Transfergeflüster RBS 21/22

Zitat von Wodde77

Zu dem Thema muss man halt realisieren das Eishockey in Österreich nun mal nicht den Stellenwert hat um allen Profis so gute Gehälter zahlen zu können, denn dann müsste man die Eintrittspreise verdreifachen.

Kannst dir ja ausmalen wieviele dann noch zusehen gehen.

Wenn es ums Argumentieren geht, wie toll Eishockey in Kärnten ist, wie alle Menschen daran interessiert sind, wie sehr nicht die Kleinen in die Vereine drängen, wie hoch nicht der Stellenwert dieses Sports ist, da gibt es Argumente ohne Zahl.

Wenn es um einigermaßen angemessene Gehälter geht, dann ist auf einmal das Gegenteil der Fall - auf einmal Randsportart, keiner würde mehr hingehen wenn die Preise erhöht würden etc.

Bißchen gespalten das Ganze

Zitat von Wodde77

Bernd Freimueller

@bfreimueller

Da wir ja zuletzt einige öffentliche Diskussion über Gehälter hatten: @vasterasik
-Sportmanager Patrik Zetterberg hob heraus, dass Alexander Rauchenwald (angeblich) einen Paycut von fast 50 % gegenüber letztem Jahr hingenommen hat...

Dürften halt doch recht hohe Gehälter in Salzburg sein

Was ist darann komisch? Bei uns ist er ein guter Wenigpunkter und in der Allsvenskan, wo das Geld eh nicht zum Fenster hereinschneit, ist er ein Ausländer den man durch einen einheimischen Spieler relativ leicht ersetzen kann. Der Zetterberg müsste ganz schön doof sein ihm mehr zu zahlen.

Aber das muss ja nicht so bleiben, mit guten Leistungen kann sich das auch ändern, bei einer Rückkehr in die Heimat sowieso.

Zitat von Bewunderer

Wenn es ums Argumentieren geht, wie toll Eishockey in Kärnten ist, wie alle Menschen daran interessiert sind, wie sehr nicht die Kleinen in die Vereine drängen, wie hoch nicht der Stellenwert dieses Sports ist, da gibt es Argumente ohne Zahl.

Wenn es um einigermaßen angemessene Gehälter geht, dann ist auf einmal das Gegenteil der Fall - auf einmal Randsportart, keiner würde mehr hingehen wenn die Preise erhöht würden etc.

Bißchen gespalten das Ganze

Mich wirst du für solche Argumente nicht sprechen hören.

Allen Spielern Gehälter in 60k Höhe zahlen zu können ist in ganz Österreich nicht finanzierbar, zumindest nicht ohne Mäzene.

Auch in Kärnten nicht.

60.000 x 22 = 1.320.000

Sind wir eine Hungerleider- oder Geizkragenliga?

Zitat von Almöhi

60.000 x 22 = 1.320.000

Sind wir eine Hungerleider- oder Geizkragenliga?

In erster Linie sind wir eine Liga die sich finanziell selbst tragen muss, von 2 Vereinen mal abgesehen.

Was ist mit:

*Lohnkosten

*Steuern für Ticketverkäufe

*Gehaltsgefällen bei besseren Spielern - oder spielen die alle für das selbe Geld?

*Hallenmieten, bzw Hallenerhaltungskosten

*Wohnraum für die Legios und ihre Familien

*Jugendmannschaften

*Trainern

*Equipment

*Reisekosten/Übernachtungskosten

*Verwaltung

*Marketing

Und ich weiß gar nicht was da sonst noch alles dazukommt - sorry, aber sowas weltfremdes hab ich schon lange nicht mehr gehört.

Zitat von Almöhi

60.000 x 22 = 1.320.000

Sind wir eine Hungerleider- oder Geizkragenliga?

Die Rechnung macht halt überhaupt keinen Sinn. 60.000 Brutto sind für den Arbeitgeber ca. 80.000. Da bist dann bei 22 Spielern schon bei 1,8 Mio. EUR und vermutlich beim Budget der hinteren österreichischen Vereine. Und damit hättest nur die Spieler der Kampfmannschaft bezahlt und zum Eishockey gehört einiges mehr.

Zitat von PatMan

Die Rechnung macht halt überhaupt keinen Sinn. 60.000 Brutto sind für den Arbeitgeber ca. 80.000. Da bist dann bei 22 Spielern schon bei 1,8 Mio. EUR und vermutlich beim Budget der hinteren österreichischen Vereine. Und damit hättest nur die Spieler der Kampfmannschaft bezahlt und zum Eishockey gehört einiges mehr.

Wenn du den Arbeitgeberanteil x2 rechnest dann schon, um 80.000 ist die Wohnung auch schon bezahlt.

Findest du nicht auch, dass man für eine Teilnahme an dieser Liga 3.000.000 aufstellen, oder dies zumindest anstreben sollte. Wieso soll sich die Liga soweit einbremsen dass Zell und Kapfenberg auch mitspielen könnten, also zur Pergaudiliga mutieren, wenn wir uns andererseits doch an der hochgelobten NLA ein Beispiel nehmen sollten wie man so oft hört.

Ich geb zu, ein wenig allergisch gegen Aussagenzu wie „30.000 ist für einen Eigenbauspieler eh schon das Maximum“ zu sein, liest man in euren Threads ja öfter.

Auf gut Deutsch, der soll weniger oder gleich viel verdienen als ein Fan, der nit etwas Mühe 10 Meter geradeaus gehen kann. Soll sich aber, wenn er einen schlechteren Tag hatte und ihm die Zunge nicht vor Erschöpfung am Eis picken geblieben ist, von diesem Lautsprecher auch noch massiv kritisieren lassen. Finde ich total ungerecht, wenn ihr mir nicht böse seid.

Dass ich einem Wappis momentan noch keine 60 Riesen zahlen würde ist was anderes, aber wenns der Rauchenwald nicht wert sein soll, dann hakelts bei mir aus.

Niemand sagt das er so wenig verdienen soll oder es nicht wert ist.

Nur das es finanziell nicht machbar ist was du gerne hättest.

Zum anderen sag ich jetzt mal nix, denn wieso ein Fan (der in der Regel einen deutlich schlechter bezahlten Job in der realen Welt hat, Thema Erdung und so) mit seiner 40 Stunden Woche weniger verdienen muss als ein Eishackler geht mir auch nicht ein - beide leisten ihren Teil.

Zu deinen 3 Mille: das bräuchtest du nur für die Kampfmannschaft alleine um das zu finanzieren - dann kannst schon mal wahrscheinlich 90% der ICE Vereine ausschliessen.

Und zu Rauche: die Summen in den Posts da oben aus Schweden sind Nettozahlen, nicht Brutto.

Du kannst also davon ausgehen das er deutlich mehr als 60K Brutto bekommen hat.

Zitat von Almöhi

60.000 x 22 = 1.320.000

Sind wir eine Hungerleider- oder Geizkragenliga?

Ich befürchte, Du mußt verdoppeln. Wenn hierzulande und auch international von Gagen die Rede ist, dann sind die Summen immer netto.

Es weiß halt keiner was.

Der Versuch die Grössenordnung abzuschätzen:

Gesamtbudget: 3 Mio.

Davon Gehälter: 2,4 Mio. (Rest für Halle, Ausrüstung, Übernachtungen, Marketing etc)

Geschätzte Angestellte: 40 (22 Spieler, Trainer, Manager, Ärzte, Büroangestellte etc.)

Kosten/Angestellten/Jahr im Mittel: € 60.000.

Netto/Angestellten/Jahr im Mittel: € 30.000.

Netto im Monat im Mittel: /14 = ca. € 2.200.

Reich wird da keiner. Vereinsintern wird auch noch die Schere aufgehen.

Da sind die Jungen dann wohl eher halb Profis halb Söhne.

Zitat von Wodde77

Und zu Rauche: die Summen in den Posts da oben aus Schweden sind Nettozahlen, nicht Brutto.

Du kannst also davon ausgehen das er deutlich mehr als 60K Brutto bekommen hat.

Kann sein, glaub ich aber eher nicht.

Zitat von Lenny the Swede

Laut Finanzamtskatalog finder Ihr hier KKs Jahresverdienst:

Position	Inkomst
Konstantin Komarek	Forward	Malmö	520 205 kr

Das sind ein bisschen mehr wie 50k. Bei Salzburg würde er das doppelte bekommen.

Zitat von Almöhi

Kann sein, glaub ich aber eher nicht.

Dann rechnest die Pandemie-Auswirkungen noch dazu. Wird ein Investitionsjahr für Rauchenwald. 💁‍♂️

Zitat von thewave

Das sind ein bisschen mehr wie 50k. Bei Salzburg würde er das doppelte bekommen.

Logisch. Wie jeder Einheimische der so viel kann wie er. Zwischen Massenhaft vorhandenen Legionären seiner Klasse und ganz seltenen Österreichern seiner Klasse muss zwangsläufig ein Unterschied sein.

Zitat von Hansi79

Dann rechnest die Pandemie-Auswirkungen noch dazu. Wird ein Investitionsjahr für Rauchenwald. 💁‍♂️

Wird ihm glaub ich wurscht sein. Leben kann er immer noch gut davon, bleiben muss es bei guten Leistungen auch nicht so und wenn er zurückkommt ist er für die Clubs der Auslandsrückkehrer, der immer noch weit mehr gegolten hat als der heimische Staudenhocker.

Zitat von Almöhi

Dass ich einem Wappis momentan noch keine 60 Riesen zahlen würde ist was anderes, aber wenns der Rauchenwald nicht wert sein soll, dann hakelts bei mir aus.

Wirklich bedenklich wird es für mich, wenn ein Spieler 3-4 Monate im Jahr stempeln gehen muss. Das gehört abgestellt @younion

Zitat von Wodde77

Zum anderen sag ich jetzt mal nix, denn wieso ein Fan (der in der Regel einen deutlich schlechter bezahlten Job in der realen Welt hat, Thema Erdung und so) mit seiner 40 Stunden Woche weniger verdienen muss als ein Eishackler geht mir auch nicht ein - beide leisten ihren Teil.

Spitzensportler (selbst Fußballer ) gelten als Künstler und verdienen deshalb zurecht mehr als ein Durchschnittsgehalt

Zitat von Wodde77

Zum anderen sag ich jetzt mal nix, denn wieso ein Fan (der in der Regel einen deutlich schlechter bezahlten Job in der realen Welt hat, Thema Erdung und so) mit seiner 40 Stunden Woche weniger verdienen muss als ein Eishackler geht mir auch nicht ein - beide leisten ihren Teil.

du willst das jetzt in Stunden aufrechnen?

Ein Eishockey Profi hat ca. 14 Jahr Ausbildung hinter sich.

Von 100 Spieler schafft es vielleicht einer zum Profi.

Eishockey Profi ist ein Beruf der, bei vielen, schon nach wenigen Jahren endet.

Und daher sollten diese Spieler einen fairen Lohn bekommen.

Ja, 3000 netto, würde ich mir vorstellen.

Zitat von WiPe

Als Ingenieur/in in Vollzeit-Anstellung verdient man in Österreich in der Regel zwischen € 2.637,– und € 4.396,– brutto — je nach Bundesland, Berufsjahren im Unternehmen und anderen Faktoren.

Naja, aber ein Eishockeyspieler mit 16, 17, 18 Jahren trainiert ja nicht nur, sondern geht in der Regel ja auch in die Schule. Er hat also auch eine schulische Bildung, zusätzlich aber auch Training. Auf wieviel junge Leistungssportler verzichten müssen und vor allem unter welchem Druck sie stehen, kann glaube ich kein Außenstehender nachvollziehen. Wenn wegen schlechten Notrn nicht nur die Eltern meckern, sondern sie auch beim Verein antanzen dürfen. Während der Saison ist ein Weggehen auch nicht möglich. Ferien gibt es zumindest bei Nationalteamspielern kaum. Eishockey ist mittlerweilej a schon fast ein Ganzjahressport. Insofern hinkt der Vergleich mit anderen Berufen ziemlich. Zumal jeder Sportler die Kritik von außen (und die kann gerade von Fans ziemlich verletzend sein) auch ertragen muss. Ich neide ihnen ihr Geld nicht, das ist mehr als hart verdient.

Zitat von WiPe

als schulabgänger in einem Planungsbüro wohl kaum

Bei uns in der Firma werden HTL Abgänger -frisch von der Schule mit etwa 2300,- bis 2450,-Brutto eingestellt. erfahrene Ingenieure mit HTL Ausbildung verdienen beiuns so um 4200,- bis 4600,-

Also als HTL- Abgänger hast in der Regel ganz gute Verdienstmöglichkeiten (KV = ca. € 1950 im ersten Jahr bei Architekten). Vielleicht bei Richtungen wie Graphik, Instrumentenbau, Bildhauerei etc. weniger, da weiß ich nicht wie die Marktsituation ist.

Will man es mit anderen Schlechtverdienern vergleichen dann vielleicht: Presse (2017)

- Zeitungsausträger, KV < € 900 Brutto

- Rechtsanwaltsgehilfen, KV ca. € 1000 Brutto

- Hilfskräfte bei Schuhmachern, KV ca. € 1200 Brutto

- sparten ohne KV

Im Vergleich dazu ist dann der Lohn für Eishockeyspieler gar nicht so absurd.

Wie man davon leben soll, vielleicht sogar mit Familie, ist aber die andere Frage.

Die wenigsten Profis sind Spitzenverdiener. Und klar, gibt es auch viel Gemecker über Beamte, aber so persönlich beleidigend wie manchmal Fans gerade über gegnerische Spieler herziehen, ich glaube so was muss kein Beamter aushalten. Zumal über Sportler gern von den "Experten" geurteilt wird, die wahrscheinlich selber gerade mal 3 Meter geradeaus fahren können. Da kann man ja dann gut urteilen, dass der Puck doch total haltbar war oder der Pass völlig doof.