos.

In elf Heimspielen hat man maximal 2 Tore erzielt, sieben Mal hat man sogar nur ein Tor oder gar nicht getroffen!

Was muss denn noch passieren, dass du einmal aufhörst, von den Titeln der Vergangenheit zu träumen?

Also ich träume liebend gerne von den 14 wunderschönen Titeln, die ich bisher miterleben durfte. Lass mich doch träumen

Und wer hat dann die 139 Tore geschossen, mehr als Wien, mehr als Bozen? ....Ich gebe dir eh recht, dass wir diesbezüglich eine Baustelle haben. Glaube nur nicht, dass es der Grund unserer letzten Niederlagenserie, oder des Umstandes ist, dass wir in der PrepPlayOff landen werden.

Zitat von Vaclav Nedomansky

Vielleicht gelingt es ja noch den Karren aus dem Dreck zu ziehen.

Dann werde ich auch dementsprechend Abbitte leisten (mir schwebt da eine Pilgertour von der Steinernen Brücke zum Klagenfurter Dom vor)

Dos schoffst noch in deinem Alter

Derartig statistisch betrachtet (hab es mir noch nie derartig genau angesehen wie du Tine) hast du auf alle Fälle recht!
Hut ab das du dir das antust und eruierst - nachschauen und notieren "kostet" auch gehörige Zeit - daher Danke)

Und diese Zahlen, so ehrlich muss man auch sein, sind erschütternd und absolut nicht PO reif, geschweige den eines
(und jetzt zitiere ich extra Tine) KAC unwürdig!

Das man dies nun auf einzelne Akteure herunterbricht mag Geschmacksache sein (Trainer und Management müssen es tun)!
Ob auch bei uns Fans die Veranlassung dazu besteht weiß ich echt nicht; einerseits ja andererseits (?) - jedenfalls
aktiviert es eine Diskussion und das ist u.a. Sinn des Forums! Solange es sachlich bleibt ohne pers. Angriffe ist es sicherlich für jeden okay!

(Und jetzt meine "Drehbewegung" (hauptsächlich wieder gegenüber Tine !!!):
Irgendwann mal muss man, trotz unterschiedlicher Trainervorgaben (vor allem wenn einem das halbe Team verletzungsbedingt und/oder krankheitsbedingt wegbricht) auch auf das Scoringboard gucken! Also genau das aktiv anpacken was ich Tine gegenüber so angekreidet habe - den "reinen Blick auf das Scoringboard"!
Denn auch wenn diverse Akteure unterschiedlich Vorgaben vom Trainerteam bekommen und nicht "vorrangig" für die Tore verantwortlich zeichnen, so muss diese "Last" - wenn die Goalgetter wegfallen - auch mal auf die zweite oder dritte Garde übergehen!

Egal wer auf der Platte steht, am Ende wird zusammengezählt und da sollte bei uns eine höhere Zahl aufleuchten als beim Gegner!

Egal wer aber einer muss es dann erledigen!

Zitat von Vaclav Nedomansky

Dann werde ich auch dementsprechend Abbitte leisten (mir schwebt da eine Pilgertour von der Steinernen Brücke zum Klagenfurter Dom vor)

Sorry Vaclav aber das würde niemals ausreichen!

Bei deiner Anzahl an "sinnbefreiten" ( ) und "doppelt gemoppelten" Post wäre diese Distanz viel zu kurz!

Ich würde schätzen wenn du, realistisch betrachtet, für jeden Post der vermeidbar gewesen wäre, einen Meter gehen musst,
locker alle Eishallen der Liga besuchen kannst und uns allen hier ein regionales Bier mitbringen könntest!

Das wäre eine Abbitte mit der ich (und ev. auch einige andere hier) "leben" könnten!

Zitat von weiss007

Also von außen betrachtet wirkt das ganze halt schon etwas problematisch. Ohne Frage fehlen/fehlten mit Petersen, Koch und Bischofberger einige Garanten für Offensive. Dennoch muss die Frage erlaubt sein, ob man nicht zu viele (biedere) Arbeiter im Kader hat. Ich mein ist ja schön, dass die beiden Geiers, die Wittings und Kraus in der Lage sind ein Spiel souverän nachhause zu spielen und den Gegner zermürben können, nur ist das halt recht wenig wert, wenn du von der Performance von 3-4 Spielern abhängig bist, damit man überhaupt eine Führung heimspielen kann.

PS: Bitte keinen Villach Bezug herstellen, ich weiß wieviel Tore ihr uns trotzdem geschossen habt...

Unser Problem sind mMn nicht die biederen Arbeiter. Die hätten auch in dieser Saison nicht so viele Einsätze bekommen, wenn wir nicht soviel Ausfälle gehabt hätte.

Wenn Petersen, Koch und BB über Monate fehlen, ist das eine komplette Linie von dreien, die Offensive produzieren könnte. Dann hast noch mit Haudum, Ganahl, Hunderpfund, Ticar und Fraser noch knappe zwei Linien die Offensive produzieren könnte. Wobei das (abgesehen von Ticar und Fraser in Normalform) auch eher gute bis sehr gute 2. und 3. Linienspieler sind. Das ist auch völlig OK und auch die Erwartungshaltung die man an die genannten stellen kann.

Wennst dann aber die Problematik hast, dass Fraser (ein potentieller 1.Linien-Scorer) ein Totalausfall ist, dann bleiben noch 4 offensive Guys, die in ihren Leistungen auch alles andere als konstant sind bzw. waren. Das kann auf Dauer nicht gut gehen und es halt von Spiel zu Spiel enger.

Logisch kann das auch auf Dauer nicht mit einem Kraus Obersteiner etc verkraftet werden. Um das zu veranschaulichen: wir haben zeitweise mit zwei Defendern in der 4. Linie gespielt.

Könnten eure niedrigen Scoringzahlen einzelner Leistungsträger nicht vielleicht auch PMs System geschuldet sein?

Zitat von Wodde77

Könnten eure niedrigen Scoringzahlen einzelner Leistungsträger nicht vielleicht auch PMs System geschuldet sein?

Fraser ist zB das perfekte Beispiel, dass es nicht (nur) so ist. Der ist gestern 2x alleine auf den Goalie zugelaufen und hatte auch in den Spielen davor genug Chancen. Für so einen Mann sind 16 Tore einfach zu wenig, vor allem wennst eh schon mit Ausfällen zu kämpfen hast. Der müsste mit seinen Voraussetzungen eigentlich um die Torjägerkrone mitscoren.

Würde er das machen, hätten wir auch den ein oder anderen Punkt mehr, denn die meisten KAC-Spiele sind eher auf der engen Seite.

Zitat von Tine

Das ist leider nur die Spitze des Eisbergs, der KAC hat heuer die ganze Saison (15 Tore gegen Villach ausgenommen) nix zusammen gebracht, in 22 Spielen hat man maximal 2 Tore geschossen! D.h. quasi in der Hälfte der Saisonspiele war man offensiv hilflos.

In elf Heimspielen hat man maximal 2 Tore erzielt, sieben Mal hat man sogar nur ein Tor oder gar nicht getroffen!

Was muss denn noch passieren, dass du einmal aufhörst, von den Titeln der Vergangenheit zu träumen?

Das wird man so auch analysieren. Denke, dass man nächste Saison bei den Imports um 2 erhöhen wird, und zumindest einen aktuellen noch tauscht, - und es für Spieler wie die Wittings, Kraus eng wird. Die Geiers hören eventuell auf, oder stehen über die ALPs zur Verfügung, der ein oder andere in der Defense wird sich möglicherweise anderswo beweisen wollen und vielleicht hört auch jemand auf. Genug Rädchen zu drehen, ohne alles in Frage zu stellen. Ich seh das durchwegs positiv. Diese Saison ist augenscheinlich, dass man nicht alle Hebel in Bewegung setzt, um eine reale Chance auf den Titel zu haben, mit nächster Saison wird man den sicherlich wieder ins Visier nehmen und das Team dahingehend formen.

Zitat von Wodde77

Könnten eure niedrigen Scoringzahlen einzelner Leistungsträger nicht vielleicht auch PMs System geschuldet sein?

Nein, die Chancen waren/ sind massig vorhanden. Es scheitert alleinig am scoring punch.

Zitat von Scott#13

Nein, die Chancen waren/ sind massig vorhanden. Es scheitert alleinig am scoring punch.

Nun, dann wird man sich die Frage gefallen lassen müssen ob der „Österreicher First“ Weg der richtige ist - zumindest in diesem extremen Ausmaß.

Zitat von Scott#13

Die Geiers hören eventuell auf, oder stehen über die ALPs zur Verfügung,

Muss dich enttäuschen, definitiv nein

Zitat von Wodde77

Nun, dann wird man sich die Frage gefallen lassen müssen ob der „Österreicher First“ Weg der richtige ist - zumindest in diesem extremen Ausmaß.

Das ist eher eine Frage der Erwartungshaltung.

Wenn dein designierter Legio-Topscorer für 33 Spiele ausfällt und dein Legio-Torjäger auslässt, dann können die 4-5 Österreicher (von denen zwei ebenfalls ausfallen) von denen man ca 25- maximal 40 Punkte pro Saison erwarten darf,+ ein Einser Center (der eh brav produziert aber ebenfalls in den Leistungen schwankt ) die Kohlen halt nicht herausholen. Wer das erwartet, hat eine Fehleinschätzung getätigt.

Zitat von Wodde77

Nun, dann wird man sich die Frage gefallen lassen müssen ob der „Österreicher First“ Weg der richtige ist - zumindest in diesem extremen Ausmaß.

ich glaub das ist tatsächlich heuer ein Konstrukt, welches Worst Case ist. Siehe Kommentar hier darunter

Zitat von darkforest

Das ist eher eine Frage der Erwartungshaltung.

Wenn dein designierter Legio-Topscorer für 33 Spiele ausfällt und dein Legio-Torjäger auslässt, dann können die 4-5 Österreicher (von denen zwei ebenfalls ausfallen), von denen man ca 25- maximal 40 Punkte pro Saison erwarten darf, die Kohlen halt nicht herausholen. Wer das erwartet, hat eine Fehleinschätzung getätigt.

Zitat von darkforest

Das ist eher eine Frage der Erwartungshaltung.

Wenn dein designierter Legio-Topscorer für 33 Spiele ausfällt und dein Legio-Torjäger auslässt, dann können die 4-5 Österreicher (von denen zwei ebenfalls ausfallen), von denen man ca 25- maximal 40 Punkte pro Saison erwarten darf, die Kohlen halt nicht herausholen. Wer das erwartet, hat eine Fehleinschätzung getätigt.

Eben - wenn mein Legio Topscorer so lange ausfällt muss ich mir Ersatz holen.

Da der Weg in Klagenfurt aber zu sein scheint „na, des sollen die Einheimischen machen, die sind ja eh mindestens genauso gut wie die meisten Legios der Liga“ hat man das nicht getan.

Imho ein Fehler der auf der „Österreicher zuerst“ Devise fußt.

Zitat von Wodde77

Eben - wenn mein Legio Topscorer so lange ausfällt muss ich mir Ersatz holen.

Da der Weg in Klagenfurt aber zu sein scheint „na, des sollen die Einheimischen machen, die sind ja eh mindestens genauso gut wie die meisten Legios der Liga“ hat man das nicht getan.

Imho ein Fehler der auf der „Österreicher zuerst“ Devise fußt.

Nur (und da bleibe ich bei meiner Meinung) hätte uns ein Oleksuk (nur als Beispiel) , wie ihr ihn für Scofield geholt habts, nicht weitergeholfen. Denn von solchen Spielern hätten wir (rein theoretisch) selbst genug.

Zitat von darkforest

Nur (und da bleibe ich bei meiner Meinung) hätte uns ein Oleksuk (nur als Beispiel) , wie ihr ihn für Scofield geholt habts, nicht weitergeholfen. Denn von solchen Spielern hätten wir (rein theoretisch) selbst genug.

Das ist natürlich völlig logisch.

Allerdings kann mir keiner erzählen das derzeit in der KHL kein vernünftiger Ersatz verfügbar wäre

Oder am Anfang der Saison nicht noch ein weiterer Stürmerlegio.

Zitat von Wodde77

Das ist natürlich völlig logisch.

Allerdings kann mir keiner erzählen das derzeit in der KHL kein vernünftiger Ersatz verfügbar wäre

Das kann ich schwer beurteilen, wer verfügbar gewesen ist. Ich kann nur bei EP ein bisschen rumscrollen.

Ich kann auch nicht beurteilen ob noch ein Spieler im Budget war und ob der Markt wirklich so leer war, wie es immer behauptet wurde. Ich hab mir aber heute schon einen Teil von Hockey O Clock angehört und selbst Daum hat von so einem leeren Markt gesprochen, wie es eigentlich nie der Fall war. Er hat da auch gemeint, dass man Karhunen zB deshalb geholt hat weil man sonst keine andere Wahl hatte. Das hab ich als fast schon zu ehrlich empfunden

Zitat von kacfan12

Muss dich enttäuschen, definitiv nein

Die Geiers, wie bereits ausgeführt, sind auch nicht das Problem. Zu viele Spieler dieser Klasse sehr wohl. Sind trotz ihrer geringen Scoringqualität zurzeit kaum ersetzbar. Zu sehr sind wichtig für die Unterzahl, flexibel einsetzbar, Kampfmaschinen, in den Play Offs steigerungsfähig etc. etc. hatten wir alles schon. Sobald sie durch Junge ersetzbar wären, werden die Trainer es tun. So sehr sind die beiden Steirer nun auch wieder nicht verhabert, dass man an sie grundlos festhalten würde. Aber ich weiß, da gibt es weit divergierende Meinungen.

Der KAC bekommt die Rechnung sowieso anhand der Besucherzahlen präsentiert. Aktuell argumentiert man zwar noch mit den Einschränkungen der Pandemie, allerdings wird den Herren am hohen Ross bald die bittere Wahrheit bewusst werden. Die Fans sind nicht bereit für das was geboten wird so viel Geld auszugeben. Ein Abend mit der Familie liegt bei 100 € plus, dafür bekommt man Schonkost vom Feinsten, auf billigere Plätze (Steher) wird bewusst gepfiffen, das alles kommt irgendwann zurück und spätestens dann wird man auch wieder ein Produkt liefern müssen, welches das Geld wert ist.

Der erste große Fehler ist, dass man mit dem Anspruch 'interne Lösung' gefahren ist.

Beide Wittings, Kraus, die Geiers plus die ALPler - das waren nie Scorergrößen und werden es wohl auch nie sein.

Auch traurig, das zwei gelernte Verteidiger stürmen müssen - obwohl mir beide dort fast besser als in der Verteidigung gefallen.

Und das müsste ein Manager wissen, der jahrelang beim Verein ist.

Der zweite große Fehler war wohl, dass man Bruggi zuerst kaltgestellt und dann rausgeworfen hat.

Und da nehme ich wohl Coach Petri in die Verantwortung. Herr Pilloni hat ihm einen sehr guten Mann gebracht, der hat warum auch immer nicht gepasst.