ICE Hockey League 2021/2022

    Zitat von bruneck73

    Ein bisschen optimistisch sollten wir schon sein :)

    aber nur ein bissi.

    Bevor das hier zum zweiten Corona Thread wird noch ein paar Fakten.

    Im September ist der neunte Monat im Jahr 2021, sollte man zweite Impfung (was ja dann eigentlich die Dritte wäre) brauchen sind dann die Ersten schon mal dran.

    Ja, die Alten trifft es wieder mal zuerst die zum Impfen müssen (bei denen wird ja auch im Moment geschaut ob man eine dritte Impfung braucht).

    Und ich könnte mir dann später vorstellen das man nur rein darf wenn man die (nachgewiesene) Nachimpfung hat denn ...

    Delta-Variante ist mehr und mehr im Vormarsch (überhaupt bei uns in Europa in Portugal und UK) und wird sich mit mehr Reisefreudigkeit mehr verteilen.

    Auf der Südhalbkugel wo der Herbst/Winter begann wo wir langsam in den Sommer geglitten sind sind die Fallzahlen wieder extrem gestiegen.

    Also von übereilt verbreiteten Optimismus kann man sich verabschieden.

    Und ja, ich glaub wir werden die gesamte Saison 2021/2022 mit mindestens NMS auf der Tribüne sitzen. Bis zu den Finalspielen.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von shadow2711

    Verstehe ich, aber sollte sie mal auf den Philippinen leben wollen, wäre das ja auch als Österreicherin möglich, oder nicht?

    mit entsprechenden auflagen und nicht auf dauer - bzw mit sehr viel formalitäten. und wenn man den diversen auswanderersendugen glaubt dann kann man als ausländer auch kein eigenes geschäft aufmachen mur mit einem einheimischen partner. und da gibts genug andere "probleme" dieser art.

    Zitat von TintifaxHockey

    Jeder in Wien lebende und gemeldete "Nicht Österreicher" darf bei der Gemeinderatswahl (was in Wien auch gleichzeitig Landtagswahl ist) teilnehmen und wählen. Aber nur auf Bezirksebene und nicht Landtagsebene.

    Das von dir beschriebene Wiener Szenario ist ein zu 3/4 leeres Glas und du freust dich das es zu einem Viertel gefüllt ist! Bezirksparlament darf jeder Wählen. Gemeinde-/Landtag und Nationalrat und Bundespräsident kannst nicht wählen.

    "EU-Bürger [...] dürfen zwar auf Bezirksebene mitbestimmen, aber [...] bei den Landtagswahlen ihre Stimme nicht abgeben. Insgesamt sind mit 30 Prozent fast ein Drittel aller Wiener ab 16 Jahren nicht wahlberechtigt, in absoluten Zahlen ist das fast eine halbe Million Menschen."

    Zitat aus : https://www.derstandard.at/story/20001195…darunter-72-000

    Sorry, das ist für mich nicht besonders demokratisch.

    Zitat von xtroman

    Wo wäre da der Sinn? Ich meine um die Anzahl der Österreicher in der Liga zu fördern?

    Spielst dann mit 5 Kanadiern und 18 Schweden, Finnen oder Tschechen? Olta... ||

    Ich glaub viele gehen davon aus, dass die Regel jetzt fallen wird, eben weil es eigentlich nicht rechtens ist. Da Salzburg scheinbar die Klage (sofern es wirklich zu einer kommt) von Hochkofler unterstützen wird und bei den, angeblich sehr verhärteten Fronten innerhalb der Liga ist das wohl auch ziemlich realistisch...

    Zitat von xtroman

    Wo wäre da der Sinn? Ich meine um die Anzahl der Österreicher in der Liga zu fördern?

    Spielst dann mit 5 Kanadiern und 18 Schweden, Finnen oder Tschechen? Olta... ||

    Es geht hier nicht um Sinn.

    Es geht um EU Gesetze die eine Diskriminierung von EU Bürgern bei der freien Arbeitsplatzwahl verbieten.

    Wenn Salzburg Hochkofler bei seiner Klage unterstützt („wir würden ihn gerne weiterverpflichten, können aber nicht wegen der zu hohen Punkte für ihn“) ist die ICE für ALLE EU Bürger offen…

    • Offizieller Beitrag

    Tja, da wäre ich bei der Grundsatzfrage bzgl Doppelstaatsbürgerschaft...

    Ist jemand der einen EU Pass quasi nur dazu bekommt, um gewisse Vorteile in einer Profisport Liga zu haben auch gleich ein EU Bürger?

    Inwieweit ist das fair gegenüber dem Nicht Sportprofi der hier seit Jahren lebt, arbeitet und Steuern zahlt und trotzdem keinen zweiten Pass bekommt?

    Zitat von xtroman

    Tja, da wäre ich bei der Grundsatzfrage bzgl Doppelstaatsbürgerschaft...

    Ist jemand der einen EU Pass quasi nur dazu bekommt, um gewisse Vorteile in einer Profisport Liga zu haben auch gleich ein EU Bürger?

    Inwieweit ist das fair gegenüber dem Nicht Sportprofi der hier seit Jahren lebt, arbeitet und Steuern zahlt und trotzdem keinen zweiten Pass bekommt?

    Da wirst du dein Parlament dazu befragen müssen.

    Zitat von xtroman

    Tja, da wäre ich bei der Grundsatzfrage bzgl Doppelstaatsbürgerschaft...

    Ist jemand der einen EU Pass quasi nur dazu bekommt, um gewisse Vorteile in einer Profisport Liga zu haben auch gleich ein EU Bürger?

    Inwieweit ist das fair gegenüber dem Nicht Sportprofi der hier seit Jahren lebt, arbeitet und Steuern zahlt und trotzdem keinen zweiten Pass bekommt?

    Womit wir wieder bei der Frage wären was das die EU interessieren sollte?

    Das ist Ländersache.

    Und du kannst nicht ernsthaft glauben das die EU da was ändert, nur weil die ICE da ein Problem mit hat?

    Zitat von xtroman

    Tja, da wäre ich bei der Grundsatzfrage bzgl Doppelstaatsbürgerschaft...

    Ist jemand der einen EU Pass quasi nur dazu bekommt, um gewisse Vorteile in einer Profisport Liga zu haben auch gleich ein EU Bürger?

    Inwieweit ist das fair gegenüber dem Nicht Sportprofi der hier seit Jahren lebt, arbeitet und Steuern zahlt und trotzdem keinen zweiten Pass bekommt?

    Sollte das ganze durchgehen werden Doppelstaatsbürger wohl für die meisten das kleinste Problem sein, dann wirds halt keine Italokanadier geben, sondern viele Tschechen und Slowaken....

    Im Fall Hochkofler ists sehr extrem, weil er eben kein Italo Kanadier sondern einfach ein EU Burger mit zwei EU Staatsbürgerschaften ist.

    Am Ende hat man sich wegen 5 Spielern für die man eine Sonderregelung gebraucht hätte wohl sehr viele Probleme gemacht...

    Staatsbürger ist Staatsbürger.

    Ob er jetzt einen zweiten Pass hat, ist da eher zweitrangig, da es sich da wohl auf die Gesetze der jeweiligenStaaten bezieht.

    Damit wären auch die Italos für österreichische und sonstige Verein als EU Inländer äußerst interessant.

    Auch der tschechische, slowakische und ungarische Spielermarkt würde sich dann erschließen.

    Der erschwingliche Teil natürlich. ;)

    Zitat von xtroman

    Wo wäre da der Sinn? Ich meine um die Anzahl der Österreicher in der Liga zu fördern?

    Spielst dann mit 5 Kanadiern und 18 Schweden, Finnen oder Tschechen? Olta... ||

    das war ja meine frage, was soll daran die verbesserung zur punkteregelung sein? eine legio begrenzung von eu spielern ist ja genauso einklagbar, im fall des falles.

    Zitat von Wodde77

    Es geht hier nicht um Sinn.

    Es geht um EU Gesetze die eine Diskriminierung von EU Bürgern bei der freien Arbeitsplatzwahl verbieten.

    Wenn Salzburg Hochkofler bei seiner Klage unterstützt („wir würden ihn gerne weiterverpflichten, können aber nicht wegen der zu hohen Punkte für ihn“) ist die ICE für ALLE EU Bürger offen…

    redbull wird dann bei dieser begründung wohl auch erklären müssen warum sie ihm nicht eu bürger auf seiner position als stürmer vorziehen ? könnte leicht nach hinten losgehen....

    Zitat von philromano

    redbull wird dann bei dieser begründung wohl auch erklären müssen warum sie ihm nicht eu bürger auf seiner position als stürmer vorziehen ? könnte leicht nach hinten losgehen....

    Red Bull wird dann logischerweise argumentieren das die Liga die Hürden für eine Einstellung künstlich zu hoch ansetzt weil ein „durchschnittlicher “ Spieler nur aufgrund seiner Nationalität zu viele Punkte kostet.

    Den Richter möchte ich sehen der in so einem Fall dann Red Bull die Schuld gibt, vor allem wenn diese Genies in der ICE die Doppelstaatsbürgerregelung so extrem kurzfristig ändern - Stichwort Planungsicherheit.

    Zitat von Wodde77

    Red Bull wird dann logischerweise argumentieren das die Liga die Hürden für eine Einstellung künstlich zu hoch ansetzt weil ein „durchschnittlicher “ Spieler nur aufgrund seiner Nationalität zu viele Punkte kostet.

    Den Richter möchte ich sehen der in so einem Fall dann Red Bull die Schuld gibt, vor allem wenn diese Genies in der ICE die Doppelstaatsbürgerregelung so extrem kurzfristig ändern - Stichwort Planungsicherheit.

    wenn sie auch danach spieler geholt haben, sieht die sache nicht mehr so klar aus. sichere nummer ohne ansätze ist das nicht.

    • Offizieller Beitrag

    Wie macht das dann die DEL, da sind per Regulativ 11 Ausländer pro Saison erlaubt, es dürfen davon aber max 9 pro Spiel eingesetzt werden?

    Was ist da mit dem EU Recht und dem Bosman Urteil?

    Die wollen tw sogar auf 5 Ausländer herunter, bin gespannt wer da dann klagen wird...

    Ich gebe zu, das mit Hochkofler ist unglücklich gelaufen, ich glaube allerdings trotzdem nicht das es überhaupt zu einer Klage kommen wird...

    Kannst meiner Meinung nach nur schwer vergleichen, dass eine ist ein rein deutsche Liga, ja die können ein Gentlemen-Agreement bei den Regeln machen, um damit auch den Verband zu unterstützen und die Jugendarbeit besser zu machen. Bei einer internationalen Liga ist das eben etwas anders, wenn man mit Hochkofler jetzt einen Fall schafft, der dann auch noch vor dem Gericht ausgetragen wird und wie eigentlich zu erwarten, für den Spieler ausgeht, dann kannst dir sicher sein, dass alle anderen Vereine, die kein Interesse an der Entwicklung von Ösis hat, das ganze nicht mehr ernst nimmt. Erst recht wenn es ja jetzt schon ein paar Vereine gibt, die für eine vollständige Lockerung der Punkte/Legiobeschränkung sind. Die derzeitigen Fronten machen es für mich auch sehr unwahrscheinlich, dass es dann einen guten Konsens geben wird...

    Zitat von xtroman

    Wie macht das dann die DEL, da sind per Regulativ 11 Ausländer pro Saison erlaubt, es dürfen davon aber max 9 pro Spiel eingesetzt werden?

    Was ist da mit dem EU Recht und dem Bosman Urteil?

    Ist ein Gentlemans Agreement und alle Hauptgesellschafter haben verstanden das es nur gemeinsam geht.