Steinbach Black Wings Saison 2020-2021

    Und was genau legitimiert das in der Spenden Causa?

    Zitat von gr8

    Im Laufe der Zeit sind hier einzelne, wenige Stimmen aufgetaucht, die diesen Zwang bar zu bezahlen, in der heutigen Zeit nicht mehr nachvollziehen konnten.

    Im Rahmen der Jahreskarten war das vielen einfach egal. Essentiell waren die günstigeren Karten. Natürlich freute das auch die Fanclubs, der Zulauf an Mitglieder seit damals war enorm.

    Er als Entscheidungsträger mit dem berühmten "letzten Wort" hat als Kassier hier die alleinige Verantwortung.

    Da braucht er jetzt nicht bei anderen Suchen anfangen,

    wenn er vorher über alles erhaben ist.

    Oder zählt das für dich wieder in die Rubrik

    "eine andere Meinung wird nicht akzeptiert"

    Zitat von EDD

    Wen der Fanclub das einsammelt und man keine Quittung bekommt, womöglch eine Karte, die ein wenig anders aussieht, dann kann man 1+1 zusammenzählen...

    Das Einsammeln war eine Hilfestellung unsererseits, um dem Verein diese Arbeit abzunehmen. Die Saisonkarten sahen mWn alle gleich aus, auch mit denen, die nicht über Fanclubs bestellt haben.
    Wie schon von einem anderen User erwähnt: Es gab beim Bestellvorgang ein Bestätigungsmail auf dem steht "inkl. MwSt.". Danach muss ich doch stark davon ausgehen könenn, dass alles korrekt abläuft!

    Zitat von Lempi


    Ned böse gemeint, aber ich darf doch als Fan/Fanclub davon ausgehen, dass alles rechtens verarbeitet/verbucht wird. Ich geh ja auch ned zu meinem Lieblingsitaliener um die Ecke und Frag na, ob er die Kugel Eis um 2,20 eh richtig versteuert, nur weils mir dort so daugt und ich quasi "Fan" von ihm bin.

    Fährst du für den Lieblingsitaliener auch nach Ungarn, Wien, Zagreb UND Bozen? Nur für den einen. Und organisierst Choreos und diverse andere Aktivitäten außerhalb des Restaraunt-Besuchs?

    Ich glaube nicht. Das Beispiel zeigt aber sehr gut, wie sich ein Fan von einem Kunden differenziert.

    Einem Kunden ist das wohl egal, ein Fan würde irgendwann mal nachfragen. Nicht gleich, aber irgendwann schon.

    Zitat von EDD

    Wen der Fanclub das einsammelt und man keine Quittung bekommt, womöglch eine Karte, die ein wenig anders aussieht, dann kann man 1+1 zusammenzählen...

    Meine Karte schaut wie eine gewöhnliche Stehplatzkarte aus mit QR Code, in der Mail steht ein Preis inkl. Mwst. und ob der Fanclub das einsammelt oder die Tante Trude ist komplett egal. Die Daten wurden alle in einem Laptop eingetragen, man hatte ein offizielle aussehendes Antragsformular. Das einzige mit der Quittung stimmt, bin mir aber sicher, falls einer darauf bestanden hätte, hätte er auch eine bekommen. Da müsste man schon ein Hellseher oder extrem misstrauisch sein um da 1+1 zusammenzuzählen.

    Also sind alle, die über den Fanclub eine Dauerkarte gekauft haben und nicht bei PF (Obmann, Kassier, GF) nachgefragt haben Schuld, dass er das Geld womöglich falsch/nicht versteuert hat? Und legitimiert dies dann automatisch eine mögliche Straftat?

    Zitat von gr8

    Im Laufe der Zeit sind hier einzelne, wenige Stimmen aufgetaucht, die diesen Zwang bar zu bezahlen, in der heutigen Zeit nicht mehr nachvollziehen konnten.

    Im Rahmen der Jahreskarten war das vielen einfach egal. Essentiell waren die günstigeren Karten. Natürlich freute das auch die Fanclubs, der Zulauf an Mitglieder seit damals war enorm.

    Nicht bei allen FC's. Aber es wurde halt zum Teil auch aktiv Werbung mit den billigen Dauerkarten gemacht. MMn hätten das zumindest die FC Obmänner bzw. auch die Vorstände sich denken müssen das da nicht allesallesmit mit rechten Dingen zu geht. War damals halt aber auch Wurscht weil da war noch alles alles Friede, Freude, Eierkuchen.

    Was die Gastro usw. Betrifft kann man natürlich niemanden von den Fans einen Vorwurf machen. Woher sollen die denn das ahnen.

    GR 8

    Bist du immer noch beleidigt weil Pertl den besten

    aller Hallensprecher gefeuert hat und PF seine schützende Hand nicht ausgebreitet hat ???

    Zitat von Keui

    Täter-Opfer-Umkehr vom feinsten.

    EDD und gr8, die Trollfabrik von PF.

    Es ist pervers wie hier mit anderen Meinungen auf einer sachlichen Ebene umgegangen wird. Ich glaub nicht, dass ich jemanden persönlich angegangen habe.

    Und das Thema mit "konstruktive Kritik und Ideen zur Verbesserung des Vereins", die ich hier ausgeführt habe, war von der Vereinsführung, allen voran PF, auch nie erwünscht. Btw. auch von Perthl nicht.

    Der Versuch jeden auf eine Seite zu stellen, der nicht sofort beim neuen Verein mitklatscht, ist peinlich, insbesondere dann, wenn es genug kritische Posts auch gegenüber PF gibt. Nur das Beleidigen überlasse ich euch!

    Zitat von MK_84

    Was die Gastro usw. Betrifft kann man natürlich niemanden von den Fans einen Vorwurf machen. Woher sollen die denn das ahnen.

    lt. einigen Usern hätte man das ahnen müssen, weil es ja keine Belege gab... wie z.B. beim Fanshop.

    Selbst wenn es jemanden komisch vorkommt - die vermeintliche Tat hat trotzdem jemand anderes begangen!

    Aber egal. Mir wird das Thema zu blöd zu diskutierten. Sollten die FCs da auch was falsch gemacht haben, wird sich die Finanz bestimmt auch bei uns melden - bis jetzt ist dies nicht passiert...

    Zitat von gr8

    Es ist pervers wie hier mit anderen Meinungen auf einer sachlichen Ebene umgegangen wird. Ich glaub nicht, dass ich jemanden persönlich angegangen habe.

    sachlich ist an deinen Vorwürfen gegenüber den Fanclubs aber mal gar nichts.

    Zitat von Lempi

    Selbst wenn es jemanden komisch vorkommt - die vermeintliche Tat hat trotzdem jemand anderes begangen!

    Das wurde von mir nicht zur Diskussion gestellt. Dennoch sind Fanclubs, nicht nur eine Vereinigung von Kunden, sondern viel mehr auch eine Kontrollinstanz.

    Man kann als Fan insb. Fanclub darauf hinweisen, lautstark auch in der Halle, für das Handeln bleibt jeder einzelne verantwortlich.

    Zitat von gr8

    Es ist pervers wie hier mit anderen Meinungen auf einer sachlichen Ebene umgegangen wird. Ich glaub nicht, dass ich jemanden persönlich angegangen habe.

    Und das Thema mit "konstruktive Kritik und Ideen zur Verbesserung des Vereins", die ich hier ausgeführt habe, war von der Vereinsführung, allen voran PF, auch nie erwünscht. Btw. auch von Perthl nicht.

    Der Versuch jeden auf eine Seite zu stellen, der nicht sofort beim neuen Verein mitklatscht, ist peinlich, insbesondere dann, wenn es genug kritische Posts auch gegenüber PF gibt. Nur das Beleidigen überlasse ich euch!

    peinlich is ein gesperrtes wort....hat da phil die rechte drauf und vermarktet sie inkl.mwst:ironie:

    Zitat von gr8

    Dennoch sind Fanclubs ... auch eine Kontrollinstanz.

    Zeig mir diesen Passus in irgendwelchen Statuen. Ein Fanclub hat ABSOLUT NICHTS mit einer Kontrollinstanz zu tun. Das ist bei einem Verein der/die Rechnungsprüfer bzw. eigentlich auch der Kassier, der den Obmann kontrolliert (wenns ned grad die selbe Person ist).

    Zitat von gr8

    Das wurde von mir nicht zur Diskussion gestellt. Dennoch sind Fanclubs, nicht nur eine Vereinigung von Kunden, sondern viel mehr auch eine Kontrollinstanz.

    Man kann als Fan insb. Fanclub darauf hinweisen, lautstark auch in der Halle, für das Handeln bleibt jeder einzelne verantwortlich.

    Wenn Freunschlag nicht einmal seine Vizes und die Sponsoren in die Bücher hat schauen lassen, glaubst wirklich dass er sie für die Fanclubs geöffnet hätte? :veryhappy:

    Zitat von Lempi

    Zeig mir diesen Passus in irgendwelchen Statuen. Ein Fanclub hat ABSOLUT NICHTS mit einer Kontrollinstanz zu tun. Das ist bei einem Verein der/die Rechnungsprüfer bzw. eigentlich auch der Kassier, der den Obmann kontrolliert (wenns ned grad die selbe Person ist).

    Du verwechselt da was. Es geht nicht um eine Kontrollinstanz im rechtlichen Sinne, die in den Statuten verankert ist. Dafür gibt es Funktionen und Rollen im Verein. Das war nicht gemeint.

    Zitat von gr8

    Bitte untermauer deine Unterstellung!

    Es ist nicht unüblich, dass Fanclubs vergünstigte Dauerkarten erhalten und das wird weltweit bei zig Vereinen LEGAL praktiziert.

    Dass der Verein im Gegenzug den Aufwand in der Abwicklung reduzieren möchte und die Fanclubs bittet, das Geld inkl. Käuferliste gesammelt zu übergeben ist auch nachvollziehbar.

    In der Bestellbestätigung wurde vermerkt "inkl. MwSt", daher ist anzunehmen, dass die Gelder korrekt versteuert werden und ist für den Fan NICHT weiter nachvollziehbar ob dies korrekt geschieht.

    Deine Unterstellung, die Fanclubs hätten davon gewusst entbehrt jeglicher Grundlage.

    Es wäre an der Zeit selbst deine Unterstellungen mal zu untermauern als dies von anderen hier zu erwarten.

    S'peinlich!

    Zitat von gr8

    Du verwechselt da was. Es geht nicht um eine Kontrollinstanz im rechtlichen Sinne, die in den Statuten verankert ist. Dafür gibt es Funktionen und Rollen im Verein. Das war nicht gemeint.

    was war denn dann gemeint?

    Zitat von gr8

    Du verwechselt da was. Es geht nicht um eine Kontrollinstanz im rechtlichen Sinne, die in den Statuten verankert ist. Dafür gibt es Funktionen und Rollen im Verein. Das war nicht gemeint.

    Ein Fanclub ist alleine dafür verantwortlich, dass innerhalb des Fanclubs alles mit rechten Dingen zugeht. Sollen sie vielleicht auch noch die VIP Gastro kontrollieren?

    Haha, also keine Argumentation bezgl. der Thematik, dass die Sachlichkeit bei meinen Posts fehlt. Verstehe!

    Es wurde nicht den Fanclubs unterstellt, dass sie davon wissen mussten. Es wurde kritisiert, dass die Abläufe nie in Frage gestellt wurden, aber die Vorteil man mit Handkuss nahm. Für das In-Frage-Stellen braucht es auch keine Bücher öffnen.

    Zitat von Spengler

    Ein Fanclub ist alleine dafür verantwortlich, dass innerhalb des Fanclubs alles mit rechten Dingen zugeht. Sollen sie vielleicht auch noch die VIP Gastro kontrollieren?

    Wenn man es nicht verstehen will, wieso wird dann geantwortet?

    Zitat von gr8

    Haha, also keine Argumentation bezgl. der Thematik, dass die Sachlichkeit bei meinen Posts fehlt. Verstehe!


    Es wurde nicht den Fanclubs unterstellt, dass sie davon wissen mussten. Es wurde kritisiert, dass die Abläufe nie in Frage gestellt wurden, aber die Vorteil man mit Handkuss nahm. Für das In-Frage-Stellen braucht es auch keine Bücher öffnen.

    Die Fanclubs sind nicht die Kassiere des Vereins.