Coronavirus

Zitat von VincenteCleruzio

Niemand ist gezwungen, sich solch einem Test zu unterziehen.

und wenn ich jetzt gar keine möglichkeit habe zu einem test zu kommen? in wien kann sich das in 3 tagen nicht ausgehen. lt. bürgermeister könnens bestenfalls 170.000 pro tag testen. wären in 3 tagen ca. 500.000. und der rest der sich testen lassen möchte hat dann pech gehabt?

lt. bürgermeister würdens in wien mindesten 10 tage brauchen um alle zu testen. nur der negative beschei darf aber nicht älter als 7 tage sein lt unserer regierung. schon daran sieht man welcher schwachsinn das alles ist. vielleicht gut gemeint, aber die ausführung ist erbärmlich.

Von der Idee her nicht schlecht alle mal zu testen. Der AG-Test ist aber mal nur eine Momentaufnahme und die Menge an Tests ist in diesem kurzen Zeitraum kaum durchführbar.

Interessanter wird es mMn mit der Organisation der Impfung.

Da gibt's Gruppen welche bei der Impfung bevorzugt behandelt werden und sich nicht impfen lassen wollen und wieder welche die sich gerne impfen lassen wollen und vorerst warten müssen.

Vielleicht interessant für regelmäßige(!) Blutspender: wer sich impfen lassen will soll bei seiner zuständigen Organisation nachfragen, das Rote Kreuz ist an gesunden Spendern interessiert, Blutspender sind auch wichtige Personen welche in die Nähe von Schlüsselkräften kommen. Während des Lockdowns war es zB erlaubt die Wohnung zum Blutspenden zu verlassen.

Zitat von silent

... in wien kann sich das in 3 tagen nicht ausgehen. ...

Deshalb darf das negative Testergebnis ja 7 Tage alt sein, damit Wien das schafft (ursprünglich sollte es nicht älter als die sonst üblichen 48 Stunden sein).

Zitat von VincenteCleruzio

Du darfst mich hier im Forum alles heißen (zum Ausgleich dafür, was auch ich schon andere wie P. Szybisty,

P. Lakos, P. Peter und B. Lebler sowie Zebras mit und ohne P/B im Vornamen im Eisstadion alles geheißen habe). Außer Anwalt. Und "Rechtsverdreher" darf auch nur der @Hart- und Weichlöter aus OÖ zu mir sagen.

Die angekündigte "4. COVID-19-Schutzmaßnahmenverordnung", die am 26.12. (3. Lockdown) in Kraft treten soll, ist noch nicht kundgemacht. Deshalb sind Basis meiner Überlegungen, die medial verbreiteten Informationen.

Angenommen, es kommt zum "Freitesten" so, wie es auf einer Pressekonferenz von BK Kurz samt Anhang angekündigt worden ist. DER STANDARD: "Wer ab dem 18. Jänner den bis dahin geschlossenen Handel und die Gastronomie nutzen will, muss sich den am 15. Jänner startenden Massentests unterziehen – Verweigerern droht bis zum 24. Jänner eine weitere Woche mit Beschränkungen, denn nur wer ein negatives Testergebnis – etwa am Eingang eines Geschäftes – vorweist, kann shoppen und essen gehen."

Wie immer, müssen Grundrechtseingriffe: "ohne vorherigen negativen (Antigen-Massen)Test, der nicht älter als eine Woche ist, ab 18.1. kein Gasthausbesuch usw, sondern erst ab 25.1." dem Rechtsgrundsatz der "Verhältnismäßigkeit" entsprechen.

1. ist zu prüfen, ob das angestrebte Ziel "legitim" ist. Ziel ist es, zu verhindern, dass es durch die insbesondere aus wirtschaftlichen Gründen erforderliche Öffnung der Gasthäuser usw ab 18. 1. zu einer hohen Verbreitung des Virus kommt.

In der letzten Woche des "3. harten Lockdowns" sollen daher vor dem 18.1. durch Antigen-Tests möglichst viele Infektiöse entdeckt und abgesondert werden, um dadurch Infektionen anderer beim Besuch von Gasthäusern usw zu verhindern. Dieses Ziel ist legitim, würde ich sagen.

2. ist zu prüfen, ob die Maßnahme geeignet ist, das angestrebte Ziel zu erreichen.

Konkret: Sind die während der Woche vor der Öffnung der Gasthäuser usw durchgeführten Antigen-Tests mit negativem Ergebnis, die nicht älter als eine Woche sein dürfen - bekanntlich sind solche Tests ja immer nur eine "Momentaufnahme" ohne hunderprozentige Garantie der Nicht-Infektiosität - geeignet, Infektionen anderer in Gasthäusern usw zu verhindern. Auch diese Frage würde ich mit ja beantworten.

Beim ersten "Massentest", an dem knapp ein Viertel der in Österreich gemeldeten Menschen teilgenommen haben, sind über 4.000 Infizierte entdeckt und abgesondert worden.

3. ist zu prüfen, ob diese Maßnahme erforderlich ist, das angestrebte Ziel zu erreichen. Oder gibt ein gelinderes Mittel als ein (Antigen)Test mit negativem Ergebnis, um den Besuch eines Gasthauses usw ab dem 18.1. zu erlauben? Mir fällt kein gelinderes Mittel ein, als - je nach Anreise - ein halbe bis eine Stunde Zeit zu opfern und den Abstrich in der Nase/im Rachen zu dulden.

4. und letztens ist noch das Verhältnis zwischen den eben beschriebenen geringen Nachteilen, die mit der Maßnahme verbunden sind (Zeitaufwand und Beeinträchtigung des körperlichen Wohlbefindens während der Sondierungsmaßnahmen in der Nase/im Rachen), und den Vorteilen (Vermeidung von Infizierung samt Erkrankungen/Tod anderer) zu prüfen, die damit bezweckt werden. Auch diese Frage würde ich auch mit ja beantworten.

"Ring frei!", es gibt sicher auch Argumente gegen jeden dieser vier Prüfpunkte.

PS: Niemand ist gezwungen, sich solch einem Test zu unterziehen. Wer es aus welchen Gründen auch immer nicht tut (Angst vor den Sondierungsmaßnahmen in der Nase/im Rachen, Angst vor einem positiven Testergebnis samt Absonderung), darf eben erst ab 25.1. ins Gasthaus usw gehen (Idee dahinter vermutlich, dass durch den dann 4 Wochen lang dauernden "3. harten Lockdown" die Zahl der Infektiösen schon sehr niedrig sein wird). Ich tu mich als bekennender Nicht-Gasthausbruder sehr schwer, diesen Nachteil zu bewerten; kenne aber Mitbürger, die unter einer weiteren Woche "Gasthausentzug usw" leicht/mittel/sehr schwer leiden.

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Ganz ehrlich, ich kann mir nicht vorstellen das dieses freitesten usw rechtlich halten wird.

Denke hier wird es noch korrkturen geben müssen.

https://www.meinbezirk.at/villach-land/c…nichts_a4408671

Jeder erwachsene der hier anwesend war gehört sofort suspendiert und verurteilt. Kinder in diesem alter dürften nichtmal eine jause kaufen !

Zitat von Stylaz

Ganz ehrlich, ich kann mir nicht vorstellen das dieses freitesten usw rechtlich halten wird.

Denke hier wird es noch korrkturen geben müssen.

Warum nicht? Was konkret spricht dagegen?

Meine Güte, steht sogar im Artikel, dass die Testung lau Epidemiegesetz korrekt war.

Man kann auch krampfhaft nach Skandalen suchen...

ich hab sandalen gelesen

schulligung, wollt nur die gesamtsituation auflockern!

Zitat von seleeekta

ich hab sandalen gelesen

schulligung, wollt nur die gesamtsituation auflockern!

Schon am packen für den ersten Urlaub nach corona?

nicht mehr! die 10 tage quarantäne gehn sich nicht aus! auch nicht wenn ich mich nach 5 tagen freitesten lassen kann, weil einen tag verzug gibts immer irgendwo irgenwie...

Zitat von Keui

Meine Güte, steht sogar im Artikel, dass die Testung lau Epidemiegesetz korrekt war.

Man kann auch krampfhaft nach Skandalen suchen...

Ohne die eltern zu informieren? Hast wohl keine kinder?

Zitat von VincenteCleruzio

Warum nicht? Was konkret spricht dagegen?

Bin gesetzlich nicht auf deinem level, denke aber es gibt ihm hier kein recht eine 2 klassengesellschaft zu bilden. In getestet und ungetestet. ( was eigentlich eh schon entstanden ist )

Zitat von Stylaz

Bin gesetzlich nicht auf deinem level, denke aber es gibt ihm hier kein recht eine 2 klassengesellschaft zu bilden. In getestet und ungetestet. ( was eigentlich eh schon entstanden ist )

Wueso Zweiklassengesellschaft? Jeder hat das Recht sich gratis testen zu lassen. Es ist kein Zwang, es kostet nichts. Es fügt keinen Schaden zu. Das Recht zu testen hat jeder, es ist keiner davon ausgenommen.

Zitat von Spengler

Wueso Zweiklassengesellschaft? Jeder hat das Recht sich gratis testen zu lassen. Es ist kein Zwang, es kostet nichts. Es fügt keinen Schaden zu. Das Recht zu testen hat jeder, es ist keiner davon ausgenommen.

doch die nicht getesteten werden ohne Grund eingesperrt -

wobei ich noch nicht rausgefunden habe was ich darf wenn ich nicht getestet bin!

Arbeiten?

werde ja keinen Quartänebescheid bekommen

und was ist mit den Menschen die bereits positiv waren?

da werden viele Pressekonferenzen die Donau runterfliesen bis das fixiert ist!

Zitat von Riichard89

doch die nicht getesteten werden ohne Grund eingesperrt -

Es kann sich aber jeder testen lassen! Dieses Recht hat jeder. Ist ja nicht so, dass da eine Bevölkerungsgruppe ausgeschlossen wäre. Ob jung alt männlich weiblich Urösterreicher oder Immigrant schwarz weiß gelb rot, homo hetero.... , ALLE haben dieses Recht.

Zitat von Spengler

Es kann sich aber jeder testen lassen! Dieses Recht hat jeder. Ist ja nicht so, dass da eine Bevölkerungsgruppe ausgeschlossen wäre. Ob jung alt männlich weiblich Urösterreicher oder Immigrant schwarz weiß gelb rot, homo hetero.... , ALLE haben dieses Recht.

finde dieses Vorgehen sehr bedenklich - einer sagt was alle machen es

kommt mir ein wenig bekannt vor

heißt ich habe im nächsten Monat meine Quartänebescheid in der Post - fürn Arbeitgeber wäre es notwendig!!!

Bei den letzten massentests wurde darauf hingewiesen, dass diejenigen die zuvor schon positiv getestet worden sind, nicht an den tests teilnehmen sollen (wurde zumindest in ö3 so kommuniziert).

Ob es bei diesen freitests ähnlich sein wird, wird die regierung wohl noch nicht ausgewürfelt haben. Was allerdings ein wichtiger punkt sein wird (ansonsten fällt das für mich sehrwohl unter einen ausschlussgrund sich nicht testen lassen zu dürfen obwohl man will)

Zitat von Stylaz

Ganz ehrlich, ich kann mir nicht vorstellen das dieses freitesten usw rechtlich halten wird.

Denke hier wird es noch korrkturen geben müssen.

https://www.meinbezirk.at/villach-land/c…nichts_a4408671

Jeder erwachsene der hier anwesend war gehört sofort suspendiert und verurteilt. Kinder in diesem alter dürften nichtmal eine jause kaufen !

Finde es auch eine bodenlose Frechheit ohne die Eltern zu informieren zu testen. In unserer VS haben wir auch einen Einverständniserklärung unterschreiben müssen, was wir auch getan haben mit dem Zusatz testen: nur in Anwesenheit eines Elternteils. Ich will wissen wie mein Kind getestet wird bzw. Kinder getestet werden die Angst vor dem Test haben. Von wem, Arzt/Pflegepersonal/Sanitäter werden die Kinder getestet.

Ist hochgradig übergriffig und würde in meinen Augen zu einen Vertrauensverlust führen.

Zitat von Stylaz

Ohne die eltern zu informieren? Hast wohl keine kinder?

ich denke auch das man bei dieser/seiner haltung keine eigenen kinder haben kann.

das bei einem clusterverdacht an der schule getestet wird ist o.k., aber ohne die eltern zu informieren - das geht gar nicht.

so wie orli schreibt wäre jedes veranwortungsbewußte elternteil (zumindest eines von beiden) hier gerne dabei.

Keui

hast du eigentlich ein nahverhältnis zu unserem bundes-basti ?

Also meinem Kleinen schiebt niemand einen Tupfer wohin ohne mich oder die Gattin zu fragen.

Die Massentests in Kärnten wurden übrigens verschoben Wodde77 hatte recht. Wäre auch sinnlos gewesen zwei Wochenenden hintereinander zu testen.

Eher traurige Geschichte gestern: musste alle Besucher trotz Termin des Pflegeheims verweisen da sie keine negativen Tests vorweisen konnten. Ja Schutz ist wichtig, aber langsam tun mir die Leute leid.